무기 토론방
활주로 vs 항공모함
적 공격시 활주로 vs 항공모함으로 이야기가 많은데 문득 포레스탈 사고가 생각이 나서 웹서핑을 해봤습니다.
11대의 스카이호크와 7대의 팬텀 그리고 3대의 RA-5C가 손상이 되었고, 필리핀으로 가서 긴급수리를 받고 노포크까지 항해해서 약 6개월간의 정비를 했다는 군요. 흐음...그러면 필리핀가서 임시수리는 며칠이 걸렸을까요?
8일을 받았다고 하는 군요.
활주로 피격시 몇시간 떄문에 아웅다웅 하는데 항모는 피격 받으면 몇 시간이 아니라 며칠을 허비해야 합니다.
완전한 수리를 위해서는 몇달 동안 누워 있어야 하구요.
또한 함재기 역시 무사하지 못하겠죠? F-35B 12대를 탑재한다고 치면 피격시 엄청난 손해를 감수해야 합니다
항모가 활주로의 대안이라고 할 수 있을지 의문입니다. ㅎㅎ
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- best헛소리안함 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-17 17:38:42
- 활주로가 피해입을 정도면 페트리어는 잠자고 있는것과 같나요? ㅎㅎ 예맨이 쏘는 북한제 화성 미사일을 사우디에 있는 패트리어트가 족족 잘 떨어뜨리던데. 그리고 현대전에서 항모가 적공격에 피해입은 사례를 몰라서 사고로 대체했습니다.
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- 헛소리안함 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-17 17:38:42
- 활주로가 피해입을 정도면 페트리어는 잠자고 있는것과 같나요? ㅎㅎ 예맨이 쏘는 북한제 화성 미사일을 사우디에 있는 패트리어트가 족족 잘 떨어뜨리던데. 그리고 현대전에서 항모가 적공격에 피해입은 사례를 몰라서 사고로 대체했습니다.
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- 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 14:22:28
- 1. 공군기지 VS 항모 건설,건조 비용.
- 공군기지 건설 비용.
http://www.hidomin.com/news/articleView.html?idxno=282938
대구비행단 규모 7조5천억, 수원비행단 규모 5조7천억.
-항모건조비용
http://pub.chosun.com/client/news/viw.asp?cate=C01&mcate=M1005&nNewsNumb=20171227437&nidx=27438
중형항모 5조4218억.
보통 1개 비행단의 규모는 보통 60~70대선 입니다.
같은 댓수를 운영하기 위해서는 퀸엘리자베스급의 2척이 필요하므로, 10조는 가뿐히 넘어감.
2.공군기지 인원 VS 항모 인원
- 1개 비행단의 병력은 보통 3,000~6,,000명선임.
대한민국 1개 비행단 인원에 대한 근거를 구할수 없으므로, 군산,오산기지 인원으로 추론.
"국방부(DoD) 군사기지 체계 보고서(BSR)"으로 검색.
군산기지 2977명,오산기지 5863명.(오산기지는 공군기지겸 다목적기지임을 감안)
- 퀸엘리자베스급 운영인원은 1,600여명
2척이면 3,200명임.......1개 비행단 인원과 비슷.
-70대 규모의 항모인 제네랄 포드급은
척당 14조 건조비용에 운영요원 4,666명 전후.
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2017072801033230114001
1개비행단 60~70대 기준으로 운영인원은 서로 비슷하나,
항모비행단을 위한 지상기지, 항모 정비를 위한 독시설, 항모 모항 시설 등 기타 부차적 시설이 매우 필요.
인건비...지상근무 요원 인건비가 높을지, 함정요원 인건비가 높을지는 생각 할것도 없음.
그리고 결정적으로 비행단 부지는 부동산이나, 항공모함은 감가상각 대상임.
http://www.kgnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=373380
수원기지 땅값만 26조임.
더 이상 항모가 비행단 보다 유지가 싸다던가, 건조비용 싸다는 이런 무식한 소리가 더이상 안나오길 바랍니다.
참고 항모를 위한 호위함대 라던가, 보급함 이라던가는 잡어 넣지도 않았음.
