무기 토론방
흑표 100대 줄여 기갑축소하고 아파치로 기갑격멸하겠다?
긴급 소요제기하려는 아파치 추가 구매 40대 안팎.
아파치 대략 500억x 40대 = 2조+미사일 등은 별도의 건.
흑표는 대략 80억x100대= 8천억..포탄이야 병용가능한..
아파치 작전반경 480km.. 근데 방공망은 어쩔???
근데 궁금. 왜 하필 지금 시점에서 긴급!소요제기!까지 하면서 미국무기 사와야할까?
아파치 도입이 긴급!소요제기!할 만큼 무자게 급하게 사와야하는 건이었나보다.
왜! 하필 지금! 이 시점! 이 타이밍에!! 흠..되게 급한가보다..ㅋㅋ
그것도 1.2조를 훨씬 넘어선 비용을 퍼부을 만큼 말이지.
참 미사일 등 비용은 논외로 한게 1.2조를 더 주고 사와야한다는 얘기. ㅎㅎ
'아파치가 날자 흑표는 떨어진다'
0 ‘아파치가 날자 흑표는 떨어진다.’
최근 국방부와 합동참모본부가 논의하고 있는 한국군의 주요 무기 도입 사업을 한 문장으로 요약하면
이런 표현이 가능할 것 같다.
‘아파치’는 육군의 공격 헬기인 AH-64E 아파치 가디언이다. ‘흑표’는 육군의 차세대 주력 전차인 K2 흑표다.
문재인 정부가 추진하고 있는 국방개혁 2.0에 따라 육군은 아파치를 더 사오고 흑표를 더 안 사는 쪽으로
가닥을 잡았다는 뜻
0 15일 복수의 정부 소식통에 따르면
송영무 국방부 장관의 지시에 따라 합참은 곧 아파치 추가 구매에 대한 긴급 소요를 제기할 계획이다.
아울러 흑표를 추가로 100대 더 사오는 3차 사업에 대한 소요를 취소할 방침
0 정부 소식통은 “앞으로 국방비를 효율적으로 사용하기 위해 그동안 관성적으로 집행하던 소요를 꼼꼼히 점검했다.
그 결과 흑표는 시급히 확보해야 할 전력이 아닌 것으로 판단했다”고 설명했다.
북한의 전차는 낡고 약한 데다 유사시 한ㆍ미 군의 우세한 공중 전력으로 충분히 상대가 가능하다는 논리다.
또 다른 소식통은 “흑표의 예산을 줄여 상대적으로 필요한 군사력 건설에 집중할 것”이라고 말했다.
상대적으로 필요한 군사력의 하나가 바로 아파치이며 40대 안팎을 더 산다고
0 육군은 당초 흑표 680여 대를 보유할 예정이었지만 대당 80억원이 넘는 가격, 육군의 과도한 확보 목표량,
이를 뒷받침할 예산 부족, 전술적 필요성에 대한 의문 등 여러 이유가 복합적으로 작용하면서 물량이 줄었다.
1차(2014~2015년) 100여 대, 2차(2019~2020년) 100여 대 등 200여 대에서 그칠 예정
0 그렇다면 국방부와 합참은 왜 아파치가 흑표보다 더 필요하다고 본 것일까.
정부 소식통은 “송 장관이 강조하고 있는 공세적 작전 개념 때문”이라고 귀띔했다.
송 장관은 한국군 주도로 최단시간 내에 최소희생으로써 전승할 수 있는 공세적 작전 개념을 세우라고
국방부와 합참에 지시했다.
지금까지 작전 개념은 유사시 방어에 집중하다 미국 증원 전력이 도착하면 반격하는 내용으로 만들어졌다.
그러나 송 장관의 공세적 작전 개념은 초기에 첨단 전력으로 적 지도부를 궤멸시키는 것
0 공세적 작전 개념의 구체적 목표는 북한의 수도 평양을 개전 후 2~3주 안에 점령하는 것이다.
이를 위해선 북한의 심장부로 재빨리 들어갈 수 있는 공정ㆍ해병ㆍ기동(기계화) 등
세 종류의 부대가 필요하다는 계산이다.
공정부대는 수송기나 헬기로 병력과 장비를 이동한 뒤 바로 전투에 돌입할 수 있다.
미 육군의 제82 공수사단과 제101 공중강습 사단이 대표적 사례다.
0 그러나 아파치는 북한의 기갑 세력을 격멸하는 데는 탁월하겠지만,
북한의 방공망을 제압하기엔 부족하다는 의견도 있다.
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- best나이트세이버 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-03-16 10:03:38
- 솔직히 현행 흑표는 실패작이죠.
애초에 중장갑 고 중량에서 고기동으로 설계하면서 전제조건이..
능동방어 였습니다. 이 능동방어를 위해 센서를 더덕더덕 붙이느라 가격이 펑펑 올랐고요..
그러나 그 능동방어에 작동신뢰도가 팡팡 떨어져서 재개발 중 아닙니까..
그럼 현재 배치를 중단하고 능동방어체계가 완비될때까지 그 예산으로 아파치를 선 도입하는것도 분명히 좋은 선택입니다.
현행 흑표를 배치하느니 차라리 K1A2 개량과 확보를 하는게 낫죠.
