무기 토론방
수리온 타본 두테르테
현장 관계자가 건넨 항공 재킷을 입은 두테르테 대통령은 직접 조정석에 올랐다. 조종석 이곳저곳을 둘러보며 관심을 드러냈고, 두 차례 장비를 가동하는 소리가 들리기도 했다.
두테르테 대통령은 KAI 관계자로부터 설명을 들으며 수리온 내외부를 약 10분 정도 살펴봤다.
두테르테 대통령은 KAI 관계자로부터 설명을 들으며 수리온 내외부를 약 10분 정도 살펴봤다.
방사청 고위관계자는 행사를 마치고 기자들과 만나 "두테르테 대통령의 반응이 좋았다"며 이미 수리온에 대해 필리핀 군으로부터 내용을 보고 받은 것 같다. 직접 확인해 보고 싶어 온 것 같다고 말했다.
이어 이 관계자는 수리온의 필리핀 수출 가능성에 대해 "두고 봅시다. 잘 되게 해야죠"라고 미소를 보였다.
이어 이 관계자는 수리온의 필리핀 수출 가능성에 대해 "두고 봅시다. 잘 되게 해야죠"라고 미소를 보였다.
잘 진행되어 지난 마음고생을 털어버렸으면 하네요.
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- best가이바G (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-06 13:31:16
- 개발, 보완중이던 기체를 쓰레기라고 욕하던 사람들 지금 뭐라고 할까요...
미국 독일도 신개발 기체는 온갖 트러블을 격으면서 완성되는데 말이죠...
처음 한거 치고 저정도면 선방한건데...
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- 절대독종 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-06 05:37:23
- 수리온이 이번 혹한기 인증을 성공적으로 끝내며 새롭게 발돋움하고 있지요. 이전 감사원 때 문제 됐던 부분들도 거의 보완됐다고 합니다. 카이 개발진이 작심하고 대오각성한 거 같아요. 다만 블레이드 진동 문제는 누누이 문제되온 건데, 당시엔 진동 흡수 장치인가를 더 달아서 임시방편 강제로 떼웠다는 얘기는 들었어요. 임시방편이란 건 반드시 문제를 불러오기 마련이죠. 과연 그 문제를 이번에 잘 해결했는지 궁금해지네요.
일단 동남아는 겨울이랑 연관이 없기 때문에 혹한기 인증은 무의미할 정도로 쓰기에 문제 없겠지요. 어디서 튀어나올 줄 모르는 반군 진압에 빠른 기동 출격에도 좋고, 헬기 띄울 공간만 있으면 어디에나 세워둘 수 있으니 섬나라 필리핀에는 아주 딱 좋다고 보이네요.
중대형 기동 헬기 수리온에 곧 나올 소형 무장 헬기가 더해지면 섬이 많은 동남아 국가들이 더 입질해올 거 같네요. 수리온까지는 솔직히 동남아 쪽한테 비싼 편에 속할 거에요. 그렇지만, 소형 무장 헬기라면 저렴한 만큼 아마 더 관심을 보일 수도 있지 않을까 생각되네요. 뭐, 국내에서 계속 굴려서 안전 인증을 따내야겠지만요.
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- kjswat (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 13:37:50
- 문제를 문제로 인식하고 문제를 해결하면 좋은거지만
문제를 문제 없다고 하는게 문제가 되는거죠.
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- 또다른나2 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 09:08:28
- 카이 사장 흠집잡고는 싶은데 개인적인 비리는 별로 없고
그런데 수리온은 개발 단계로 완변하지 않은 상태이니
결점아닌 결점을 확대, 재설정하여
국민들에게 수리온은 쓰레기로 만든 언론과 정치인들....
대오각성이라기 보다는
가슴속에 억울함이 많겠죠
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- 萬事參見 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 05:32:23
- 글마가 누구죠, 종대놈?
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- 한국사랑 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-06 22:06:32
- 이번애 판매되면 습기 열대에서도 어느정도 데이터가 나오겠네요..
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- 가이바G (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-06 13:31:16
- 개발, 보완중이던 기체를 쓰레기라고 욕하던 사람들 지금 뭐라고 할까요...
미국 독일도 신개발 기체는 온갖 트러블을 격으면서 완성되는데 말이죠...