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- 아니이런 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-19 07:53:35
- 환상을 가지고 있으시네요. 지구 상에서 정규항모를 가진 나라가 몇 나라 있나요? 제가 알이로 미국, 프랑스 뿐입니다. 경항모 가진 나라는 꽤 있지만 원하는 시기에 전력을 투사 할 수 있는 나라는 얼마 없습니다.지구 상에 항모를 자신들의 전략에 따라 언제나 활용할 수 있는 나라는 미국뿐입니다. 비행단 건설과 비교를 해도 비행단을 항모 크기로 만들면 훨씬 저렴하게 만들 수 있습니다. 대구 비행장에 사령부만 두 개에 독립전대도 함께 주둔하고 있는데 이걸 항모와 비교를 한다는 것이 참...항모를 항모 답게 운영하려면 최소한 세 척은 있어야 합니다. 그럴 것 아니면 보유 할 이유가 없지요. 마땅히 뚜렷한 적이 없는 나라가 우유자적 어디서 얻은 경항모나 상륙함으로 이리저리 이것 저것 하는 나라야 그럴 수 있다고 하겠지만 뚜렷한 위협이 있는 대한민국에서 그럴 여유가 있을까요?
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- 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 21:26:25
- 1척만 운용하는 국가 중에 지금이라도 단거리 탄도탄 공격에 비행장이 파괴 될까봐 전전긍긍하는
나라가 있던가요?
항모는 1년 내내 바다위에 떠있는 존재 입니까?
기존인력에서 차출???.......지금 해군에서 만성적인 인력 부족으로 징징 대는건 아시고
하시는 말씀 이시죠?
적자나는 민간공항의 활용이라....
아무리 생각 해도 민간 공항은 무안 공항 밖에 없는데요.
적자공항이라고 알려진 양양,청주,사천 등등 공항은 다 군이 운영하는 베이스를 기반으로
민간기가 취역 등록 한곳 이죠.
더 이상 뭘 활용 합니까?
무안 공항을 공군기지화 하겠다고 하면, 지역주민들이 참 퍽이나 참이나 박수치며,
감사 하다고 하겠네요..
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- 정전 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 19:53:28
- 종특? 누구보고 종특이래 자기편 아니면 종특이라 몰아가는 병자들이 문제...
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 19:07:42
- 정전님. 발제 한번 부탁드립니다. 항공모함이 왜 필요한지, 댓글 말고 발제 부탁드려요.
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 19:07:04
- 종특 중 하나가, 자기가 무슨말을 했는지, 무슨말을 하는지 모를때가 많고, 상대방 말은 아예 띄엄띄엄 읽거나 기억 자체를 안함. 논박불가 종특.
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- 정전 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 18:43:59
- 항모를 두척을 만들어라는 소린가요? 1척만 운용하는 나라도 있고 그걸 국제용으로 사용하는게 대부분의 나라이고 국내용으로 사용하는 나라가 몇나라가 될까요?
군항과 공항을 추가로 만들 필요는 없지요 기존 전력에서 인원과 전력을 차출시키는 것처럼 하면 되고 해군 전용 훈련 공항이 필요하다면 적자나는 민간 공항을 활용하면 되죠.
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 19:05:53
- 항모론자들은 하나같이 이해력 모자라고, 사고능력이 정상 이하이신듯.
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- 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 14:30:44
- 항모론자들이 가장 애용하는 포클랜드 전쟁.
근데 항모의 효용성으로 잘 써먹으면서
애써 잊고, 외면하는 불편한 진실이 있음.
첫번째, 영국의 경항모는
아르헨티나 잠수함 산타페 때문에, 행동반경 밖으로 물러섬,
또한 엑조세 미사일에 놀라, 미사일 반경 밖으로 더 물러섬.
다시 아르헨티나 공군기들이 뚫고 들어오자 더 물러섬.
그로인해 해리어기의 활동영역이 넓어지면서, 해리어기의 초계시간 및 면적 대비 댓수 부족으로
아르헨티나 공,해군의 침범을 번번히 당함.
두번째.. 아르헨티나의 정규항모
아르헨티나 역시 고정익기를 운영하는 정규항모를 보유 하고 있었음.
근데 영국의 핵잠수함이 아르헨티나 해군의 순양함을 격침 시켜 버리자, 모항으로 도망쳐
아예 바다로 안나옴.......항모로써의 가치를 상실함.
