무기 토론방
한국 66함대?? 일본 88함대 항모아니고 강습 상륙함??
반대 하시는 입장들
반도 국가에서무슨 항모가 필요 하냐? 전술적 전략적 으로 필요 없다.
그냥 지대함으로 도배 하자.
공군이 있는데 공군이 출동하면 아무 문제 없다. 공군만 믿어 봐라.
잠수함만있으면 다른것 필요 없다. 원잠만 만들자...
전력아 약해서 모든 격파 당한다...
해양 주권 필요 없다. 탱크만 만들자
여러 가지 의견이 있습니아다만.
필요성은 인정 하시는 것 같은데 돈이 없다. ~~반대로 돈만있으면 찬성 하시는 분들이 많이 있습니다.
우리 나라 경제적인 측면 국력을 생각을 안할수 없죠.
삼성이 베트남에 공장을 만들었는데 그나라 수출의 20%를 차지 합니다.
통일 한국 이라고 생각을 한다면 재정적으로 지원이 가능할수도 잇죠.
통일 한국이 되면 일본 경제를 추월 가능하다는 학자들이 많습니다.
북한의 무진장한 자원과 남한의 기술 수준으로 볼때 일본을 능가 할수 있다고 말하죠..
현재는 중형 항모는 불가능한 입장입니다. 우리가 만들수 있는 것은 3만톤에서 4만톤 사이의 중형 강습 상륙함입니다.
현재 이 이상도 아닌것 같습니다만.
우리 나라 3개 기동전단 ,기동함대.
아무튼 1개 기동 함대 독도함 1척, 신형 구형 이지스함 2척, kddx 2척, kd-2 이렇게 구성예정 있습니다.(2030년쯤 완성)
3번독도함인데 강습상륙함입니다. 크게는 3만에서 4만톤 정도로 만들 예정입니다.
이것을 항모라고 칭할수 있는지 모르겠습니다만.....
일반적인 수준으로 가는 것입니다.
중국은 현재 6척의 중형 항모를 건조 중입니다.
일본이 f-35로 무장을 하면 그때 가봐서 생각을 해 봐야지요...이정도 수준입니다.
이즈모 강습 상륙함
일본의 88함대 구성을 보면 헬기 소형 항모(헬기 항모 1척) 이지스 2척, 호위함 5척으로 구성 됩니다.
헬기 항모 포함 8척,헬기 8대 으로 구성되어 있습니다.
현재 이즈모 항모(길이 250m)2척 앞으로 이것 보다 큰 소형 항모 3척 건조 예정입니다. 여기에서 f-35B 20대 정도 탑제 가능하죠..
5척의 항모이면 100대의 항공기가 탑재 가능하다는 것입니다. 중국 견재 하기 위해서 열심히 준비합니다.
4개의 호위 대군이 힘이 중국으로 겨누고 있어야 하는데 이것이 독도쪽으로 오면 ~~~ 참곤란합니다.
그리고 한가지 일본하고 한국의 군사비 전력 증강비는 별반차이가 없습니다. 우리가 9조5천억 일본이 11조 정도 됩니다.(2011년도 기준)
2017년도기준 증력 증강비는 우리가 많습니다.
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- best솔개79 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-11-29 11:33:39
- 죄송한데요. 상상력 부재의 글입니다.
전쟁을 하게 되면 시작부터 어떻게 전개될 지 머리 속에서 자세하게 상상을 해 보세요. 전쟁이 어떻게 전개될지.
해군은 육군과 달라서 전력이 100 : 80 으로 붙으면 100 인 쪽이 이기는 게임입니다.
(육군은 그렇지 않지요.)
해군은 상대편 보다 더 강력한 함정, 더 많은 함정을 갖는 쪽이 이깁니다.
일본도 가졌으니 우리도 거기에 80% 쯤 갖추자고 하는 것은 바보 짓입니다. 일본 대비 120 %를 갖추자고 하면 또 모를 일이나, 그건 돈때문에 힘듭니다.
