무기 토론방
인도네시아와 KFX사업을 같이하면 우리기술이 다 넘어갈 거라고?
혹자는 인도네시아(이후 인니로 쓰겠습니다.)와 KFX사업을 같이하면 우리의 기술이 인니로 다 넘어갈 것 처럼 염려합니다.
한때는 KFX사업을 부정하더니, 이제 시작할만하니 벌써부터 갑질을 해대며 공동개발국을 자극하는 언플을 서슴치 않습니다.
어찌 보면 KFX사업에 대한 또 다른 유형의 딴지인 듯 느껴집니다.
말이야 그럴듯하게 기술유출을 염려한다 하지만, 쥐약 먹은 친구가 통째로 자료를 넘겨주는 않는 한, 어떻게 기술유출이 이루어질까요?
록마가 우리와 T-50을 개발했을 때, 독선생과 같이 친절하게 하나부터 열까지 가르쳐주지 않았습니다.
항전장비의 개발에서도 중요한 부분은 우리를 배제시키고 자기들끼리 코딩을 했습니다.
그러한 견제 속에서도 우리는 필요한 기술을 챙겼습니다.
오히려 록마가 우리에게서 배워간 기술이 있습니다.
동시생산기술이라나? 하여간 설계와 동시에 이를 제품개발에 적용하는 방식으로, 덕분에 T-50의 개발일정이 엄청 단축되었다 합니다.
그래서 이 기술을 적용한 것이 F-35인데, 죽을 쑤고 있습니다.
그래서 허구한날 SW 다시 쓰고, 멀쩡한 기체를 뜯고 씹고 합니다.
한국인과 미국인의 대상물에 대한 접근방법의 차이와
재능을 무시한 덕분입니다.
우리가 공업화의 길로 들어서며, 선진국의 기술을 배울 때, 친절하게 가르침을 받은 것은 없었습니다.
모두가 어깨너머로 훔쳐보고, 한번 본 것은 밤을 새워 자료로 정리했고, 배워야 할 기술이 정해지면, 머리를 싸매고 기술확보를 위한 계획을 세웠습니다.
그렇게 만들어진 것이 오늘의 기술한국입니다.
인도네시아는 어떤 면에서는 우리보다 항공산업에 먼저 발을 디뎠던 나라입니다.
지난 1979년 말 스페인의 대표적인 항공기 제작업체인 CASA(Construcciones Aeronáuticas SA)와 인도네시아의 IPTN(Industri Pesawat Terbang Nusantara)이 개발한 중형수송기가 CN-235입니다.
우리 209잠수함과 절충교역으로 들여 오기도 했습니다.
우리는 1988년에야 KT-1을 개발하기 시작했습니다.
우리보다 10년이나 일찍 중형수송기를 개발한 인니이지만, 그 후로 후속기체를 개발하지 못했습니다.
뿐만 아니라 항공기를 개발하기 위한 관련산업의 발달도 지속되지 못했습니다.
인니의 항공산업에 종사하는 기술자의 수준은 어떠할까요?
옛날에 학교 다닐 때 선생님께서 하신 말씀이 기억납니다.
“컨닝도 공부한 놈이 하는 거야!”
우리 기술진이 선진기술을 얻기 위해 외국기술자에게 했던 일들을 여기에 쓰면, 저보고 소설을 쓴다고 뭐라 할 사람들이 있을 것입니다.
기술자만 그러한 것은 아닙니다.
관련기관의 지원도 상당했습니다.
가까운 예로 우리 나로호가 2번의 실패 후에 3번째에 가서야 발사 성공한 것을 보고 기레기들은 뭐라 했었지만, 실무 책임자들은 애당초 3번 발사할 것으로 알고 있었습니다.
나로호 엔진을 포함한 관련기술의 이전이 거부된 것은 미국의 방해 때문이라는 것은 공공연한 비밀입니다.
밝힐 수는 없으나 나로호 발사를 통하여 얻어진 기술도 상당합니다.
