무기 토론방
남북군사합의만 봐도 누가 정치병 걸린지 나오죠
속초 이북 사격 훈련이 금지 돼 유일한 국군 실사거리 포 사격 훈련장인
고성 송지호 사격장을 못 쓰고 있습니다.
또, 위도가 수원과 같은 덕적도 이북에서 사격 훈련 못 하게 돼있어
서북도서 포병부대가 내륙으로 들어와서 훈련 하고 있는 지경이구요.
게다가, 고정익군용기가 서부서 군사분계선에서 20km 이남,
동부선 40km 이남 까지 비행 못 하게 돼있어 정찰에 지장 주고
국지전 사전억지도 저해 하고 있습니다.
북 보다 월등한 우리 항공전력을 충분히 활용 못 하게 하는
비정상 조치죠.
숙의민주제니 내세우는 문재인이 국민들에게 미리 알리지도 않고
안보 저해 조치를 일방적으로 강제 한 거죠.
최전방 GP 철거 후 정찰병력 모자라… "敵 GP 일일이 보지마라" 일선 지침
2019.04.11
군 관계자는 "최근 GP 철수가 이뤄진 인근 부대 GP에는 적 GP를 일일이 보지 마라는
지침이 내려온 것으로 안다"며 "1개 GP당 감시해야 하는 적 GP가 늘어나 다 보기
어려우니 철책 위주로 보라는 취지"라고 했다.
이와 같은 지침은 남북이 전체 GP 수를 고려하지 않고 같은 수로 GP를 철수 하면서
취해진 조치다. 기존에도 우리 측 60여개, 북한 측 160여개로 2배 이상 차이가 났는데
같은 수의 GP를 철거하면서 그 비율 격차가 3배로 더 벌어졌다.
군사합의서 해상 적대행위 중지 조항에 따라 육군 유일 실사거리 포병 사격 훈련장인
강원도 고성 송지호 사격장은 사실상 폐쇄 됐다.
서해 NLL 일대 해상 사격도 못 하게 돼 서북 도서에 주둔한 해병대 K-9 자주포 부대는
작년 부터 포를 육지로 옮겨 훈련 중이다. 해군 상륙함(LST)에 포를 실어 인천으로 옮긴 뒤
파주 무건리 사격장 까지 트레일러로 나른다. 무건리 사격장은 7㎞까지 사격이 가능해
사거리 40㎞ 이상인 K-9 자주포에 적합 하지 않지만 이동 비용만 연간 20억원이 소요 된다.
[전문] 평양공동선언, 군사분야 이행합의서…"적대행위 전면 중지"
2018.09.19
② 쌍방은 2018년 11월 1일부터 군사분계선 일대에서 상대방을 겨냥한
각종 군사연습을 중지하기로 하였다.
지상에서는 군사분계선으로부터 5km 안에서 포병 사격훈련 및 연대급 이상
야외기동훈련을 전면 중지하기로 하였다.
해상에서는 서해 남측 덕적도 이북으로부터 북측 초도 이남까지의 수역,
동해 남측 속초 이북으로부터 북측 통천 이남까지의 수역에서 포사격 및
해상 기동훈련을 중지하고 해안포와 함포의 포구 포신 덮개 설치 및
포문 폐쇄 조치를 취하기로 하였다.
공중에서는 군사분계선 동 서부 지역 상공에 설정된 비행금지구역 내에서
고정익항공기의 공대지유도무기사격 등 실탄사격을 동반한 전술훈련을
금지 하기로 하였다.
③ 쌍방은 2018년 11월 1일부터 군사분계선 상공에서 모든 기종들의
비행금지구역을 다음과 같이 설정하기로 하였다.
고정익항공기는 군사분계선으로부터 동부지역(군사분계선표식물 제0646호
부터 제1292호 까지의 구간)은 40km, 서부지역(군사분계선표식물 제0001호
부터 제0646호까지의 구간)은 20km를 적용하여 비행금지구역을 설정 한다.
회전익항공기는 군사분계선으로부터 10km로, 무인기는 동부지역에서 15km,
서부지역에서 10km로, 기구는 25km로 적용한다.
다만, 산불 진화, 지·해상 조난 구조, 환자 후송, 기상 관측, 영농지원 등으로
비행기 운용이 필요한 경우에는 상대측에 사전 통보하고 비행할 수 있도록 한다.
민간 여객기(화물기 포함)에 대해서는 상기 비행금지구역을 적용하지 않는다.
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=057&aid=0001286384
대표 이미지
남북군사합의 세부 내용.jpg
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- best악명대성주 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:03:15
- 참으로 어이없는게..............
평화를 얻고싶으면 전쟁을 준비하라했는데.....
정부는 그 반대돼는 행보를 하는데도...
말장난으로 변호해주는 사람도있고...
박대리님...나도 간단하게 한가지만 물읍시다...
님이 그리 칭찬하는 그 행보가 궁극적으로 우리에게 무엇을 가져다가 주나요????