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- 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-03-16 11:39:04
- 그리고 어차피 육군입장에서는 아팟치의 추가구매를 원했었고, 나쁜지 않은 딜이라고 봅니다.
흑표는 지금 파워팩문제로 골치 썩고 있는데, 그보다 더 강력고 더 비싼 체계 그것도 소요자가 언감생심으로
바라던 걸로 주겠다는데, 그걸 마다하면 그게 병신짓 인거죠.
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- 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-03-16 11:35:42
- 흑표 100대 VS 아팟치 40대면 누가 봐도 아팟치 입니다.
그리고 본문 내용 중 흑표 탄약은 55구경장용으로 별도 생산품 입니다.
물론 44구경용 탄약을 쓸수 있지만, 날탄경우는 관통력 감소를 감안해야 하죠.
방공망??......그것때문이라도 육군이 더욱더 아팟치를 원했던거 아닌가요?
공격헬기가 SA-2,5 S-300같은 고가치 방공망 제압하러 종심침투하는것도 아니고,
SA-16,SA-7 같은 멘패드 와 고사포 사거리 밖에서 제압하는 능력이 코브라는 떨어지니 말 입니다.
저고도 방공망 보다 더 조밀하고 촘촘한게 대전차 방어막인데, 그거는 문제 안되나요?
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- 짬뽀 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-03-16 11:25:39
- 확실히 흑표는 고기동 능동방어로 방어력을 높이는 개념이었는데
엔진이 심장병이여서 고기동 망.. 능동방어도 오작동으로 망..
개념은 훌륭했으나 현실화에 실패한 작품인건 맞아요.
근데, 평양 신속 점령한다고 뭐 전쟁에서 이기는 것도 아니고(6.25때 3일만에 서울 점령됬다고 전쟁 끝난건 아니잖아요), 북한 땅 먹고 탱크없이 점령은 어찌 유지할건지..
K1은 슬슬 도태되어야 할텐데 아직까지 전차세력은 필요하지 않나요?
K2 후속은 아직 개념연구도 안되어있을텐데. 송장관의 육군 견제가 좀 느껴집니다.
이양반 왠지 헬기덕후인듯..
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- VITRUVIUS (112.175.xxx.xxx)
- 2018-03-16 11:31:47
- M48은 워쩐대요.
아직도 굴러댕기는 M48...ㅠㅠ
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- Tiger 213 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-03-16 11:12:52
- 흙표=아준?
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- 하누바람 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-03-16 11:08:35
- 어차피 이리된거 소량생산하고 바로 K3 개발로 넘어갑시다. 일단 연구조직은 살리고 봐야합니다.
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- 샤를 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-03-16 11:06:57
- 아파치를 더 들여오는건 공세적 수단이 아니라 되려 방어적 수단이죠...진짜 공세적 개념이라면 터키는 그걸 몰라서
시리아 침공전에 망구스타 대신 레오파드 2를 주력으로 하겠습니까? 송영무 이양반 해군 출신이라 속내는 안봐도 뻔하군요. 해안도서로 개떼러쉬 할 북한 해군 방어에 주력 하겠다는 의도죠..
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- 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-03-16 11:57:43
- 터키가 투입한 기갑전력들이 떡 실신하고 있다는게 문제긴 하지요.
그 떡실신이 시리아군 과 전면 대결이 아닌, 게릴라,반군에 의해서 라는점이 있지요.
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- Mojave (112.175.xxx.xxx)
- 2018-03-16 11:04:48
- 흑표는 무슨 배짱으로 성능이 확인되지도 않은 능동방어만 믿고 방어력을 그렇게 소홀이 했는지... 정말 나이트세이버님 말씀대로 개량된 K1A2가 생존력이 더 높을 수 있겠네요.
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- 흑표 전차 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-03-16 10:56:33
- 초기 유로파워팩을 달고 뽑힌 1백여대의 K2는 지금도 별 무리 없이 잘 굴려지고 있죠. 적어도 아파치를 추가로 들여오려면 최소 수량인 2개 기계화보병사단인 20사, 수기사 분량은 제작해서 배치해야 하지 않을까요? 저는 그렇게 봅니다. 기사 내용을 보니 36기인 AH-64E 아파치 가디언을 더 늘리려는 것 같네요.
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- FELIX (112.175.xxx.xxx)
- 2018-03-16 10:51:51
- 아파치를 북한방공망 제압임무만을 위해 도입하는것도 아니고 가능하다고해도 SEAD는 그 자체가 워낙 리스크가 크고 난이도가 높은 임무인데 이런임무를 아파치에게 굳이 부여할지 궁금하네요 북한방공망 제압은 F-35같은 스텔스기나 EA-18G같은 전자전기, 미자와에 있는 SEAD 전담 F-16비행단등 북한방공망을 효과적으로 아작낼 무기체계가 한반도 주변에 널리고 널렸는데 개전초기에 북한방공망은 구멍이 슝슝슝 뚫려서 아파치 몫이나 있을까 싶습니다
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- 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-03-16 11:43:06
- S-300 같은 고가치 방공체계는 즉각적으로 에이테킴스 나 현무로도 타격이 가능할정도
한반도 종심이 짧습니다.....위치만 정확하다고 하면 SAED편대 보낼 필요도 없다는거죠.
한국만큼 전술탄도탄에 올인한 나라가 없을 만큼, 수량적으로는 한손으로 꼽힙니다.