항모론자들의 영국 경항모의 활약에 대해서는 극찬을 하면, 항모 보유론을 줄기차게 외치면서,
아르헨티나의 항모가 항모로써 가치를 잃어 버린 사건에 대해서는 침묵을 함.
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- 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 22:13:16
- 히야....여기에는 댓글이 안달리네요......하긴 할말이 있어야 달죠....ㅋㅋㅋ
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- 아니이런 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 07:27:41
- 가끔 비행장 소음 문제의 대안으로 항모 이야기를 하는 분들이 계십니다. 당연히 잘 몰라서 하시는 이야기겠지만 항모가 있으면 항모 운영을 위한 비행대를 위한 활주로도 당연히 필요합니다. 주기 검사를 위한 정비시설도 필요하죠. 어쩌면 항모 이함, 착함 훈련을 위해 더 시끄럽게 훈련을 해야 할 겁니다. 그리고 항모의 경우도 항공기처럼 일정기간 운영 후 정비를 받는 것으로 알고 있습니다. 원자력 항공모함의 경우는 몇 년 걸리는 정비도 하고 있기에 미국의 정규 항모가 11~12척이 있어도 보통 3척 정도는 항상 불가동으로 알고 있습니다.
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- 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 14:56:40
- 북괴의 스커트에 의한 공군기지 공격은 이미 북한이 스커트를 보유 할때 부터 나온 몇십년 된
이야기 입니다.
대한민국이라는 나라도 반세기 이상 전쟁 준비에 몰두한 나라라는 사실을 잊고들 계신가 봅니다.
그동안 북괴가 얼마나 스커트의 악명높은 CEP를 얼마나 개선을 했을지는 모르겠지만,
그동안 탄도탄 공격에 대책 없었던 시절도 아니고,현재 대한민국은 패트리어2,3, 천궁 과 천궁 Pip로
전국을 도배 하다 시피 하고 있습니다.
현 예멘 내전으로 인해 예멘 반군의 사우디,UAE에 대한 각종 탄도탄 공격을 아주 효과적으로 방어하고 있죠.
더 놀라운 사실은 대부분의 요격에 쓰인 패트리어트가 자그만치 GEM+ 버젼이라는 겁니다.
그보다 상위 버젼인 PAC3는 사용 빈도가 아주 작습니다.
거기에 주한미군의 패트리어트 대대 까지 감안 하면, 대한민국 방공망은 탑클래스에 속하는 국가 입니다.
또 잊고 있는 사실 하나.....
평상시 처럼 지내다가 아무런 대책도 없이 불식간에 탄도탄 공격을 맞았다고 하면,
그 나라는 전쟁에서 패해도 할말이 없는 겁니다.
반세기도 넘는 6.25때도 북괴 남침 정보가 속속히 들어 올때 였습니다.
지금은 그때 와 비교도 할수 없는 시대 이죠.
이말은 왜 하냐?
데프콘3,2,1으로 상향 조정 되면서, 대한민국이 가진 모두 공격 화력 역시 사전에 입력한 대로,
북한에 조준 되어 있고, 발사 명령만 내리면 되는 상태 입니다.
우리 공군기지가 북한의 탄도탄 공격을 받을때, 북한 공군기지는 아주 평온 하답니까?
스커트 1,000발 이라고 하는데 그중 몇발이나 동시에 투발 할수 있지는 밀매로써 상식적으로 생각들 합시다.
그리고 대한민국은 지금까지 북한에 비해 탄도탄 숫자 전력에서는 단 한번도 밀려 본적이 없다는
사실도 다시 기억들 하시기 바랍니다.
거기에 대한민국은 탄도탄 전력 뿐만 아니라, 순항미사일(지상,함상,수중) 체계에 공중발사 순항미사일 체계
까지 갖추고 있습니다.
동시 투발능력 과 정확도, 신뢰도만 따지면, 북괴 보다 몇수 입니다.
유사시 대한민국 정부와군 수뇌부가 전쟁을 필 할수 없다고 판단시,
선제타격만 결심 하면, 우리가 하고 있는 걱정들을 북괴 얘들이 고심 하고 있을어야 판 입니다.