처음 한거 치고 저정도면 선방한건데...
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- 가죽잠바 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 15:52:41
- 흐미, 625때 난리는 난리도 아니네, 쩝~
과외교사 붙여준다고 과연 다 해낼까??? 헬기라고는 면허생산밖에는 해본게 없는 나라에서???
이러한 정책결정과 문제해결 과정에서의 잘못된 점을 비판하면 모를까??
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 21:16:32
- 내 짜고 있는 관좀 보여줘 봐요.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 21:09:43
- 관에 넣어 봐요 내가 어디 ICAO 인증과 국내 표준 인증이 같다고 써 놨는지.
ICAO 에 대해 더 자세히 설명해 줄까요? ICAO 는 주기적으로 규정을 정하고 이 규정을 공표 해요. 이 규정을 따라서 미국 연방항공국이나 유럽항공국은 자기들만의 규정을 또 만들어요. 애들온 보통 이거보다 더 강화 된 규정을 들먹이며 사람들을 괴롭힌답니다. 그래서 ICAO 인증 절차는 표준 인증 절차로 인정 받으며 동시에 항공기 제작 업체에서는기준을 정할때 이 인증 절차를 기본으로 한답니다. 그 다음 판매 할 개별국 인증 절차를 진행 하지요.
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- 유랑자 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 21:08:33
- ㅋㅋㅋㅋ
그러니까 스스로 관을 짜고 있다 구요...ㅋㅋㅋ
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:59:04
- 아... 결국 인증의 인 자도 모르는 사람이였네. 그러니 헤깔리지
자 알려 줄게요. 국내법 인증은 표준/특별이 있고 국제법 인증은 ICAO 인증 절차가 있어요 이제 알겠어요? . 이 3 개는 모두 다 다른 인증 절차 랍니다.
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- 유랑자 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 21:02:24
- 스스로 관을 짜시네요..ㅋㅋ
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:56:51
- 내가 ICAO 인증을 표준 감항 인증이라고 어디 써 놨나요? 내가 눈이 침침해서 못찾겠어요.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:56:05
- 이해력 0 이네 민수용도 같이 개발 하겠다고 시작한 사업에서 정작 ICAO 인증은 받지도 않고 국토부 표준도 안받고 국내 민수 시장에 뛰어 들을 걸 지적하는데 왠 군용? 내가 군용 수리온에 ICAO 들먹였나? 군용엔 결빙 착빙 시험을 개발 완료 4년 뒤에나 한 그 용기를 비난 한거지. 구분도 못해요?
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- 유랑자 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:55:31
- ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 스스로 바보다 되시네요...ㅋㅋㅋㅋ
ICAO인증이...언제부터 표준감항인증이였나요???ㅋㅋㅋㅋ
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:53:46
- ㅎㅎㅎㅎ 내가 ICAO 도 모를 거 같아요 국제민간항공기구 라고 다른 댓글에 떡 하니 써 놨어요.
그리고 도심 비행을 위해서는 ICAO 등급을 만족 해야 해요. 특히나 엔진은 카테고리 A ( 엔진 하나로 착륙이 가능할것 ) 는 만족해야 해요. 결국 엄격히 말하면 어설픈 우리나라 법으로 인해 수리온이 ICAO 등급도 못받고 도시를 비행 하고 있떤 거에요? 좀 알겠어요?
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- 유랑자 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:51:44
- 가만 보니까 그냥 ICAO인증 안받으면 무조껀 사용 못한다~~~~
가로 착각하시는 듯한데...
다시 한번 더 이야기 해드릴께요.
군용으로서 인증을 받았습니다.
에시당초 군용으로 만든 물건에 ICAO를 말하시는데, 아파치 헬기도 ICAO인증이 없습니다..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:48:22
- 내가 감항 인증 좀 알려 줄게요. 표준/특별이 있어요.
개발 완료 선언을 한 2013 년도 이후 수리온은 민간 판매를 위해 특별 감항 인증을 받아요. 특별은 그 등급 특성상 쉽게 내주는 거니까. 그럼에도 시간이 흘러감에도 표준감항인증은 받지도 않아요. 왜 ? 군용 인증이면 충분하다고 얼척 없는 생각을 했으니까. 실제로 그 당시 방사청 인증 들먹이며 서류 문제 없다고 주장을 했지요.