제가보기에는 북한이 얻는것은 많아도...
대한민국이 얻는것은 없어보이는데...
무슨 협상을 하면 반듯이 양쪽이 얻는것이 있어야 합니다.
내가 대가리가 머저리라 잘몰라서 그러는데..
좀 가르쳐 주쇼...
참고로 이과생이라 말돌리는것 겁나 싫어합니다.
또다시 참고로 내 대가리가 우동사리인지는 몰라도...
이과생에 인서울에 이름들으면아는 상위권대학나왔고...나이도 어느정도 쳐 먹어서 세상경험도있고...고딩때..대가리가 140이넘어서..
말장난하는것은 구분합니다.
제가 알고싶은것은 단 하나입니다.
우리가 얻은것이 무엇인가요????
박대리님의 말처럼...위급시 쓰레기통에 처박는 협정문서같은거 빼고나면...
우리가 얻은것이 무엇인가요??????
남들에게 그리 자신할 정도로 이야기 하실정도면...
충분히 내용을 아실것이라 생각하고 정중하게 질문드립니다.
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- VITRUVIUS (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:11:49
- "그리고 북한애들이 초도에서 쏴도 된다고요?그건 당연히 남북합의 위반이고 그럼 님이 북한애들이 초도에서 쏘는 걸 더 좋아해야죠.님이 바라는 대로 북한이 남북합의를 어겨서 원점으로 돌아간거고 그럼 우리도 해상사격 하면 되니까요?
북한은 초도이남부터 NLL 최담단까지 수직거리 103킬로 해안선 기준 270킬로미터의 구역내에서 해상사격 금지입니다."
"북한은 초도이남부터 NLL 최담단까지"
"북한은 초도이남부터 NLL 최담단까지"
본인이 써놓고도 모르나보다.
초도이남이라하면 초도도 쏘면 안된다고 생각하나보다.
이남의 뜻을 몰라요?????
"북한은 초도이남부터 NLL 최담단까지"
그러니까 18억씩 들여서 사격훈련하는게 맞다는 소리????
초도이남이면 초도에서 사격불가????
이건 뭐..
적당선 정권쉴드쳐야지...
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:50:56
- 푸하하 초도에서 어디로 쏘나요?초도가 해상적대행위 중단구역에 물리는 데 북한애들이 굳이 초도에서 동서남쪽이 아니라 북쪽으로 사격훈련을 한다는 건가요?예 알겠습니다.
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- 빛보다빠른타키온 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:10:33
- (raptor79 19:05:31 추천 0
통일은 헌법에 나와있는 대통령의 의무야.
적대행위해서 언제 통일할래?
부부싸움하고 뜨겁게 화해하는 변태짓은 국가간의 관계에선 안통해.
대북방송과 포사격이 적대행위라는 판단?
왜구들이 초계기로 우리 함정에 얼쩡거릴때 우리는 적대적행위로 느끼잖아? 똑같은거야.
상식선에서 얘기하자, 억지부리지 말고
이런 상호신뢰를 쌓는과정에서 제일 조바조바한게 왜구(+ 토착왜구)들하고 중국이겠지.
많이 신났구나.
대댓글도 안 달던데, 오늘은 신나서 대댓글도 다네 ㅎㅎㅎㅎ
대댓글도 껀당 얼마로 쳐주기로 했나보네 ㅎㅎㅎㅎ.)
이 사람 참 어이없는 비교 또 하는구만!
남북관계를 부부관계로 보다니 뭘 잘못 드셨어여.
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:34:25
- 화력터널/
제발 남방한계선 3킬로미터 밖에 남한 포병전력이 전개되지 못하는 것만 생각하고 눈이 뒤집히지 말라니까.
북한도 포병전력을 훈련하거나 전개하려면 북방한계선 3킬로미터 밖에 전개해야 한다니까?그런데 이 거리 즉 휴전선에서 5킬로가 왜 중요하냐?단적인 예를 들어주지
북한의 거지 같은
63형 방사포가 2,000문이 있어요. 정말 쇠파이프 같은 거 꽂아둔 우리 105밀리포탄 보다 탄두가 작은 로켓을 쏘는 거지 같은 방사포가 있음.보통 12~21연장임.그럼 튜브숫자가 평균 15개 정도라고 하면 1회 장전시 3만발 장전이 가능함. 그런데 이게 꼴랑 사거리가 8킬로미터에요.그러니 휴전선에서 5킬로미터 뒤에서 사격하면 우리 GOP 뒤로 1킬로미터 밖에 안떨어진다니까?
또
BM-24라고 구경만 무려 240밀리인 거지 같은 방사포가 있는 데 이게 500문임.이게 12연장임.결국 1회 장전시 6천발 장전가능함.그런데 이것도 고작 사거리가 10킬로임.우리 천무가 239밀리에 유도탄이 85킬로 나가는 거랑 천양지차임. 그러니 휴전선에서 5킬로미터 뒤에서 사격하면 우리 GOP 3킬로미터 뒤에 밖에 안떨어진다니까?
