무기 토론방
최저임금이 APT사업에까지 영향을 ?
http://biz.newdaily.co.kr/site/data/html/2018/08/09/2018080900092.html
최저임금이 APT사업에까지 영향을 주는군요. 갈수록 kai apt수주에 대한 비관론은 확산하고 있는데,
. 더해서 KAI가 올해 700명을 채용했어요. 창사이래 최대인원이라죠.
꼭 수주 성공하길 기원합니다. 수주실패하면 그 인원들 어떻게 먹여살리겠어요?
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- best가이바G (112.175.xxx.xxx)
- 2018-08-10 01:04:11
- 최저 임금상승이 하위에만 영향을 끼친다고 생각하는 시점에서 경제 관념 개밥준거 인증입니다...
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- 가이바G (112.175.xxx.xxx)
- 2018-08-10 01:04:11
- 최저 임금상승이 하위에만 영향을 끼친다고 생각하는 시점에서 경제 관념 개밥준거 인증입니다...
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- VITRUVIUS (112.175.xxx.xxx)
- 2018-08-10 08:15:06
- 최저임금 무관하다는 분들.
경제공부 다시 하시길 바랍니다.
최저임금은 임금의 베이스입니다.
최저임금보다 더 받는다고 무관하다고요?
단편적으로 하나만 말합시다.
최저임금이 오르면 물가인상됩니다.
물가인상되면 연봉이 상승해도
물가상승이상으로 상승안하면 무의미하고요.
그래도 아니겠죠??
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- 고바추 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-08-10 10:20:10
- 시장에서 결정되는 임금 같은 것을 인위적으로 정책적으로 결정되어 강제적으로 집행되게 되면 그여파가 경제 전체에 미치고, 시장이론에 벗어난 결정들은 수많은 부작용을 양산하게 됩니다. 자본주의 자유주의 의 다양성이 획일주의 공산주의 보다 우월함을 모두다 아는 사실입니다.
이 부작용은 다양성 효율성을 갉아먹고 경제 전반에 걸쳐 경쟁력을 약화시키겠지요
어디 APT뿐이겠습니까?
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- 관대한 (27.113.xxx.xxx)
- 2018-08-10 06:31:30
- 대기업 월급제 직원도 보너스 700퍼센트, 성과금, 잔업/특근수당, 기타 수당 제외하면 기본급이 전체급여의 60퍼센트 정도밖에 안되기도 합니다.
시급제는 기본급의 비중은 적고 잔업 및 특근 수당이 비중이 더 높습니다.
그래서 최저임금 인상 및 보너스 산입에 대기업 노조에서 결사 반대하는 겁니다.
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- 페로시안불루 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-08-10 14:06:33
- 몇해전에...5년전쯤이었나...
연봉4500이었습니다...
근데...
명세표 보닝게 보너스가 매달 포함되어있습디다..
연율로는 900%였던가....
연율 900%보너스를 매달 12개월동안 분할해서 줍디다..
본봉에 보너스....그런데 시급이 최저시급 비슷합디다.
50원정도 더 많았던가...그렀습니다.
긍게 죽어라고 잔업해 봐야 몇푼 더 보태지는게 아니더라고요..
한달 내도록 주당 68시간정도 일시켜 먹고 40시간 넘는 28시간 정도의 임금에
최저임금곱하기 1.5로 주는데...
그런 류의 회사들 대기업들. 보너스가 1200% 1600%라는 회사들 많던데...
모두다 최저임금 비슷하게 주고 일시켜 먹는데.....최저임금인상이 회사 경쟁력이라든지..
제품가격에 영향이 없다니요....
하기야.... 키보드 토닥거릴줄은 알아도 회사를 다녀 봤어야 알지...
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- 샤를 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-08-11 10:18:36
- 페로시안 블루// 연봉제가 아니라 월급제네요. 님이 보신 급여표는 연말정산에서 나오는 원천징수대상금액 이구요. 그게 근로자 1년 총수입액인데 월급제는 짝수월 이나 특정 이벤트에 주는 상여금이 있고 그외 별도 수당까지 합친게 1년 원천징수 대상금액이고 사실상 12달 나눠 받는 연봉하고 똑같습니다. 연봉제라면 별도 성과급 없이는 매달 받는 돈 외엔 수당이 일절 없어요.
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- 페로시안불루 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-08-10 21:27:11
- 나이트세이버님...내 댕겼던 회사...
초과수당에 대해서 1.5배 임금 쳐 주는거 최소화하려고 꼼수 부렸던거 맞고요...