자 여기서 특별 감항 인증을 알아 보아요. < 특별감항증명: 항공기가 연구, 개발 등 국토해양부령으로 정하는 경우로서 항공기 제작자 또는 소유자등이 제시한 운용범위를 검토하여 안전하게 비행할 수 있다고 판단되는 경우에 발급하는 증명
즉 민수용 시장에 판매 하는 제품에 연구 개발 등급을 받은 헬기를 들이 밀었던 거에요. 아시겠어요.
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- 유랑자 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:47:32
- 이온화님
근데, ICAO 가 뭔지 아시나요???ㅋㅋㅋㅋㅋ
참고로 군과 경찰에서 사용하는 것과 ICAO 회원국의 인증과는 아무 관계도 없습니다.
또한, 소방용은 아직 양산도 안 됬구요...ㅋㅋㅋㅋ
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:37:59
- 바보가 된다면 바보로 만들어 봐요. 그래서 2016 년도 당시 ICAO 인증을 받았어요? 지금 핵심은 이거니까.
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- 유랑자 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:34:17
- ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 가만히 있으세요...
스스로 바보가 됩니다.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:34:03
- 내가 다시 물어 볼게요 ICAO 인증을 받았나요 못 받았나요? 2016 년 당시 서울시 입찰에서 말이에요? 네 대답좀 해보죠?
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:33:27
- 프 하 하 하 하 안전 등급에는 두가지가 있지. 반드시 통과 해야 되는 통과형. 그리고 또 하나는 단순히 등급 만 책정한느 단계별 등급 반드시 통과해야 되는 통과형 인증들은 실제 실험 과정에서 어찌 될 지 몰라 본격적인 양산 과정 전에 반드시 통과 하고 양산 체계로 넘어가지 반면 등급별 인증들은 그냥 양산과 동시에 진행을 하고. 누가 더 모르는 거 같아요?
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:30:44
- ㅎㅎㅎㅎ 그저 웃네 이사람 탑승물 인증은 아무것도 모르네. 그 놈의 인증은 특별 인증이고 ICAO 정식 인증은 못받았다니까? 그래서 서울시에서 탈락한 거고. 당신이 말하는 인증은 방사청 특별 인증을 국토부가 특별 케이스로 받아 들인거지 그나마조 제한 규정에 묶인 특별 케이스.
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- 유랑자 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:30:40
- "아니 그러니까 어떻게 인증도 통과 못한 제품을 어느 미친 사장이 양산을 하냐구요. 인증 과정에서 무슨일이 생길 줄 알고? 뭐 간단한 형식 인증이면 그렇게 볼 수도 있는데 안전 및 특정 성능 관련 인증은 무슨 용기 백배를 가지고 계약을 하고 양산을 하냐구요? 그런 회사가 있어요? 어디 예시를 들어 봐요.."
삼성 애플 현대 기아 폭스바겐 아우디 등등...
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- 유랑자 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:28:31
- 이온화님...
그저 웃습니다...
인증에 대한 것은 뭐든지 동일합니다.
진짜 모르시면서 함부로 말씀 하시네요...
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- 유랑자 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:27:20
- ㅋㅋㅋㅋ
이게 다른 걸 들고 오셨네요...ㅋㅋㅋㅋ
눈뜨고 보세요....6년전이 2012년에 받았는데요...????
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:26:17
- 참네 나는 안전 관련 인증과 성능 관련 인증을 이야기 하는 데 전파 인증 이야기 하고 앉아 있네 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 참나.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:24:48
- 인증을 받았냐구요? 지금은 불확실 그러나 당시는 못받았지요 그래서 떨어졌고. 개발완료 선언은 3 년 전에 했고 양산=판매가 되고있는 시점에도 민간 인증은 생각도 안하고 그저 특별 케이스니 봐달라는 식으로 넘어갔지요. 개발 당시에는 민관군이라는 둥 민수용 수출이 몇 백대라는 둥 장미 빛 청사지만 나열 해 놓다가 결국 ICAO 카테고리 승인은 아직도 안 받았은거 같네.