그런데 남북합의를 어기고 전진 배치하거나 휴전선 5킬로미터 이내에서 사격훈련을 한다?이건 납북합의 위반이고 명백한 공격의도거든.
북한이 맨날 대규모 한미훈련 하지 말라는 게 걔들입장에서는 우리를 못믿으니까 훈련하는 척 하다가 북침한다고 거품무는거거든.
그런데 우리도 북한애들이 훈련한다는 명목으로 대규모 포병전력을 휴전선에 바짝붙이고 있으면 미칠일이거든.
63형+BM24=선빵 원샷으로만 3만6천발임.이게 GOP라인 넘어서 후방부대에까지 떨어질 수 있는 데 위협이 안되게 됨.적어도 평소에는 북한이 우린 순전히 훈련중이야 이런 뺑끼는 못쓰는게 얼마나 이득인지 생각 좀 해보길
기본적으로 상호주의적인 조치고 우리만 손발이 묶인게 아님.남한 입장에서는 거지 같은 성능인데 숫자는 많은 그런데 사거리는 짧은 저 두형식의 방사포만 무력화되도 남는 장사라니까?
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 21:23:03
- 악명대성주/
유치하다고요?여기 주인장이라는 사람부터 기존에 주한미군 사령관이 휴전선부터 5NM을 비행금지구역으로 지정했다고 이전에 지 기사에 써놓고 그때는 아무말 없다가 서부전선기준으로 740미터 밀린 합의를 가지고 자국 대통령은 죽일놈 만드는 대요?너무나 이중 잣대 아닌가요?그 남북합의조차 미군과 상의해서 안을 정리한 건대 말입니다.
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- 악명대성주 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 20:27:38
- 아참 이거해달래서 해드립니다...
주한미군사령관 개새끼..
미군 개새끼...
추가로 주한미군 사령관 개호로씹새끼...
미군 눈갈을 빼먹을 종자들...
추가로 더해드릴게요...
하도 뭐눈에는 뭐만 보인다고하니...
이명박 호로새끼..
박근혜 미친년...
뭐 더 요구하실것 있나요???박대리님....?
이런 유치한 생각하시기전에 님은 여러사람이 모인공간에서 답변을 하셔야 합니다.
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- 가디스 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:56:54
- 포병이 무슨 좌표만 불러주면 그자리서 때려박는 시즈탱크로 아나 본데
이 개같은 보병사단장도 그래서 포병을 행군 존나게 시킴
왜 꼭 최전방에서 gop 인접한 민통선 저 내부 표적지에다 갈겨야 돼는지 알음?
그래야 평소 사격 제원을 따놓거든?
평소 거기 쏘던게 초탄임 초탄 되는거야
상황 발생하면 그 제원 가지고 거기서 오바해서 적지점에다 방위각만 수정해서
쏴재끼면 수정탄 들어가는거지 그럼 추진포는 니미 그 뭉갠 그 자리에서
어따 쏘라 그러면 즉각 쏘기만 하면 되요
근데 시밤 뒤로 저 어디 빼서 저 어따 쏴재끼면 이게 돼냐고
다른 견인포 제대들 부대내 그 자리에서 안쏘고 이동 해서 방열한다고
야전 나가면 방열하고 초탄 날리기까지 30분 걸리거든??
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- 화력터널 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:32:07
- http://www.newspim.com/news/view/20181018000335
이미 제210화력여단이 통일대교 넘어간 사례를 제시해줬지만 딴소리할 가능성이 후방차단하기 위해 전방부대 포병 철수땐 안보위협이라는 군사분야 최고전문가의 발언을 인용해본다.
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:11:22
- 화력터널/
완전히 사고가 궁예급 넘겨짚기,확대해석의 결정판임.아니 포병이 휴전선에 바짝 붙어서 훈련하지 않으면 전시에 전력발휘를 못한다는 근거가 뭐임.
혹시 남북합의는 전시에도 지켜야 한다고 생각하는 거임?
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- 화력터널 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:10:41
- 누가 주둔지를 바짝 붙이래 ㅋㅋㅋㅋ 최전방에서 포사격 훈련뛰고 기갑부대 훈련뛰믄 되는디 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아놔 미치겠다 진짜 총체적 난국이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
원샷 36,000발? 그거 다 쳐맞을 동안 아군은 놀겠냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ 대포병사격 들어가지 ㅋㅋㅋ
미군? 적응훈련하러 한반도에 자주 오는데? 한미연합훈련 뛰러 미본토에서 전개되는디? 미해병대는 개마고원과 비슷한 알래스카에서 혹한기 훈련 뛰는디?
현지적응훈련은 민간에서도 하는 상식이다. 아이고 머리야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:07:45
- 한국문화/
북한 전쟁시나리오중에 국지도발 시나리오만 있겠습니까?전면전 시나리오도 있죠.저런 거지같은 전력도 대포병사격으로 제거되기 전에는 너무 엄청난 물량때문에 보병작전이나 기계화부대 기동에도 큰 장애가 됩니다.
