무기 토론방
M1A1의 엔진을 세로로 달아서 추가 탄약 10발과 APU를 탑재해 보자.
M1A1의 엔진을 세로로 달아서 추가 탄약 10발과 APU를 탑재해 보자.
엔진이 저렇게 가로로 달려있다 보니 세로로 달면 추가적인 공간을 확보할 수 있고 여기에 연료나 탄약, APU 등 다른 장비들을 넣을 수 있다는 취지인데요.
내부 공간의 확보 이외에도 비용의 감소 등 여러가지 장점들이 있었지만 안타깝게도 채용되지는 못했습니다.
중요한 이유 중 하나로 지목된게 바로 0->32KM 가속시간의 증가.
IDLE 상태에서 일반 M1A1의 가속이 7.5초가 걸리는데 반해서 TMEPS는 8.7초, TMPES+ECU는 7.9초가 걸렸습니다.
안타까운 상황이죠.
...
그런데...
어떤 전문가 칭호 내려놓으라는 분꼐서 쓰신 기사에서는 M-1의 7초 기록은이IDLE이 아닌 STALL 상태라면서요?
진짜 이 기사는 까도 까도 끝이 안보이네.
언론플레이를 하고 싶어도 좀 알아보고 합시다.
참고로 ATR-1500의 공회전(IDLE) 값은 다음과 같습니다.
일반 공회전 900RPM, 전술 공회전 1300RPM
혹자들은 56톤 짜리로 IDLE 출발, 8.77초가 현대적인 전차로써 괜찮은 성능이다 라고 주장하는데,
M1A1이랑 같은 63톤주고 IDLE 출발로 7.5초인 M1A1이랑 한번 비교해보시죠?
어떤 성능이 나올지 진짜로 궁금하네.
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- best굴라그 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-11-16 10:15:53
- 흑표에 가스터빈을 넣자는 이야기가 아니라 언론발표와는 달리 미군의 M1전차도 idle start로 테스트한다는게 중요한점이죠. 정전님 글은 읽긴하셨나요?
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- 박대리 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-11-17 11:19:59
- 산도끼/
MT-883=7.47초=초당 1.18994미터씩 가속
100미터 도달시간=12.96초
100미터 도달시 속도=초속15.42미터
DV27K=8.77초=초당 1.01355미터 가속
MT-883 장착 흑표가 100미터 도달하는 12.96초때 85.1187미터 도달 흑표와 14.88미터 차이
출발 후 12.96초때 속도 13.13미터
100미터는 14.04초후에 도착 1.08초 늦음.
그리고 군에서 얘기하는 100미터를 25초에 도달해도 된다는 기준은 말이 안되는 게 등가속 운동을 한다면 초당 32센티씩 가속한다는 얘기임.초당 1.152킬로미터고 25초후에 시속 초속 8미터 시속 28.8킬로미터에 도달한다는 것입니다.
8초만에 32킬로 가속을 못하는 것도 탈락이라고 하는 판인데 저 기준은 8초후에 시속 9.216킬로면 된다는 기준입니다.그럼 뭐하러 1,500마력 엔진을 다나요?그냥 K21에 달린 750마력 엔진을 달아도 될 거 같은 데 말입니다
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- 산도끼 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-11-17 00:21:23
- 박대리님, 제가 서명 제출 취지에 등가속 운동을 전제로 해서 32km 도달시 독일/국산 파워팩 전차간의 거리, 100m 도달시 양자간의 거리를 계산해서 넣었는데, 그 부분은 제가 틀려도 한참 틀린 것 같습니다. 혹시 이 부분이 어찌 되는지 도움을 주실 수 있나요?
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- 박대리 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-11-16 18:48:09
- 그리고 저런 계획은 M1 블록3에 디젤엔진을 넣은 개량안을 잡을 때 이미 MT-883을 유로파워팩처럼 횡치로 배치하자는 계획이 있었습니다.돈이 없으니 기존 엔진 사용하는 걸로 그쳤죠.
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- 박대리 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-11-16 18:47:38
- 우리가 흔히 유로파워팩이라고 하는 880시리즈가 870시리즈보다는 작기는 하지만 엔진룸 전체 크기가 많이 작아진 이유가 기존의 전차가 종치방식을 사용했는 데 그걸 FF 승용차처럼 횡치로 바꾸고 엔진과 변속기 사이의 동력을 이으려고 트랜스퍼를 사용한 게 더 주효했습니다.