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- 유랑자 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:20:53
- 그리고 양산 결정이 바로 양산도 아닙니다...ㅡ_ㅡ
그러니까 억측 하시지 말라는 겁니다.
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- 유랑자 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:20:04
- 아...참고로 삼성과 애플같은 회사들의 경우 휴대전화의 물량을 양산과 인증을 동시에 진행합니다...ㅎㅎㅎ
그리고 인증과 동시에 시장에 풀구요...
수리온의 경우 양산 결정 -> 인증 -> 수정 ->양산 순으로 보이구요..ㅡ_ ㅡ;
진짜 감이 안잡히시나요???
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:19:36
- 아니 그러니까 어떻게 인증도 통과 못한 제품을 어느 미친 사장이 양산을 하냐구요. 인증 과정에서 무슨일이 생길 줄 알고? 뭐 간단한 형식 인증이면 그렇게 볼 수도 있는데 안전 및 특정 성능 관련 인증은 무슨 용기 백배를 가지고 계약을 하고 양산을 하냐구요? 그런 회사가 있어요? 어디 예시를 들어 봐요.
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- 유랑자 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:16:58
- 이온화님
또 억측을...아니 글을 읽으셨나요?
안 읽었다면 다시 말해드릴께요...
양산 결정은 판매가 아닙니다.
즉 말씀 하신대로 시장에 풀리는 것이 아니라는 겁니다...
그리고 현제 수리온인 인증은 안 받았나요?
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:08:06
- 아니 인증도 안 받은 제품을 구매 하겠다는 골 나간 구매 담당자는 어느 회사 사람인지도 정말 궁금하네.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:07:07
- 그러니 억측이라 ㅎㅎㅎㅎㅎ 하물며 해외 자동차 전자 제품도 국내 인증을 받아야 정식 수입이 되는데 억측 와 우!!! 그 인증 받지도 않고 어떻게 시장에 풀릴 수 있는 제품 예나 좀 들어 봐요. 정말 궁금하니까.
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- 유랑자 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 19:54:48
- 그리고 한마디만 더하죠...그래서 수리온이 인증을 받지 않았나요?.
말씀 하시는 것을 봐선 무지 + 고집 + 억측 이네요.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 20:05:31
- 우리나라 군수 산업에서 양산이 판매가 아닙니까? 말장난 인건가요?
우리나라 방산 업체가 양산을 시작 하면 바로 그게 업체 입장에서는 판매 고 군의 입장에서는 구매 입니다. 말장난도 정도 것 해야지 원.
그리고 민간에서 인증 조차 받지 않은 제품을 통과 할지 못할지 조차 모르는데 무조건 양산 부터 하고 업체도 있답니까?
약속= 계약 이라고? ㅎㅎㅎ 구두 계약 말하는 건가?
아니 정말 내가 아무것도 모른다고 생각 하고 설명해 봐요 어떻게 인증 한개도 받지 못한 제품을구매 예정자에게 약속을 받을 수 있는 지 말이에요. 뭐 세상 유일한 제품이라 한곳에만 생산 할 수 있으면 모르겠네
정말 몰라도 너무 모르는건 님 같네요. 인증의 인자도 모르네.
수리온 아직도 민간은 ICAO 는 안 받은 걸로 알아요. 이건 정확하지는 않지요. .
댓글의 댓글
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- 유랑자 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 19:58:30
- 언제부터 양산과 판매가 동일시 됬나요????
이런 이야기 한 것 부터가 웃낀겁니다.
그리고 이런한 약속은 계약을 뜻합니다. 넘겨 집지 마세요.
아무리 봐도 몰라도 너무 모르네요...ㅡ_ ㅡ;;
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 19:25:17
- 비밀이 어쩌다 이지경이 된거지 참네. 어디 인증도 통과 못한 제품을 인증 받을 테니 판매 하는 곳이 어디요? 하물며 인증도 1 개로 모자라서 이 국가 저국가 공신력 있다는 국가들 인증은 죄다 받으려고 노력들을 하는 곳은 많이 봤어도 뭐 약속하고 판매? 프 하 하 하 하
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 19:20:58
- 당장 님이 개발 품 가지고 인증 하나도 안 받은 상태로 판매해 보세요. 어디 서류 심사나 통과 가능 할거 같아요?