사실 남북이 너무 엄청난 포병전력을 가지고 있어서 보병이나 기계화부대나 전쟁나면 일단 가만히 있어야 합니다.대포병 작전을 통해서 포병전력을 제압한 이후에 작전이 가능하지 북한이 포 9천문에 다연장 로켓이 5,100문이은 엄청난 숫자임.
아무리 저성능이라도 파편맞으면 죽는거니까 북한 포병전력 제거하기전에는 원활한 작전이 힘들죠.그래서 40억짜리 K-9 1,100여문 사는 거고 미사일로 갱도포병잡겠다고 하는 거죠.
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- 화력터널 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:04:12
- 그래도 아군의 강점으로 적군의 약점을 공격하다는 대전제는 통할 줄 알았는데 전혀 아니네 ㅋㅋㅋㅋ 앞으로 스스로 밀덕이라 칭하지 마라 보는 사람이 부끄럽다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아군의 강점인 화력을 포기하고 싸우자고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미쳤구먼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 공지합동교리가 도입된 이후로 적의 종심에 위치한 적군의 기계화 제2제대를 향해 우박처럼 정밀유도화력을 쏟아부어야 한다는 것쯤은 상식인줄 알았는데 아닌가 보다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 사리원에 위치한 815기계화군단이 멀쩡하게 치고 내려오믄 어쩔려구? ㅋㅋㅋㅋㅋ 포병이 최전방에 추진되어 걔네들 박살내야 되는게 정상인의 사고방식 아니냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:01:49
- 화력터널/
도대체 이 인간은 ㅋㅋㅋ 귀신이 붙었나 정상적이면 글을 못쓰나보지.명중률 얘기는 왜함?내가 거지같은 무기라고 몇 번 얘기했는데....그런데 원샷 36,000발이 별 위력이 없는 건가?
평소에 최전방에서 훈련을 해놔야 전시에 제대로 때린다고?니미 그런 논리면 양기사같은 기계화부대도 주둔지를 휴전선에 바짝 붙여서 맨날 휴전선에서 훈련해야 북진하는 데 좀이라도 도움될거 아녀?
거기다 주한미군 3만명외에 증원병력은 한국에 오면 적응못해서 전투력이 급감하것내?
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- 한국문화 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:00:23
- 국지공격엔 2500문씩이나 필요치 않죠.
북은 사거리 60km 짜리 240mm 방사포를 200문 갖고 있어요.
초탄을 대당 22발 쏜다더라구요.
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- 화력터널 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:55:11
- 이 뭔 개소리야(흑개 버전) ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 한국군이 언제부터 북괴의 거지같은 골동품 63식 방사포와 BM-24를 걱정했지? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아이고 배야 포병 이야기하는데 갑자기 보병 화력 나오니까 기가 막히네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이게 진짜 고심해서 쓴 답변인거야? ㅋㅋㅋㅋㅋ 아이고 배야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그렇게 따지면 논외였던 보병 박격포도 다 계산해야겠네? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 박격포도 군사분계선 5km 밖으로 빼주고 보병들끼리 소총들고 싸우리? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 북괴가 보유한 다련장의 명중력이 형편없는거는 연평도 보면 알 수 있지만 그거 때문에 5km나 물려줘? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아이고 배야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 너무 웃기신다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
서부전선 포격사건때 남북한 모두 전방 화력배치를 완료하고 포병이 최전방으로 추진되어 1m라도 더 멀리 때리려고 방열에 들어갔것만 뭐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그라믄 사거리가 가장 긴 제210화력여단 소속 M270 MLRS는 뭐하러 통일대교를 넘어가? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
평소에 최전방에서 포격 훈련을 해놔야 전시에 제대로 때릴 것이 아닌가? 그럼 1m라도 더 멀리 때리는게 소원인 포병에게 5km 물려주고 싸우라고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 포병한테 왕복 싸대기 맞을 일 있나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 최전방에서 포사격 훈련 하면 안되는게 아군에게 이득이 된다고? 전혀 안될거 같은데?
그랴. 북한애들이 훈련한답시고 대규모 포병 전력을 휴전선에 바짝 붙인다? ㅋㅋㅋㅋ 이건 또 무슨 소설이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 장사정 무기 얘네들이 때리는 목표물은 아군이 아닌 서울 등 시가지를 테러하는데 훈련할게 뭐있어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 대충 방향잡고 쏴도 서울로 날아오겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아놔 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그라니께 군사적 이득은 하나도 없네? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아이고 배야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:49:32
- 제가 알기로는 저런 포 기지가 북방한계선에 근접해 있지 않다고 알고 있습니다.170밀리 평사포나 240밀리 장사정 방사포같은 고가치 자산이나 갱도에 넣어놓지 저런 무기같지도 않은 무기들은 전방에 갱도포병화 시키지 않는 다고 알고있거든요.그러니까 어느정도 후방에 배치돼있고 전쟁이 임박하면 사거리내로 붙이는 걸로 알고있거든요.