그러고 본인이 달아 놓은 글을 읽었어도 놓친게 있습니다.
최저임금이 가파르게 오르니까..
숙련공들의 임금은 올려 주지 않고, 최저임금만 올려서
고도기술 숙련 기능공으로서 당연히 초보자 겨우 면한 사람들 보담은
훨씬 더 많은 급료를 맏아야 함에도
상위 고임금 근로자에게 줄 급료분이 하위 기능자에게로 넘어가게되어
상당부분을 박탈당하게 되더라는 말이었습니다..
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- 나이트세이버 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-08-10 17:59:53
- 일단 수입대체가 가능한 소비재 및 공산품을 생산 하는곳은
인건비를 줄이지 않으면 원자재비등 고정비용 상승으로 망합니다.
이직의 폭이 넓고 고용경쟁이 심화된 부분에는 물가가 오르면 급여를 올려주면서 최대한 인력을 잡으려 하겠죠 고급기술직, 연구직, 전문직이 여기에 해당하겠죠.
이렇게 양극화가 심화된다는겁니다.
고용은 악화되고요.
최저임금 상승 -> 전반적 인건비 상승..
초딩도 아니고 말이죠..
오히려
최저임금 상승 -> 비경쟁력 인건비 동결 및 고용악화 -> 고급인력의 인건비 상승
이 정답입니다.
최저임금의 급격한 상승은 그저 식당 아줌마 짤리는 것이 문제가 아니란 소립니다.
오히려 대다수의 경쟁력 없는 직장인들이 죽어난다는 소리죠.
최저임금1만원 상승 할때 솔직히 그런 후보들 보면서..
저놈들이 미쳤나? 했는데..
지금 보니.. 국민이 바본거였습니다. ㅎㅎㅎㅎ
자기들 목에 칼을 들이밀어요.. 그래도 좋대요..
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- 나이트세이버 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-08-10 17:52:34
- 저희 최근 영업 포인트도
말안듣고 일 잘 안하고 자기개발도 안하는 암덩어리같은 정직원따위 버리시고 외주 전환하세요~!!
SW와 기업내 전산업무 맡아서 해드립니다~ 꺄핫~
이것이 영업포인트인데요..
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- 나이트세이버 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-08-10 17:50:03
- 일단 확실한건 페로시안블루님네 회사는
1. 퇴직금을 적게주고
2. 야근비를 적게주려는
꼼수의 곳이란것은 알 듯합니다.
참고로 저희회사는 4년제대 졸업자가 초봉 3천입니다. 뭐 대기업보단 어림없지만
그래도 소기업치고는 양심적이라 봅니다.
그래도 자격증소유에 6~8년차면 연봉 4500은 됩니다.
상여금은 연말 성과에 따라 차등 지급(퇴직금 합산안됨)됩니다.
작년까지는 포괄적 연봉제라 별도의 야근수당은 없었습니다만.
뭐 어찌되었건..
페로시안불루님.
회사를 운영 안해 보셔서 모르시겠지만.
현재 고객사중 유통관련 및 제조업 및 상사계열은
직원을 줄이느냐 급여를 동결시키느냐 가지고 사장님들이 말을 많이 하십니다.
참고하시기 바랍니다.
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- 나이트세이버 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-08-10 17:34:41
- 최저임금인상은 중산층의 상대적 빈곤을 가져오게 된다는것이 그래서 하는소립니다.
최저임금 올라 물가는 올라도, 급여는 물가압력과 다르게 결정된다는것입니다.
그 회사의 제품경쟁력과 시장의 가격결정력과 연동된다는 점입니다.
페로시안 불루님이 착각하시는 부분이 거기인데요..
받는 입장에서는 최저임금이 오르면 기타 상위 급여자도 오르겠지 할지 모르겠으나,
실제로는 특히 유통 및 원자재 비가오르면 제조업이나 유통업기반의 회사는 오히려 직원급여
인상을 최대한 억제하려고 할겁니다.
그게 바로 문제인겁니다. 상대적 소득이 하향평준화 된다는 점입니다.
지켜보시면 뭔말인지 아시게 될겁니다.
회사는 적자보면서 직원 월급부터 챙기지 않습니다.
가격을 내릴 수 없는 원자재 비용을 감안 이윤을 확보하고 난뒤에 총급여 내에서 인력계획을 세우는거죠.
그래서 최저임금인상과 물가 상승은 비례하게되고.