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 19:20:01
- 네 그런 생산에서 있는 경우로 인해서 가습기 살균제로 아이들 과 노약자가 죽어 났고 이번 매트리스 사태까지 발생을 했지요.
반면 인증이 철저한 곳은 그렇게 안합니다요. 약속이요? ㅎㅎㅎㅎ 구매자가 누가 그런 약속을 믿어요 인증 서류를 믿지.
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- 유랑자 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 18:08:31
- 풋...안전을 뒤전...ㅋㅋㅋㅋ
이런건 개선이 가능하고 개선을 한다는 약속하에 이루어 지는 겁니다.
생산에선 좀 있는 경우더군요.
관련해서 잘모르시는 듯 한데, 잘모르면서 말을을 함부로 하는 것은 아닌 듯 합니다.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 15:55:02
- 안전과 인증은 모두 뒷전이구요. 양산만 하면 모두 장땡입니다. 네.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 15:54:23
- 대량 양산 결정이 이루어 진 뒤에 4 년이 지나서야 인증 절차가 이루어 지는게 정상인가요? 신규 기체 개발도 아니고 과외 교사까지 붙여서 개발 한 사업을?
내 죄송합니다. 신님을 건드렸어요.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 11:00:11
- 말은 바로 해야죠. 수리온은 이미 06 년도 부터 시작해 2013 년도에 개발 완료된 기체 입니다. 더군 다나 신규 개발도 아니였죠. 사실상 개량 개조 기체 인데도 결빙 시험을 통과 하지 못했습니다. 3 년동안 작전 제한을 걸며 운항을 했구요. 그놈의 양산에 모든 초점을 맞추고 진행 된 사업이라 이런 저런 비난을 받는 겁니다.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 15:33:12
- 아 그래요? 그래서 그 헬기도 기체가 양산이 되어서 4 년이 지나도록 작전 중인데도 인증을 하지 않았나 보네요 그렇죠?
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- 가이바G (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 15:06:01
- 제가 예를든 이탈리아 헬기도 2천년대 들어와서 만든 기체인데요???
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- 울딸파더 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:45:01
- 60 년대 개발된 기체를 재 개발 한거 아닙니까? 그 과외교사 도움 받아가면 6 년동안 개발을 했으면 처음 하는 시행 착오는 좀 줄어 들었어야죠 <--- 이온화님이 쓴 글입니다. 이러구도 제가 잘못이해했다 말씀하시나요. .
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:49:33
- 60 년대 개발된 기체를 재 개발 한거 아닙니까? 그 과외교사 도움 받아가면 6 년동안 개발을 했으면 처음 하는 시행 착오는 좀 줄어 들었어야죠 그래요 이 표현이 어떻게 개떡같이 개발 했다는 님 방식의 표현이 되나요?
그리고 이런 표현도 제가 하지 않았나요? 60 년된 검증된 기체 외형이라고. 그냥 감히 국산무기를 욕해 라는 감정이 앞서니 자기 기분에 좋지 않는 글만 보이고 글의 맥락은 1 도 신경 안쓰시는 분이죠..
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- 울딸파더 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:40:39
- 전산유체 만지던 사람이라구여. 솔직이 믿기지 않네요. 제품을 개발하거나 어떤 연구를 하였던 사람은 절대 님과 같이 이야기 하지 못합니다. 그만큼 험난한 과정을 거처 제품이 개발되는 것이라는 말입니다. 님 주위에 보이는 사물들이 그냥 흔하게 보이니 우습게 보이죠. 이를 개발했던 사람들의 피눈물을 흘릴며 개발했던 물건들입니다. 하물며 내 주위의 생활용품이 그럴진데 님이 까고 있는 것은 헬기 입니다. .
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:40:00
- 역시 감정이 앞서니 글도 왜곡해서 보는 군요. 제가 어디 ""60년된 기체는 6년에 개발하고도 개떡같이 개발"" 표현을 썼나요? 60 년된 검증된 외형이라는 표현은 했어도. 60 년된 검증된 기체가 개떡의 전제 조건이 되는 겁니까?
수리온 사업 초기에는 국산 독자 모델을 개발 하는 거였습니다. 그러다 개발 기간이 단축 되고 국산화율이 줄어 들면서 베이스 모델 기반으로 전환 된거구요. 벨은 이 변화되는 과정에서 탈락 했습니다.