그러기에 우리 손으로 우주로켓을 쏘아 올리겠다는 로드맵을 신속하게 세울 수 있었던 것입니다.
각설하고, 공동 개발한다고 선생님이 학생들에게 하듯이 기술을 가르쳐 주는 것은 아닙니다.
같은 공간에서 작업을 같이 하지만 무엇을 얼마만큼 배울 수 있는가 하는 것은 인니 기술자의 능력에 따른 것입니다.
KFX에 장착되는 AESA레이다의 인티작업을 같이하고, 코딩작업을 같이해도, 인니기술자가 물어보지 않은 것까지 친절히 가르쳐줄 의무는 없습니다.
체계개발이 끝나는 2025년까지 우리의 기술을 다 빼간다면 그것은 어쩔 수 없는 일이지만, 그럴 것 같으면 스페인과 CN-235를 공동 개발하였으니 다른 후속 기종을 벌써 개발했어야 정상입니다.
체계개발을 같이하였다 하여 인니가 IFX의 부품을 자체 생산할 수 있을까요?
자체적인 항전장비의 개발과 생산이 인니의 IT, 중공업, 제강과 같은 관련 분야의 수준을 고려했을 때, 우리와 같은 속도의 발전을 이루어 낼 수 있을까요?
제반 여건이 제대로 갖춰지지 않은 상황이 지속될 때, 아무리 한국에서 KFX개발을 같이하고 어느 정도의 기술을 습득한 기술자가 있다 하더라도, 그들이 자신의 기량을 발휘할 수 있을까요?
한국과 공동개발을 하였으니 유럽의 어떤 회사와 협력하면 한국에서 개발하는 전투기보다 더욱 고성능의 기체를 더욱 저렴하게 개발/생산할 수 있을까요?
인니의 위정자가 현명하여, 자신들의 정치적, 산업적 조건을 냉정히 살펴본다면, 2025년 체계개발이 끝난 후에도 한국과의 관계를 지속적으로 유지하고, 한국이 KFX 블록2, 3을 개발할 때 공동사업으로 다시 참여하는 것이 장기적인 기술습득과 정착을 위해 바람직 하다고 생각해야 정상입니다.
그렇다면 지금 한국언론에서 떠드는 기술유출이니 하는 것은 정말 쓸데없는 호들갑이며, 또 다른 유형의 딴지에 불과합니다.
인니의 풍부한 지하자원과 말라카해협이 상징하는 지정학적 중요성을 고려한다면, 인니는 아세안의 리더이며, 장차 한국에 버금가는 경제발전을 이룰 잠재력이 풍부한 국가입니다.
그럼에도 한중일은 동북아에 위치한 국가이며, 인니는 동남아에 위치한 국가입니다.
과거의 역사를 보아도 문화의 발전과 국민성이 같다고 보기는 어렵습니다.
인니가 공업화가 되는 속도가 한중일과 비슷할지는 KFX 블록1의 체계개발이 끝날 때까지 지켜본 뒤 판단해도 늦지는 않다고 생각합니다.
이제 겨우 시작하려는 KFX사업인데, 분초를 다투는 중요한 사안이 아님에도 유일한 공동개발국인 인니를 일부러 자극해서 우리가 얻는 것이 무엇일까 생각해볼 필요가 있습니다.
오히려 이제부터 달라질 경쟁국들의 조직적 방해로부터 우리의 KFX사업을 보호하고, 순조롭게 진행될 수 있도록 지혜를 모으는 것이 필요할 듯합니다.
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- best공돌이 No.9 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-10-31 10:10:31
- 자기 의견에 반하는 사람들은 멀티 아이디를 쓰는 세력정도로 치부하는 사고방식부터가 더 놀랍습니다 (2)
덧붙여 자기 의견 반하는 사람들에게 '내 글에 댓글달지 마시오' 하실 거면 공개게시판이 아니라 개인블로그에 글을 올리시죠^^;
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- 포커삼엽기 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-11-01 04:16:39
- 태옥아빠 님 글에 오류가 있어 편집중 글이 순서가 바뀌었네요.