그런데 전쟁직전도 아닌데 2,500문의 포를 야지에 깔아둔다?가뜩이나 기존의 남북합의가 있는데?제가 봤을 때 그럼 워치콘 등급 올려야 될 상황이고 남북합의 깨야될 상황입니다.
북한이 전혀 상황관리를 할 생각이 없으니까요.남북합의라는 게 적어도 표면적으로는 어떤 경우에도 남북 서로의 영토에 적대적 행위를 하지 않기로 했는 데 그걸 예비하는 게 명백한 상황이면 우리도 유연하게 대응해야죠.당연히 무인기 휴전선에 접근 시키고 전투기도 휴전선 근처로 위협비행 해야 합니다.
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- 한국문화 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:39:44
- 님이 잘못 알고 계시는데 합의서상 북측 철책에서 3km 이북 안쪽에 포 배치 가능 합니다.
훈련과 사격만 안 되는 거죠.
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- 악명대성주 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:31:20
- 자신이 주장한 이유에대한 잡스러운 덧 대기가 아니라..
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:54:32
- 그리고 다시 한 번 물을게요.기존의 U-2는 휴전선 위에서 날라다녔나요?
금강,백두가 휴전선에서 날라다녔나요?
RF-4,RF-16이 휴전선 위에서 날라다녔나요?
그리고 서쳐,헤론은 10~15킬로 지키면 북한을 못보나요?
곧 도입될 글로벌호크는 10~15킬로 지키면 북한을 못보나요?
곧 배치될 중고도 무인기는 10~15킬로 북한을 못보나요?
곧 배치될 차기 군단급이 리퍼급인데 10~15킬로 지키면 북한을 못보나요?
보통 특정직 공무원들이 더럽게 민주당 정권하고 사이가 않좋습니다.특정직 공무원이 뭔지 모를것같아서 부연할게요.
군인,경찰,국정원,외교관,판사,검사 이런애들이 특정직 공무원입니다.
청와대에서 합의안을 만들때 협의하기위해 군에다가 안을 가져오라고 했을 텐데 무대책으로 이런일을 저질렀을것 같습니까?
거기다 이 남북합의는 주한미군도 적용되요.주한미군 사령관은 그냥 무대책으로 청와대에서 하는 일이니 우리는 무조건 오케이입니다 이러고요?
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- 악명대성주 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:53:21
- 박대리님은 논점을 놓치고 있습니다..
제가 박대리님이 말한 질문의 답변은 우리가 할 수 있는것이 더 많은데..그것을 안하겠다라고하는것이 찌질하다라고 하는것입니다..화력님이 공지이야기도 하셨네요...
전 충분히 답변을 드렸습니다..
논점은 안 흐렸으면 합니다..
우리가 그렇게 해도 괘안다가 아니라....
우리가 이득을 보는 것을 말씀하셔야 합니다.
원래 정상적인 국가들기리 협정하면 그리하는겁니다.
그런데 전 이 협정에 서로에게 좋은것을 한구석도 볼 수 없습니다.
그러니 궁금한것이고...
박대리님은 괘안다라고하시는 상황이고....
그런데 괘안다가 아니라..우리가 이득보는것을 말슴하셔야 합니다.
이것이 제가 묻는 질문입니다.
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:22:44
- 문 재인을 욕해도 좋아요.내가 똑같이 되갚아 주리다.무인기를 얘기하나 본대 주한미군 사령관 개새끼 한 번만 해봐요.아니면 미국 개새끼라고 말이에요.
기존에도 주한미군사령관에 의해서 휴전선에서 9,260미터까지는 비행금지 구역이었다니까요?그런데 문 재인이는 서부전선에서는 10,000미터 동부전선에서는 15,000미터로 금지구역을 확대시켰죠.
그럼 이과출신이라고 하니
주한미군 사령관은 9,260미터만큼 개새끼고
문 재인은 평균적으로 (10,000+15,000)=12,500미터만큼 개새끼내요?
그럼 미국보다 문 재인이는 34%더 개새끼내요?됐나요?
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:25:17
- 그리고 산불 얘기는 왜 하나요?
"다만, 산불 진화, 지 해상 조난 구조, 환자 후송, 기상 관측, 영농지원 등으로 비행기 운용이 필요한 경우에는 상대측에 사전 통보하고 비행할 수 있도록 한다. 민간 여객기(화물기 포함)에 대해서는 상기 비행금지구역을 적용하지 않는다. "
산불진화시에 통보만 하면 비행할 수 있어요.거기다 민간여객기는 적용 대상도 아니고요.
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- 악명대성주 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:03:28
- 논점은 하나입니다..아주 어려운것도 아니고요...
스스로 답변을 못하시는것은 스스로 확실히 알지못한다는것과 같습니다.
밑에 제가 먼저 질문을 했는데...