오히려 중간층에서의 고용의 숫자는 감소하게 될거란 소립니다.
그게 급격한 최저임금인상이 고용불안을 가져오게되는 원인입니다.
단순히 식당아줌마들 더 짤린다는 것만의 소리가 아니란 겁니다.
일반 사무직도 경쟁력 없는 부분을 도려내지 않으면 회사가 살아날 수 없다는 것이죠.
대한민국의 기업의 5할은 한계기업 혹은 매출대비 영업이익이 5%미만인 곳입니다.
최저임금 올랐다고 전반적 급여체계가 오를거란 생각은 너무나 안이한 인과관계의 시각입니다.
오히려 인건비를 줄이려 발악하게 된다는 소립니다.
원자재 및 고정 생산비용의 증가 때문에.. 줄일수 있는것이 인건비외엔 없다는 소리가 됩니다.
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- 나이트세이버 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-08-10 17:28:35
- 연봉제에 상여금은 연봉계약에 포함 안시킵니다만..
연봉제에 있으셨던건지 아닌지를 모르겠네요...
보통은 연봉 4000에 보너스 월 평균급여의 200% 이렇게 뚜렷하게 고용계약서에 적을텐데요..
연봉제는.. 매년..
저희야 소프트웨어 업종이니 만큼 새벽 적용 및 패치 등등 업무시간이 일정치 않아 포괄적 연봉제로 그간 계약했었습니다만..
(그래도 한달에 3~4일정도 밖에 야근은 없었습니다.. 대신 낮에 카톡질에 쇼핑몰 못보게 압력을 가했죠. 휴식은 휴게실이나 외부에서 하게 하고요. 개인업무 메일도 못쓰게 했고요.. )
집중근로 못따라오는 직원은 3개월 수습기간 안에 고용해지 했고요..
뭐 어찌되었건.. 포괄적 연봉제에 대해 금지한다니...
정직원 줄이고 하청이나 늘릴까 생각중이긴 한데..
어찌되었건.
최저임금 기반으로 급여체계가 되어 있지 않습니다.
뭔가 크게 착각하시는데
최저임금 바탕으로 상여금 뻥튀기로 급여책정 하던 시절은 퇴직금 아끼려던 옛날 옛적 시절입니다.
이제 고정상여는 급여로 합산되어 퇴직금 합산하므로 그렇게 하는 회사는 거의 없습니다.
아울러 최저임금이 오르고 물가가 올라도
급여를 꼭 올리는건 아닙니다.
원자재가격과 노동가격은 사실 비례하지 않습니다.
페로시안불루님이 돈을 주는 입장에서 담당부서와 예산계획세우신다면 무슨말인지 이해하실겁니다.
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- 관대한 (27.113.xxx.xxx)
- 2018-08-10 05:56:35
- 대기업이라고 최저임금 영향 안받는다고 생각하는 사람들은 뭐지. . ....
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- 관대한 (27.113.xxx.xxx)
- 2018-08-10 06:20:56
- 더 중요한 것은 대기업이라고 해서 철광석, 보크사이트광석 직접사와서부터 완제품 만드는 것이 아닙니다.
원가에서 가장 많이 차지하는 것이 인건비가 아니라 구매비입니다. 수많은 하청회사들이 대기업에 납품하는데 생산성향상속도 보다 높은 최저임금 상승은 납품가를 인상시킵니다.
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- 관대한 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-08-10 06:49:30
- 민노총 한노총 얘들이 최저임금 산입 범위 확대에 결사 반대하는 것이 중소기업 직원들, 편의점 알바생들 위해서 하는 것으로 보입니까? 대기업 노조직원들 위해서 반대 하는 겁니다.
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- 나이트세이버 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-08-09 22:21:39
- 최저임금같은 소릴 하네요 KAI임직원중 최저임금 받는 사람 손좀 들어보라고 하죠 ㅎㅎ
전투기 조립을 최저임금 기술자가 할것 같습니까?
-_-;
솔직히 록마도 웃기는군요 보잉이야 말로 가격경쟁력 문제가 심각할텐데말이죠.
가격은 록마의 라이센스 관련 비용과 엔진에서 깎으라해요.
적자보면서까지 진입할 시장은 아니죠.
대수는 많지만 조립자체를 거의 미국에서 할것이니 만큼 KAI는 일부 부품등만 수출하여 매출의 30%가져가면 많이 가져가는 걸텐데말이죠.
주도권이 KAI여야지 록마가 주도권을 쥔 모양새라 좀 우습군요.