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- 포커삼엽기 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-11-01 04:14:15
- 토론 끝난지 오래된 것 같습니다.
아래 몇분의 identity 를 말하라 한다면 유아적세계관을 가졌다 고 생각하는 것은 저뿐이 아닐 것입니다.
이런 분들의 특징은 보편타당한 생각을 할 줄 모르고 오직 세상에는 흑과 백만 존재하며,
현재의 세계가 천당이 아니므로 지옥이라 결론짓는 그런 생각의 오류를 범한다는데 문제가 있습니다.
현재 우리의 세계는 천당도 아니니고 지옥도 아닌 그 중간에 있는데 말입니다.
인지편향 (Cognitive bias)적 사고 가 얼마나 무서운 것인지 이들은 알지 못합니다.
이런 분들의 공통점은 자신에는 매우 관대한데 반하여,
타인에계는 매우 엄격한 잣대를 요구한다는데 또 다른 문제가 있습니다.
先攻 님 님은 後攻 입니다. 죽 뒷북이라는 말입니다.
무르만스크님 님은 예절을 배우셔야 되지 않나 십습니다.
animals님 "동시공학"을 항공분야에 제대로 써먹은 것은 보잉이지만 처음사용한 것은 카이입니다.
그것을 록마와 현대가 이어받았죠. 그래서 지금의 현기차가 있을 수 있었습니다.
Boltzman님 토론을 하며 비아냥은 그리 도움이 되지 않죠.
글에는 자의던 타의던 그사람의 학식과 인격이 묻어 나옵니다.
"Boltzman"란 필명이 아깝습니다. 궨스리 저명하신 분의 이름에 shit hit 하지 마시고,
닉을 바꾸심을 강추드립니다.
안일선 님 "망상"이뭡니까 참.. dregs of society라는 말이 생각나네요.
태옥아빠 님 태옥이가 불상합니다. 난독증있는 사람은 님의 글을 절대로 읽지 못할것 같습니다. 따라서 태옥이나 저같은 사람은 전혀 읽을 수는 있으나 뜻을 알지 못합니다.
뭐.. 그저 아동심리상담사를 찾아 뵙기를 권할 수 뿐이요.
미시건들개님 오우~ 감탄했습니다. 센스가 보통이 아니십니다. 어떻게 닉을 그리 잘 고르셨는지요. 맞습니다 사람 아니죠. Dog죠.
"공공의 적"이 감히 한말씀 올렸습니다. 이 안타깝고 더러운 기분, 이건 도데체 뭐지 !?!
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- 태옥아빠 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-11-01 04:13:56
- 포커삼엽기 님//난독증은 님이 갇고 계시구만
제딸 걱정안해도 됩니다
북경대 경제학과 나와서 지 앞처리 하나는 하니까
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- 포커삼엽기 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-11-01 04:12:04
- 우양정인님 맞습니다. 투명인간 취급하면 됩니다.
예의도 그렇다고 반박할 논리도 없이 그저 할 줄 아는 것이라고는 비아냥 뿐이 없는사람에게는 그렇게 하는 것입니다.
욕을 하면 같이 욕을 하면 되고 비아냥 거리면 갖이 비아냥 거리고,
그러다 인간이 아니다 십으면 투명인간 만들어 버리십시요.
힘빼실 필요가 없죠. 그리고 남은 힘은 저녁에 부인님한테... (지송)
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- 미시건들개 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-11-01 01:49:07
- 그나저나 우양정인님도 항갤 진출하셨네요. 환영합니다 (엄격) (진지) (근엄)
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- 미시건들개 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-11-01 01:47:46
- ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 그래서 5thsun님 글에서 도망간 건 어떻게 되었나요
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- 태옥아빠 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-10-31 23:57:57
- 미국이 방해하고 제대로 안가르쳐주고 그래서 우리가 요모양이라고 근거도 없는............................