만약에 일본과 군비 경쟁이 붙는다면 우리가 안 되는 게임입니다.
그래서 해군은 어쩔 수 없이 비대칭 전력을 갖추는 쪽으로 방향을 잡아야 하는 것입니다.
일본은 센카쿠 지역에서 중국과 대결하는데 공군기가 무척 힘들기 때문에 항모 비슷한 것들이 필요한 것이고요.
우리는 이어도나 독도를 위해서 항모가 필요하지는 않는다는 말입니다.
일본과 중국의 해군이 농단을 벌이고 우리 영해에 들어 오면 죽음을 선사할 수 있는 우리 전력은 잠수함입니다.
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- 파이랜드 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-24 02:43:42
- 항공모함이라기보다는 이동식바지선 타입의 해상공항 부유식플랫폼를 만들었으면 합니다.
이륙을 위해 EMALS가 필요하겠지만, 안되면 고속철도를 깔지요.
부유식플랫폼을 위한 추진과 동력을 위한 동력선을 모듈로 설계하고요.
원자력이든 이동식발전소든 ...
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- 김범수 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-01-23 15:44:07
- 한국은 반도 국가라,,,통일전쟁 할라면,,,상륙작전은 ,,,필수다,,
이참에 스마트 원자로 탑재한 10만톤자리 하나 만듭시다,,10만톤짜리 하나 만들어서,,,,통일전쟁시 함경도까지 올라가서,,,상륙작전 공중지원 보급선 병원선,,,,,다용도로 씁시다,,,기왕만드는거 조선업도 불황인데,,,,크게 뽑아야 합니다,,
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- Scan (112.175.xxx.xxx)
- 2019-01-17 22:21:18
- 일단 어느 일이나 돈을 쓰려면 그 돈의 쓸모부터 생각해야겠지요? 국방비라면 '적'에게 대항할 전력부터 우선적으로 갖추는 것으로 생각해야할테구요. 그런 의미에서 일단 우리가 항모를 가진다고 생각했다면 일본이 우리의 '적'인가? 부터 생각하고 논지를 펴야 하겠습니다. 그런 논지에서 본다면 일본은 우리의 '적'이 아닙니다.
'데프콘'으로도 유명한 작가 김경진님의 유명한 어록인 '맥도날드 분점끼리 싸우면 본점에서 혼내러 온다' 라는 말을 되새길 필요도 없이 일본은 가슴으로는 우리의 '적' 이나 경제적, 국제역학 상으로는 우리의 우방으로서 활동하는 중입니다. 일본의 입장은 우리의 입장이 될 수도 있으며 우리의 입장이 일본의 입장이 될 수도 있습니다. 왜냐? 한국과 일본은 현재 미국의 동아시아 파트너로서 활동하고 있기 때문입니다. 그런 의미에서 일본이 항모를 가진다 한들 우리가 항모를 생각할 필요는 없지요.
혹여 미국의 동아시아 패권장악이 실패로 끝나 태평양 반대편으로 돌아가 버린다고 해도 우리가 일본을 공격하는데 항모가 필요할까요? 아닙니다. 그럴 필요 있을까요? 대구 K-2기지, 제주도는 그냥 공터였나요? 그것보다 먼저 생각해보자면 일본이 언제부터 정밀 공대지 무기를 가진 적이 있던가요? 가성비를 생각한다면 우리는 일본에 현무를 위시한 탄도탄, 순항미사일, 정밀 공대지 무기 등등으로 일본을 쑥대밭으로 만들 무기를 많이 가지고 있습니다. 항모 전단을 꾸릴 돈으로 미사일에 퍼부으면 항모전단으로 거둘 잇점보다 더 많은 타격을 가할 수 있겠네요.