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- 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 21:49:20
- 주한미군의 중요성이 뭔지 아세요......힘의 균형 입니다.
북쪽으로는 전쟁 못해서 안달이 난 미치광이 집단이요.
서쪽으로는 미국만 아니면 제일먼저 손 봐줄 나라 라고 공공연히 떠드는 짱꼴라요.
동쪽으로는 언젠가는 하나는 죽어야 발 뻗고 살수 있는 천년의 적이요.
주한 미군이 떠나면 참 볼만 하겠네요.
핵무기 아래 우리는 하나다 라고 가슴에 김정은 뱃지를 달고 지내던가....
아니면 옛 주군을 다시 모셔서 영광 입니다 라고 하며, 삼도구배를 하던가...
그것도 아니면 우리의 신민의 국민 입니다 하고 덴노 헤이카 반자이를 부르던가...
셋 중 하나겠네요.
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- 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 21:31:19
- 허이구야......이젠 국제무대로 나가기 위해 항모가 필요하시다는 분까지 있으시네요.
대한민국 군대가 이젠 모든게 넘쳐 나나 봅니다.
해외 파병용 항모가 필요하다 보니 말 입니다.
이젠 팍스 코리아 시대에 접어 들었나요?........꿈인지 생시 인지.....팍스 코리아라...
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 19:08:21
- 늘, 감상에 젖어서 세상만사가 나를위해 돌아가는 항모론자들의 위엄이란... 병맛 그 자체.
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- 정전 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 18:51:39
- 주한미군 없어도 북한정도는 막아낼 정도로 강해졌죠...그러니 국제 무대로 나가기 위해 항모가 필요한거죠...
우물안 개구리가 우물안에 있으면 안전하다고 생각하는한 우물밖의 세상을 못보는거죠.
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- 찬한파 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 18:05:32
- 명쾌한 설명이십니다.
역시 새벽별과님이십니다.
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- PSG1 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-20 05:44:49
- 호도리님
자. 1년중 항모가 물위에 떠 있는 시간이 많을까요? 그렇지 않은 시간이 더 많을 까요?
-----> 이게 스스로 말이 되는 질문이라고 생각할까?
바다에 떠있는 시간보다 항구에 정박해 있는 시간이 더 많은가?
미국 항공모함들은 그렇게 사는 모양이지....
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https://www.rand.org/pubs/research_briefs/RB9316/index1.html
네. 바다에 떠서 작전하는 기간보다 항구에서 대기하거나 정비받는 시간이 많습니다.
물론, 미해군의 작전 사이클과 깊은 관계가 있기때문에 순수 정비대 작전으로 비교하기는 그렇습니다. 다만 항모의 경우, 정비 소요도 많고 전략 자산이다보니, 전시 작전기간을 최대화하기위해 항구에서 작전 대기하는 기간도 많습니다.
그리고 약간 빈정거리시는 투인 듯한데, 님 생각과 다르게 미국항공모함 그렇게 사는 모양입니다.
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- 동네시민 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-17 17:32:55
- 포레스탈은 사고고 전시에 항모가 왜 지상의 활주로처럼 피격당해요? 항모가 피격될 정도면 해군은 궤멸한거 아닌가요?
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- 궁금해요 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-17 18:58:38
- 항모를 만들어도 비행장도 따로 만들어야 합니다
미해군이 항모가 있다고 비행장이나 항공기지가 없는건 아닌데
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- 천룡1천기 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 02:44:32
- 만약에 중국이 랴오닝함인가??(항공모함)을 북한에 판매를 했다면
우리 공군과 해군이 얼마나 큰 위협으로 느낄까요??
북한의 해군이 드디어 한국을 넘어섰다ㅜㅜ 바다는 포기하자.. 이런생각을 할까요??
아니면 공군이나 해군이 서로 항공모함킬러라는 명예를 얻기위해 경쟁을 할까요??
내생각에는 육군도 숟가락 올리려고 지대함미사일 만든다고 뎀빌듯한데..
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- 제로 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-02-18 05:51:07
- 항모 만들고 보유운영할돈
1/100도 비용도 안드는 방법으로
전투비행단 주변 도로를
비상활주로 사용하게 폭과 일정수준 길이 공간을 확장시키는게...