그러니까 미국애들 계획은 유로파워팩처럼 자기들 엔진도 가로배치 하자는 얘깁니다.
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- 박대리 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-11-16 18:47:07
- 5thsun님/발제 그림 대로하면 세로로 달자는 표현보다는 가로배치가 맞는 얘깁니다.기존의 M1 전차,레오파드2의 MB873,K1,K1A1의 MB871이 종치엔진입니다.크랭크 샤프트가 차의 앞뒤쪽으로 되어있는 형태입니다.
일반 차량으로 얘기하면 기존의 전차가 엔진룸이 뒤에 있고 뒷 바퀴가 돌아가는 RR타입의 차량입니다.대표적으로 포르쉐랑 버스가 저런 타입입니다.정확하게 얘기하면 RR 종치죠.
그리고 우리가 흔히 세단형 차량은 엔진룸이 앞에 있죠.대부분의 현대자동차 차량은 엔진이 앞에 있고 앞바퀴가 굴러가는 FF에 엔진도 M1 이 개량하겠다는 방식 즉 횡치입니다.FF방식에 횡치라는 겁니다.
그런데 현대차 중 제네시스나 에쿠스는 엔진룸이 앞에 있고 뒷바퀴가 굴러가는 FR방식입니다.엔진도 크랭크 샤프트가 엔진 앞뒤로 배치되있죠.그래서 정확히는 FR 종치입니다.
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- 박대리 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-11-16 16:53:28
- 정전/
누가 자꾸 4단 기어사용하면 가속이 빨라진다고 하던가요?MB873 엔진이 4단 기어를 사용하는 건 피크토크지점과 최대출력사이의 rpm 대역이 길어서 그런겁니다.880시리즈 대역을 한 번 살펴보고 그런 얘기하기를 바랍니다.제발 이상한 댓글 주워듣고 생각없이 얘기하지 말고요.
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- headache (218.145.xxx.xxx)
- 2014-11-16 13:37:18
- 스톨 스타트 방식은 엔진과 트랜스미션에 좋지 않은 영향을 줍니다.
저걸 반복적, 지속적으로 사용하는것은 안되는거죠.
테스트 방법적으로 의미를 높게 주기 힘듭니다.
아이들에서 가속해서 결과를 확인하는게 전장 상황에 가장 현실성있다 보이네요.
또한 전투장비는 아니지만 일반 차량 메뉴얼에는 그런 방식으로는 차를
운전하지 말라고 나온 경우도 있습니다.
그리고 댓글에서 개스터바인 엔진과 디젤 엔진의 아이들 PRM 차이를
언급하는것은 내연기관 마다의 차이와 특성을 알지 못하고 하시는 말씀입니다.
중요한 부분은 그게 아니거든요.
최종 전투 적합성 기준을 지켜내는지가 중요한것..
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- FD3S (218.145.xxx.xxx)
- 2014-11-16 12:53:38
- 흑표의 스톨 스타트가 정말 6.18 초가 나오는지가 더 궁금하네요. 스톨 스타트로 6.18 초를 끊는다면 아이들을 항상 3000 rpm/m 으로 맞춰놓으면 되겠네요?
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- FD3S (218.145.xxx.xxx)
- 2014-11-16 12:51:26
- 위의 기사 중 레오파드를 보면 되겠네요... 오히려 디젤 엔진이 가스터빈 보다도 빠르네요. 물론 중량이 다르므로 일 대 일 비교는 어려울지 몰라도 무조건 가스터빈의 가속력이 빠르다는 것은 아니군요. 흑표의 능동 방어가 필수인 이유?
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- 길을가다 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-11-16 12:09:50
- 전차의 중량을 감안하면 우리나라가 보유한 전차는 방어력을 중시하는 전차가 아닙니다.우리보다 금속 가공기술이 뛰어난 미국이나 독일이 우리보다 휠씬 중량이 많이 나가는 전차를 보유한 이유가 무엇인지 생각해 본다면 답이 나옵니다.그들은 우리보다 전차의 피탄후 생존성에 관심이 많다는 겁니다.
또한 회피 능력만으로 생존성을 확보하기 어려워 피탄후 생존성 즉 방어력에 많은 노력을 기울이고 있다고 봅니다.