요약하면 저는 사업 관리의 주먹구구성을 문제 삼고 있는 겁니다. 그런데 무슨 하지도 않은 말을 쓰면 폄훼니 이런 말이 나오나요
하아 결국 이런 분이네요. 감히 국산무기를 비난해!! 설명도 할 필요가 없었네..
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- 울딸파더 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:34:05
- 그리고 개조개발이 아니죠. 면허생산이나 하라는 내용이었죠. . 그리고 가장 열악한 환경에서 일하는 사람이 개발자들입니다. 지금까지 그들이 대한민국을 일으켰다는 말입니다. 그러는 님은 대한민국을 위해 무엇을 일했는데요. 어디 이야기나 한번 들어봅시다.
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- 울딸파더 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:29:06
- 그리고 폄화한 바가 없다 하셨는데 60년된 기체는 6년에 개발하고도 개떡같이 개발되었다는 것이 폄화가 아니고 무엇인지요.
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- 울딸파더 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:27:41
- 60년전 설계로 만든 것이 아니지 않습니까. 기술이 발전함에 따라 계속 개량이 이루어진 기체 입니다. 절대 폄화할 상태의 기체가 아니라는 것입니다. 그리고 님 말씀 잘하셨습니다. "신규 기체를 6년 안에 개발 하는건 이 비용에 이 기간에 힘들 다는 거였습니다" 라고 말씀하셨는데요 당시 미국업체 또한 베이스 모델을 제시하고 그 베이스 모델을 기본으로하여 신규시체를 설계하는 것이었습니다. 즉 지금의 수리온과 같은 것이라는 말씀입니다.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:25:44
- 그리고 벨이 나가리 된 주된 이유는 비용 과 기체 형상 선정 문제 였지 기간은 그저 덤이 였을 뿐이에요. 당시 벨의 입장은 신규 일 경우 이 비용 과 기간은 힘들다. 즉 우리에게 남는게 별로 없다. 그러니 그냥 개조 개발 해라. 이거였습니다.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:22:11
- 미국 업체가 철수 한건 신규 기체를 6년 안에 개발 하는건 이 비용에/ 이 기간에 힘들 다는 거였습니다. 그리고 제가 어디 개발진을 폄훼 하던가요? 사업이 주먹구구라고 비난 하면 모두 폄훼 인가요?
우리나라 국산 무기 개발 과정에서 잡음이 계속 발생하는데 그 과정을 개선하고자고 비판을 하면 항상 이런식의 대응이죠. 개발진을 욕보이지 말아라. 무슨 개발진을 신성시 하며 항상 감정 대응을 하지요.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:19:59
- 1년 된 기체를 6 년동안 개발 한다는 무슨 말인지 이해를 못하겠네요? 신규 기체를 재 개발 한다는 말인가요? 제가 말하는 60 년대 개발 된 기체를 6 년동안 재개발 했다는건 60 년대 나와 이미 검증된 기체 외형을 가지고 재 개발 했다는 것을 강조하는 말 뜻이였습니다.
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- 울딸파더 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:16:18
- 미국업체가 6년이라는 시간에 헬기 개발은 불가능하다 하여 철수한 일이 있었습니다. 그만큼 개발이 어려운 것이 헬기 입니다. 그간 이를 개발하기 위해 노력한 사람들의 공을 폄화하지 않았으면 하네요.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:15:19
- 그 님이 말하는 일반적인 상황은 예전 전산 설계 / 해석 시스템 일반 화 되기 이전 이야기에요. 불루프린트로 손으로 그리던 시절이야기 라구요. 저도 한때 나카 코드 만지며 전산유체 만지던 사람이에요. 호랑이 담배 피던 시절 이야기 하시면 정말 어이가 없을 뿐입니다.
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- 울딸파더 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:11:34
- 이온화님 과외기사 섭외해서 60년된 기체를 6년들여 개발하였다구여 참 말이 좋습니다. 1년된 기체를 6년들여 개발하는 것과 60년된 기체를 6년들여 개할하는 것 과의 차이점을 말씀해 주실수 있나요.