미국이 105미리 대포 만들때부터 서독에서 차관 들여올때부터 방해 안했다구요?
무슨 귀신 씨나라가 까먹는 소리를 하시는지
그래서 요모양 요꼴이 아니고 끈기로 한강의 기적 만들엇씁니다.
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어거지를 씌우더니,
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이게 어거지 라구요?
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인도네시아에 제대로 가르쳐 줄 필요없이 대충 뭉개면 된다고 나불거리는 그 입에서
인생의 연륜이 묻어납니다.
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인니에는 제대로 가르쳐 줄수가 없습니다.
인니는 한국과 같은 공업인프라가 없기 떄문이죠
인니 입장에서 IFX독자 개발이라면 100조 같고도 모자랍니다.
에싸레이다요? 소스코드 주더라도 하드 웨어도 못만들어요
그거 만들려면 상응한 공업체계 세우고 상응한 기반 인프라 만들어야돼요.
대웅 뭉갤수 박에 없어요?
님이 가셔서 다 세워 줄겁니까?
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핵심기술 이전 안된다고 미국 탓하던 사람들은 그런 소리하면 안됩니다.
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핵심기실 이전 안된다고 미국 탓하면 왜 안됩니까?
안보동맹 맺고 있는데 미국이 아시아에서 한국에게서 취하는 이익이 있는데
미국에게서 한국은 인니와 같은 위치 입니까?
그리고 탓한다기 보다 한국지신의 발전을 위하여
미국만 바라 봐서는 주지 않을거니 독자개발하자는 겁니다.
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개발비 내고 , 삼분의일이나 구매하는데 왜 그런식입니까?
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개발비 1조 7000억이니 개발비 1조 7000억 어치의 기술만 가져가면 됩니다.
분명히 말씀드리면 총 10조정도의 개발비는 한국 군사과학 인프라 기초하에서 들어가는
개발비 입니다.
이점 알아두세요
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차라리 동업 하지말자는 것이 맞습니다.
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동업은 아무나 하고도 할수 있습니다.
단 조건만 맞으면 그래서 협상 하는거죠
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대한민국을 얍샵한 양아치 국가가 아닙니다.
의리도 없고 가치관도 없이
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대한민국은 양아치 국가 아닙니다.
의리도 있습니다.
하지만 상업은 상업이고 거래는 거래입니다.
형제간에도 따질건 따집니다.
대한민국 가치관이 인니와 일치하다고 보십니까?
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눈앞에 내 이득만 챙기면 최고다라는 그런 글들이 마치 당연하다는 듯이 넘쳐납니다.
그런 얄팍한 생각과 조잡한 논리가 국익이 안될뿐더러 그게 애국자가 아닙니다.
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무려 10조원이 들어가는 최고 군사기술입니다.
이런기술 확보에 각국이 혈안이 되 있습니다.
그런 기술 막 퍼주는게 먼 장래를 내다보는 안목이군요
참 막퍼주는게 애국자군요
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- 안일선 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-10-31 22:05:33
- 개인 망상을 펼치는 곳이 되었습니다. 비밀이.
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- 외돌괴 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-10-31 21:16:15
- 의문인게 공동투자해서 인니가 기술 배워가면 문제가 되는가요? 이해가 잘 안갑니다. 기술도 배우고 잇속도 같이 나누려고 공동투자 하는것 아닌가요.동업이라는게 남의돈 가져다 속된말로 "둘러 먹는 그런것인가요?" 더불어 인니가 항공기기술제작기술 다 배워간다고 우리가 가지고 있는 앞선 산업기술과 인프라를 다 따라 잡을수 있을까요?
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- BOLTZMAN (182.212.xxx.xxx)
- 2015-10-31 21:01:50
- 혹시 님이 기지 경비 멀티아니신가요?