무엇이 찌질하다는것이요??라고 하고 물어서 답변적어놓았습니다..
물론 자삭을 하셨데요...
정중하게 답변 부탁드립니다.
물론 위의 방사포에 관한 생각도 적어놓았습니다.
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:51:11
- 상대방한테 잡스러운 덧대기라면서 궁금한 건 있다내?당신 알아서 하쇼.
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- 악명대성주 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:23:44
- raptor79님은 논점 흐트리지 말고
박대리님 답변 부탁드립니다.
저 찌질한 짖거리로 우리가 얻는것은 무엇인지 답변 부탁드립니다...
뭔 훗날 통일을 위해서요???
그 뭔 훗날 통일은 이런뻘짖거리로 이루어질지..
아님 더 강대한 대한민국의 사상적, 경제적,군사적,외교적 힘으로 이루어질지 알 수 없는 일입니다.
그렇게 정책을 펴겠다는 비정식적인 대통령이라면...
저는 그런 대통령을 따르는것보다...차라리 점쟁이 말을 듣는게 맞다고 생각합니다.
그리고 다시말합니다..
전 잡소리 듣는것 별로 좋아하지않습니다.
자신이 당당하려면...
자신이 주장한 이유에대한 잡스러운 덪대기가 아니라..
근본이 확실해야 합니다.
우리가 얻는것이 무엇인가요???
궁금해서 묻습니다.
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- 코파다부너진면봉 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-23 16:32:22
- 악명대성주님 명쾌한올으신 말입니다.
문재앙은 간첩이며 정은이 신복수준입니다
이정도로 나가면 국민들이 들고 일어나서 탄핵을 시켜도 싼 인간이죠
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- 악명대성주 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:54:09
- 질문은 제가 먼저 하였습니다.
하지만 답변을 원하시면 먼저 답변드리겠습니다.
1,각종 군사연습을 안하겠다...라고하는것은...우리는 충분한 경제력이 되니 할수 있는 상황이고..북한은 부담가는 상황입니다.. 이것이 다릅니다. 그래서 찌질합니다.
2. 우리는 북한보다는 나은 정찰 자산을 가지고 있고..이것을 활용해..적이 움직이는것을 예측할 수 있는 확률이 더 많습니다. 게다가 우리의 혈맹은 이 확률을 아주 높여줄것인데...
북한은 이를 할 여력조차 없는 국가입니다. 이것또한 지질합니다.
3.북한은 산불이나 인명 구조를 위해서 헬기를 띠울수 없는 나라입니다. 하지만 우리는 그렇지 않습니다. 그런데 상대방의 역량과 우리의 역량이 다른데..이 모든것을 같은 잣대로 들이대는것은
분명 찌질한 짖거리입니다.
즉 저들은 원래 할 수 없는것들이고..우리는 원래 할 수 있는것들입니다.
즉 우리의 눈과 귀를 우리스스로막고...적과 대치하겠다는것입니다.
물론 이 모든것이 평화의 시기에 이루어진다면 저 역시 찬성입니다.
하지만..바보가 아닌다음에야 북한의 펑카는 모든 사람이 알 수 있는 내용이였고...
평화같지않는 평화를 평화라고 말하고..우리의 눈과 귀를 자른행동입니다.
말씀하신 방사포요????
저두 궁금해서 묻습니다...
정찰을 더 잘해서 움직이면..디질거야....라고 하는게 맞나요???
아님 너 뒷손에 있는 총을 나는 안보겠어..라고 하는게 맞나요????
전 무엇이 찌질함인지...답변을 드렸습니다..
답변 부탁드립니다.
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- raptor79 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:03:57
- 박대리님,
설득하시려하지말고 포기하세요.
냉전시대의 대립구도만이 그들의 존립 근거가 되었는데,
서로 적대행위를 중단하자고 하니까,
존립기반이 무너질 것같으니, 난리부르스떨며 물어뜯는겁니다.
우리만 사격연습 안하고, 우리만 포구닫아놓는게 아닌데 말입니다.
평화를 바라지않는, 영구분단과 대립을 바라는 세력들에게 설명한들 무슨 소용이 있겠습니까?
엔진쪽에 대해서 독보적인 지식을 전달해주시던 박대리님마저 나가실까봐 걱정입니다.
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- raptor79 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:05:31
- 통일은 헌법에 나와있는 대통령의 의무야.
적대행위해서 언제 통일할래?
부부싸움하고 뜨겁게 화해하는 변태짓은 국가간의 관계에선 안통해.
대북방송과 포사격이 적대행위라는 판단?
왜구들이 초계기로 우리 함정에 얼쩡거릴때 우리는 적대적행위로 느끼잖아? 똑같은거야.
상식선에서 얘기하자, 억지부리지 말고
이런 상호신뢰를 쌓는과정에서 제일 조바조바한게 왜구(+ 토착왜구)들하고 중국이겠지.
많이 신났구나.