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- 가이바G (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:09:41
- 헬기 개발 관련으로 검색 좀 해보시길...
다른 나라에서도 새 기체 현장 투입하고 개선해 나가는게 일반적입니다.
이탈리아에서도 헬기 실전 투입하고 10년에 걸쳐서 기체 균열 수정하고 부품 바꾸고 다 했던데 말이죠...
항공기 기술 선진국들도 대대적인 개조 하고나면 실전 투입하고도 한참 걸려서 문제점 찾고 수정해 나가는게 일반적입니다.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:05:47
- 초기 파워트레인 문제로 개발이 지연 되었으면 개발 기간을 연장 하면 되는겁니다. 그런데? 양산이 급하니 그놈의 일정 맞춘다고 무조건 양산 했지요. 그러면 착빙 결빙시험은 적어도 양산 결정을 내린 그 해에는 했어야 합니다. 그런데 언제 했나요? 개발 완료 된 뒤 무려 4 년이 지났습니다.
이런 문제를 그저 처음이니 봐줘라? 비난도 하지 말아라 하는건 일절 도움이 안됩니다.
더 어이 없는건 민수 군수 모두 사용하며 해외 수출도 민수 군수 다 한다면서 정작 가장 기초적인 국내 민간 감항 인증 조차 개발 완료 된두 4 년이 지나도록 받지 않았 다는 겁니다.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 13:58:28
- 자체 개발도 해 본 적이 없으니 과외 교사 섭외해서 60 년대 개발된 기체를 재 개발 한거 아닙니까? 그 과외교사 도움 받아가면 6 년동안 개발을 했으면 처음 하는 시행 착오는 좀 줄어 들었어야죠. 그런데 그런 시행 착오 + 양산 우선주의 무기개발 사상 그대로 노출 하면서 사업을 주먹구구로 관리 하는데 비판을 안합니까? 그냥 마냥 처음이니 무조건 용서해라 이건가요?
그리고 계속 파워 트레인이나 기타 변경점을 들먹이며 난이도가 높다는 소리를 하는데. 착빙 결빙에서 문제가 발생한 원인 대부분이 기체 외형 문제 입니다. 착빙 결빙 시험 이야기 하면서 내용이 어쩌구 저쩌구하면 어떻게 해요?
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- 가이바G (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 13:40:11
- 개발 내용만 봐도 단순 개조 수준이 아닌데 정말 쉽게 이야기 하는군요...
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- 가이바G (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 13:38:19
- 그러니까 자체 개발로 해본적도 없는 나라에서 개조 개량하는게 쉬운 일인가요???
검증 받은 기체를 뜯어 고치는게 초보에게 쉬운 일인가요???
특히 항공기는 완성된 기체는 한두군데 크게 손보면 다른쪽도 다 밸런스 맞추고 다시 다 해야합니다.
컴퓨터 부품 갈아끼우듯이 되는게 아닙니다.
미국은 온갖 기체 다 만들어봤고 틸드로드도 한참 전부터 연구해 왔습니다.
실전 투입된게 오스프리가 처음인거지.
기술력 없다고 까대면서 완성품은 최고 기술자들이 만들어낸걸 바라는게 에러 아닌가요?
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 13:17:19
- 자체 기술이요? 수리온 외형이 자체 기술이던가? 그 외형 쿠거 퓨마 외형 아니던가요? 계속 오스프리 이야기 하는데 새로운 틸트로터를 개발 하는 것과 과거 검증 받은 외형을 가지고 개조 개발 하는 것을 동일 시 하면 정말 곤란하지요.
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- 가이바G (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 13:09:39
- 우리나라가 자체 기술로 헬기 개발해본적이 있는 나라던가요???
비교할껄 해야죠...
그 기술 좋은 미국 독일도 새 기체 개발하면 온갖 트러블 생깁니다.
오스프리도 개발 완료 되고도 트러블 발생해서 계속 수정했습니다.
다른 장비들도 실제 투입되고 문제 발생해서 수정 엄청하구요.
그리고 개량 개조 엄청 쉽게 생각하시는데 수리온 정도로 뜯어 고치면 없던 문제도 생깁니다.