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- Elise (112.175.xxx.xxx)
- 2018-12-21 11:48:49
- '해보지 않고는 모른다' 라는 말은 잘못 사용하신 듯 합니다. '해보지 않고는 모른다'는 반드시 해야만 하는 일이
있을때나 타당한 말이지요. 헌데, 지금의 대한민국에서 과연 항모가 반드시 필요한가라는 질문을 생각해보면
'해보지 않고는 모른다'가 아니라 '할 필요가 없다'라는 결론이 나오게 됩니다. 또 항모 필요성의 예시를 든 사례들
이 하나 같이 패권주의 내지는 영토의 확장 목적으로 사용된 예시들이기도 하구요.
지금의 대한민국이 패권주의를 우선하는 국가인가요? 강력한 힘으로 영토를 확장해야만 하는 국가인가요?
이렇다 저렇다 해도 항공모함은 방어 목적의 전력이 아닙니다.
순수하게 자국의 방어를 위해 강력한 공격력을 통한 전쟁 억지력을 말하신다 해도
비용대비 효율성이 이토록 떨어지는 전략자산 또한 드물죠..
제 생각을 한마디로 딱잘라 말하자면 작금의 대한민국의 상황에서 항모를 외치는건 막말로 크고 멋진 무기 좋
아하는 밀매들의 다른 국가한테 "느이집엔 이런거 없지!"라고 외치기위한 자위질 용도 밖엔 안된다고 생각합니다.
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- 달과6펜스 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-12-06 22:43:49
- 굼뱅이 88님 멋지십니다. ^^
비밀에도 진취적인 마인드를 가진 회원님들이 있으시군요?
매번 글을 보면 중국놈 일본놈들이 아디 만들어서 비밀에 온종일 들락거리는지
툭하면 댓글로 태클이나 걸고 일본. 중국 찬양에 가까운 뉘앙스적인 글을
교묘하게 우회적으로 표현을 하지를 않나..ㅎㅎ
오랫만에 좋은 댓글 보고 갑니다..^^
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- 굼벵이88 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-12-05 20:05:45
- 과거에 대한민국이 항모를 건조해서 운영하다가 비용이나 운용상 쓸모가 없어서... 정말 한국은 항모가 필요없다 고 한다면 이해를 합니다.
그런데 해본적도 없고, 해보지도 않고... 쓸모없다는 결론은 어디서 나왔나요? 해보지도 않고 운영유지비가 낭비라는 결과는 어디서 나왔나요? 어처구니가 없습니다.
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- 굼벵이88 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-12-05 19:56:52
- 해보지도 안하고 안된다는 이유만 만드는 사람들에게 미래는 없죠.
대한민국이 과거에 가난에 찌들었을때... 포항제철 만들때 모두가 망한다고 했습니다. 산업도 없는데 철생산해서 어디에 쓰냐고... 조선사업을 시작할 때도 망한다고 했고... 한국이 반도체 사업을 시작할 때도 안된다고 망한 다고 했고... T-50도 망한다고 설레발 했죠....
어느 것 하나 하면 성공한다고 하라고 해서 밀어붙친 사업은 없었습니다.
그런데 현재 잘 살고 있는 대한민국은 포항제철, 세계1위의 반도체, 조선산업... 그리고 항공기 수출국이 되는 업적을 이루었죠.
된다고 하는 사업만 하면 성공할 수 없습니다. 왜냐구요? 누구나 다하는 치킨 게임과 같은 사업이니까요.
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- 굼벵이88 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-12-05 19:49:07
- 정주영 회장이 효자였으면 현대도 없고 그저 농사짓는 집안이었을 겁니다.
정주영 회장은 자신이 가난하게 살기 싫어서 가출을 했습니다.
가난하게 사는 사람들은 그저 노력만 하면 된다고 생각하죠. 그러나 노력이란 누구나 다 하고 다 열심히 살고 있습니다. 범죄자인 폭력조직이나 도둑이나 강도도 나쁜 일을 할 때도 열심히하고 때로는 목숨을 걸고 도둑질을 하기도 합니다.