대댓글도 안 달던데, 오늘은 신나서 대댓글도 다네 ㅎㅎㅎㅎ
대댓글도 껀당 얼마로 쳐주기로 했나보네 ㅎㅎㅎㅎ
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- 화력터널 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:09:14
- 주적에게 적대행위하는게 잘못된건가? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 대북방송과 포사격 훈련이 적대행위라는 판단은 누가 내린 것인가?
북괴가 판단한 적대행위 중단해서 북괴의 대남방송과 포사격 훈련가 중단된들 아군에게 별 타격이나 있나?
이 조치로 이득을 보는 북괴를 옹호하고 북괴만 챙기는 사람은 북괴의 수석대변인이 아닌가? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니라고 제발 좀 해줘봐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 신나게 털어줄게 ㅋㅋㅋ
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- 악명대성주 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:03:15
- 참으로 어이없는게..............
평화를 얻고싶으면 전쟁을 준비하라했는데.....
정부는 그 반대돼는 행보를 하는데도...
말장난으로 변호해주는 사람도있고...
박대리님...나도 간단하게 한가지만 물읍시다...
님이 그리 칭찬하는 그 행보가 궁극적으로 우리에게 무엇을 가져다가 주나요????
제가보기에는 북한이 얻는것은 많아도...
대한민국이 얻는것은 없어보이는데...
무슨 협상을 하면 반듯이 양쪽이 얻는것이 있어야 합니다.
내가 대가리가 머저리라 잘몰라서 그러는데..
좀 가르쳐 주쇼...
참고로 이과생이라 말돌리는것 겁나 싫어합니다.
또다시 참고로 내 대가리가 우동사리인지는 몰라도...
이과생에 인서울에 이름들으면아는 상위권대학나왔고...나이도 어느정도 쳐 먹어서 세상경험도있고...고딩때..대가리가 140이넘어서..
말장난하는것은 구분합니다.
제가 알고싶은것은 단 하나입니다.
우리가 얻은것이 무엇인가요????
박대리님의 말처럼...위급시 쓰레기통에 처박는 협정문서같은거 빼고나면...
우리가 얻은것이 무엇인가요??????
남들에게 그리 자신할 정도로 이야기 하실정도면...
충분히 내용을 아실것이라 생각하고 정중하게 질문드립니다.
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- 마이츠 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:57:07
- 천리길도 한걸음부터라 그럼 지난 진보정권 10년동안 해왔던일은
천리길도 반걸음부터 이엿나보네요?
지난 10년 해빛정책으로 인해서 우리가 얻은게 뭐가 있나요?
보수정권보다 도발 자제하고 미사일발사 덜한거 외에는 없는걸로 알고있습니다만..
그것도 진보정권이 들어섰다고 북한이 알아서 서비스정신 으로 해준것도 아니였죠
현재도 북한이 북미 정상회담 과 남북정상회담 수차례 응하는것이 미국 과 국제사회의 제재때문이지 우리정부가 북한을 어떤식으로든 지원해서가 아닐텐데요
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- 빛보다빠른타키온 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 19:04:59
- 참 생각하는 개념 한번 오지네 ㅋㅋ 주적인 북한과의 관계를 소개팅에 나가는 남녀의 관계로 비유하다니 이런 해괴한 비교는 처음봅니다. 상호신뢰 이건 또 뭡니까! 주적과의 상호신뢰 ㅋㅋ 일방적 주장만하고 얻어 먹을거 얻어 먹기만 하고 상대방 신뢰라고 개똥으로 알고 뒤통수 후려치는 놈들에게 상호신뢰라 어이없는 센스에 박수를 보냅니다. ㅋㅋ
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- raptor79 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:58:38
- 저게 뻘짓거리로 보이시나요?
70년가까이 대립하고 살았던 상태에서,
천리길도 한걸음부터이고, 상호신뢰를 쌓는게 우선이죠.
대립하자고 달려들면 한발짝도 못 나갑니다.
소개팅나가서 처음부터 결혼하자고 합니까?
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- 악명대성주 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:17:47
- raptor79 님...
통일은 대박 이라는 생각은 저도 가지고 있습니다.
하지만 그 통일은 사상적, 군사적, 외교적, 정치적, 경제적으로 든든함을 바탕으로
이루어져야 한다는것이 저의 생각입니다.
그리고 저는 다른것을 물은게 아닙니다..
저 뻘짖거리를 하고 우리가 얻은게 무엇인가를 묻는겁니다.
말은 안돌리셨으면 합니다.
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- 화력터널 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:14:50
- 그걸 진짜 몰라서 묻는지 이쪽이 오히려 더 궁금하다.
통일은 대박이고 도와줄 마음도 있었지만 북괴가 계속 핵실험하고 미사일도발하니까 박근혜 대통령께서 도저히 안되겠다 판단하고 개성공단 폐쇄한거잖아. 지금봐도 박통 판단이 맞구만.
니가 말하는 '코리아 리스크'는 김씨왕조가 다 뒤지야 사라지는 겁니다.