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 12:35:45
- 결빙 시험은 외형이 가장 큰 영향을 받습니다. 수리온 외형이 어디 환골탈퇴 수준의 형태 변형입디까? 오스프리요? 어디 비교 할걸 해야죠. 틸트로터와 기존 회전익과 도전 난이도가 완전히 다른 기체 아닙니까?
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- 정전 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 12:28:27
- 개조개발이라 주장하는것도 비난하는 사람들이 주장일뿐...
수리온은 환골탈퇴한 확실히 다른 헬기죠...
크기,길이,엔진.블레이드,미션 완전히 다르죠.
비슷한건 코구멍이 위에 있다는거만 비슷...
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- 가이바G (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 12:26:56
- 미국 v-22 오스프리는 어땠던가요???
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- 파렌하잇 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 12:24:02
- 수리온에 대한 논란/비판은 수출실적 달성하기 이전에는 사그러들지 않을거 같네요.
필리핀이 여기에 총대를 멜지는 글쎄요?
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- 정전 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 12:33:11
- 수리온 싫어하는사람이 있듯이 좋아하는 사람도 있음...
유콥에서 기술지원 안했다면 헬기 개발도 불가능했으니...
그저 한국이 헬기 개발한게 못마땅한듯...개발하면 무조건 미국,유럽제 성능을 넘어 서야만 정상제품인가?
어린애기에 불과한 한국의 헬기기술력인데....수리온 정도면 기적이죠...
T-50도 기적이듯이...록마 조차도 한국의 기술력으로는 불가능할것이라 예견했을 정도..
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- 바람의검심 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 14:33:30
- 성능...됐냐? 유파하고 라팔이나 빠셔..
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- 정전 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 12:48:09
- 미국제가 싸게 파는것도 아니고 기술을 잘주는것도 아니고...
아무 생각없이 미국꺼라면 쌍수들고 도입해야 되는 이유는 멀까요?
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- 정전 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 12:45:44
- 미국제 도입 주장안하면 미국이 싫어요가 되는건가요?
님은 유럽이 싫어요 겠네요 그럼,,,
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- 이온화 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 12:39:32
- 수리온 개발 과정에서 생긴 문제점을 지적하면 그냥 수리온을 싫어 하는 사람이 되는군요.
역시 무조건 미국이 싫어요를 시전 하시는 분 답습니다.
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- 또다른나2 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 19:33:34
- 단순한 밀매이어서 자세한 것은 모르지만
수리온 개발하고 군이 요구하는 조건(ROC)을 충족하여 군에 보급되었고...
그리고 다시 군 요구 ROC조건을 넘어서
미군 체계결빙 테스트를 도전하였으나
일부항목 통과하지 못하였다가 작년에 논란이 된 것이 아닌가 싶네요
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- 무신 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-06 18:30:31
- 전투기에 이어 헬기까지 수출을 한다면..
대한민국은 그야말로 항공기 종합 국가로 도약할 듯 합니다.
잘 되기만을 고대합니다..^^ 수리온 화이팅!!
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- 화력터널 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-07 08:19:14
- 드디어 수리온이 처음으로 실전을 뛰어볼 기회가 생기겠군요. 밀림에 숨은 이슬람 반군을 소탕하는데 수리온이 한몫해주기를 기대합니다. 수리온 많이 사주면 500MD나 AH-1S도 몇 대 끼워서 줘야죠. ㅎㅎ
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- 기상관측병 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-06-06 22:28:11
- 문제는 돈이죠. 원래 계획이 수리온보다 작은 녀석을 여러대 구입하는거라 수리온을 사면 수량이 줄 수 있어 지켜봐야 할것 같습니다.
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- 희선종 (223.62.xxx.xxx)
- 2018-06-07 09:44:58
- 이번에 기체 사용기능 별로 필리핀이 60대 정도 구매하여(필리핀은 이런 헬기의 필요 수요가 적게는 300대 많게는 900대가 필요하다고 저는 생각됩니다) 필리핀에서 1차로 운용해보면 나름 수리온의 성능에 만족해서 더 구매하는 일이 있지 않을까 생각되고요, 더불어 홍보효과가 좋아서 다른국가의 구매 참여의향서를 한국에 보내지 않을까 생각됩니다. 잘 만든 기체로 20~30년은 수익이 오를겁니다.