문제는 열심하고 노력하는 것은 개나 소나 하는 것이죠. 북한 주민들 얼마나 열심히 사나요? 고생도 많이하고 환경도 어렵지만... 한국사람들보다 살려고 더 열심히 발버둥 칩니다. 문제는 김정은이 북한주민들에게 가난한 공산주의를 자꾸 주입하기 때문이죠.
가난은 생각과 이념에 있습니다. 북한 사람들이 장애인들이라서 못사는 것이 아닙니다. 한국이 잘사는 것은 북한 사람들보다 더 힘이쎄거 더 머리가 좋거나 팔이나 다리가 1개가 더 많아서가 아니라... 부자되는 마인드와 자본주의를 선택했기 때문이죠.
결국 가난과 부자는 노력의 강도도 아니고... 운도 아닙니다... 점쟁이가 말하는 운명도 아닙니다.
생각을 바꾸었기 때문에... 부자가 되는 것이고... 보통사람들이 아무생각없이 열심히 살면 된다는 기본만 생각하고 사막에서 우물을 파기 때문에 부자가 못되는 것입니다,. 북한 주민이 잘 살지 못하는 것이 생각이 잘못된 것을 김씨 일가가 주입하기 때문입니다.
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- 굼벵이88 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-12-05 19:40:55
- 북한이 핵무장을 했습니다. 주변국이 항모로 무장을 합니다.
대한민국은 상관없다. 북한이 핵무장해도 아무것도 안하고 한국은 핵없이 북한과 싸워서 이길 수 있나요?
중국이 항모를 건조하고 나중에 무력충돌이 발생하면 항모없이 해전을 해서 이길 가능성이 있나요?
임진왜랸 당시에는 어땟나요? 전쟁안난다고 했다가 망했고... 일본이 총으로 무장하고 토요토미 히데요시가 전국을 통일하고 조선에게 침공하겠다고 국서까지 보내도 아무 대비를 안했다가 7년 동안 개판이 났죠.
북한이 핵무장 했는데도 그냥 퍼주려는 정부처럼... 일본이 이지스함을 도입해서 그동안 북한의 미사일 발사는 일본신문을 보고 파악했던 한국군이... 결국 이지스함을 도입했죠.
그냥 핵없는 한국군... 이지스함 없는 한국해군... 항모 없는 한국해군이 나라를 지키고 전쟁에서 승리하길 기대하나요?
돈 한푼 안쓰고... 노력한번 안하고... 도전한번 안하고... 아무것도 안하고 얻으려는 생각이 가난한 사람들이 가진 마인드 입니다.
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- 勿令妄動 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-12-04 13:01:15
- 가난한 마인드를 물려준다고요? 부모가?
글쎄요
옆집이 항모를 건조한다고 덩달아 우리도 항모를 건조해야한다?
옆집은 항모를 건조해도 그 항모를 호위한 항모전단을 구성할 편재가 충분하지요
해상초계기도 충분하고, 잠수함이며, 호위함, 이지스함등등...
그런데 한국은요?
조기경보통제기 4대뿐입니다. 그럼 항모용 해상초계기 도입해야겠죠?, 잠수함은 여유가 있나요?
이지스함은요? 이순신급, 광개토급 회위함 전력에 여유가 있나요?
모두 도입하면 되겠죠... ㅎㅎㅎ
한국은 일본처럼 4면이 바다가 아닙니다. 일본은 바다를 건너오는 적을 바다에서 막으면 끝인 나라입니다
그런데 한국은요? 대륙과 연결되어있으니 육군도 보강해야하고, 3면이 바다이니 해군도 보강해야겠죠
게다가 공군은 핵심전력이니 또 보강해야죠
일본과 단순비교해서는 안됩니다.
"가난하게 살 수밖에 없는 마인드와 가난하게 사는 방법을 물려주기 때문입니다."
패배주의에 빠져있는 모습이 더 아쉽네요.
항모를 반대하는 한국 국민은 저런 패배주의에 빠져있지 않아요.