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- raptor79 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:07:30
- 진짜 몰라서 묻는지 궁금하네요.
통일은 대박이라고 2014년쯤에 꼬기오 외치던 시절이 있었죠.
바로 그겁니다.
전쟁으로 인한 위험, 소위 말해 '코리안 리스크'가 사라지는겁니다.
포털에 통일은 대박이라고 쳐봐도 나옵니다.
유럽까지 물류비 등등 이런 자잘한 설명은 생략합니다.
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 17:57:51
- 화력터널/
여보세요.제발 이해를 하라니까요?지금 남북합의상 사격금지구역이
휴전선부터 5킬로미터
GOP라인에서 고작 3킬로인데
당신 소원대로 야포를 쏘게 해준다고 합시다.몇킬로나 쏘시게요?K-9으로 3킬로 쏘시게요?그 이상 넘어가면 DMZ인대요?
주한미군 사령관이 UN군 사령관 지위로 포괄적으로 정전협정관리차원에서 DMZ관할권이 있고 그래서 기존에서 휴전선에서 5NM이내에는 비행금지구역으로 설정했었는데 주한미군 사령관이 맴매맴매 할 거 같지않소?
주한미군 사령관한테 욕안처먹게 쏘려면 어디를 쏘시게?우리군 GOP초소?
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- 화력터널 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:57:54
- 상호주의 같은 소리하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아이고 배야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그라니께 군사적 손해에도 불구하고 문재앙이가 북괴에게 정치적으로 양보한 거라고 인정하는거네? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
북괴 수석대변인답다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 북괴를 도와주더라도 안보는 팔아먹지 말았어야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
-
- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:53:48
- 11번째나 되는 질문을 뭐하러 하나?멍청하게.....
군사적인 결정보다 상위의 정치적 결정이 남북정상간에 있었고 북한도 그에 상응하는 군사적 조치를 하는 건데 여기서 군사적 이유를 묻내?상호주의 모르쇼?
-
- 화력터널 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:12:04
- 같은 질문을 10번째 하는데 답을 전혀 안하고 헛소리만 하는 것은 스스로 이 문제를 잘 모른다고 시인하는 것이 아닌가? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
북괴가 써준대로 읽기만 하다보니 스스로 문제를 판단할 능력조차도 상실했나보네 가엽고 딱하다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
11번째 같은 질문 해줄게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
'군사분계선 남방 5km선 안에서 포를 방열하고 포사격 훈련하면 안되는 군사적인 이유가 뭔데?'
-
- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:06:00
- 뭘 글삭한다는거요?당신이나 좀 ㅋㅋㅋ 그만쓰고 댓글이 맞춤법 안맞으면 다시 쓰고 하라니까?
도대체 뭔 선무당이 한 헛소리인지도 모르는 소리를 거기다 특문나오고 다 빠겠졌는데도 문장 수정도 안하는 인간이 입만 살아가지고
-
- 화력터널 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 17:59:20
- 수준 참 떨어지게 노네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 또 글삭하고 튀네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 동서남북 편각 6400밀 놔두고 훈련때 왜 북쪽으로 쏴야 하는 이유가 뭔데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 휴전선따라 동서로 쏠 수도 있고 남쪽으로 쏠 수도 있는데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아직도 질문에 답을 안하네 ㅋㅋㅋㅋ 그랴 니 말대로 'GOP에서 3킬로미터 밑에서 쏴야 하는 합당한 이유'가 뭐냐고? 왜 그래야 되는데? 왜 답을 못하고 자꾸 딴소리함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아주 아주 아주~~~~ 쉽게 풀어서 질문해줄게
'GOP에서 3킬로미터 북쪽에서 포를 방열하고 포사격 훈련하면 안되는 군사적인 이유가 뭔데?'
-
- 한국문화 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 17:57:15
- 북이 민항기 비행경로 감안 해서 서울 강북 까지만 EMP 타격이 가게
기폭 시키려는 시도는 할 수도 있다 봅니다.
북한 자신 계산으론 이 정도 만으론 미국이 핵반격 안 하리라 여길 수도 있죠.
-
- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-04-22 18:03:01
- 핵공격을 이럴수도 있다 저럴수도 있다....이런 계산으로는 쓸 수 없는 겁니다.그래서 MAD타령을 하는 거고요.결정적으로 상대방이 남한이 아니라 미국입니다.트럼프가 떡본김에 제사지낸다는 식으로 압도적 핵보복을 하면요.한 천발쯤 꽂아서 핵샤워시키면 국가자체가 증발되버립니다.
러시아나 캐나다 미국정도의 국토크기가 아니에요.그리고 결정적으로 지도 뒤지고요.
그래서 핵무기로 선제공격하는 독트린이 의심받는 겁니다.러시아나 특히 미국 상대로는요.거의 어떤 경우에도 2격능력을 없애는 게 불가능한데 핵EMP로 리미트라인을 넘으면 미국입장에서는 아무런 부담없이 그냥 선제핵공격 해버리죠.
