무기 토론방
남북군사합의로 육군 군단급 이하 무인기 무용화
김 의원은 또 육군의 전방 부대가 공군 감시 장비의 정찰 정보를 수령해 활용하려면 시차가 발생해 북측 동태의 실시간 확인은 사실상 불가능하다고 주장했다.
김 의원은 "현재 군에서는 탐지거리가 향상된 군단정찰용 UAV-Ⅱ 사업을 진행 중이지만 전력화까지 시간이 많이 남아 그사이 공백이 발생할 수밖에 없다"며 "차기 군단급 정찰용 UAV-Ⅱ의 조기 전력화나 현재 장비에 상응하는 감시 체계 마련 등 즉각적이고 공백없는 군의 대책이 절실하다"고 말했다.
김 의원은 "현재 군에서는 탐지거리가 향상된 군단정찰용 UAV-Ⅱ 사업을 진행 중이지만 전력화까지 시간이 많이 남아 그사이 공백이 발생할 수밖에 없다"며 "차기 군단급 정찰용 UAV-Ⅱ의 조기 전력화나 현재 장비에 상응하는 감시 체계 마련 등 즉각적이고 공백없는 군의 대책이 절실하다"고 말했다.
닛케이는 이어 "특히 미국 측이 화를 내는 것은 남북 경계선의 상공을 비행금지구역으로 해 버린 것"이라면서 "한미 양국군은 이
상공에 빈번하게 정찰기 등을 띄워 북한군을 감시하고 있다"며 "이것이 막히면 눈을 가린 것이나 같다"고 전했다.
닛케이는 또한 "군사합의서에는 한미 군사훈련을 크게 제한하는 항목도 포함돼 있다"며 미국 의회 관계자로부터 '한국은 이제 주한미군이 없어져도 좋다고 생각하는 것이 아니냐'는 목소리가 나오고 있다고 덧붙였다.
닛케이는 또한 "군사합의서에는 한미 군사훈련을 크게 제한하는 항목도 포함돼 있다"며 미국 의회 관계자로부터 '한국은 이제 주한미군이 없어져도 좋다고 생각하는 것이 아니냐'는 목소리가 나오고 있다고 덧붙였다.
정찰자산을 뒤로 물리는 문제는 미국과 제대로 협의가 되지 않은건가요?
무력화를 떠나서 합의라는 것이 우리와 북한만 지킨다고 해결될 문제가 아닌데
대표 이미지
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- best스프린터 (211.58.xxx.xxx)
- 2018-10-12 01:18:35
- 간첩이 분명합니다
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- 똥포아빠 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 13:08:15
- 자자~~ 다들 진정하시고 정리들어가겠습니다.
팩트중심으로 정리
1. 기존 유엔사 기준이 9km이므로 서부전선은 1km 동부전선은 6km만 뒤로 밀리는거다 (팩트 맞음 / 하지만 현실은 상호위반)
2. 중고도 고고도감시체계는 지금도 수십km 후방 상공에서 정찰 중이다. (팩트 맞음 / 하지만 미래에도 계속 그렇게 운영할까요?)
3. 군단급 정찰자산이 제약 받아도 북한 정찰탐지에 큰 문제나 손해가 없다. (진보진영 주장 / 보수진영 반박)
4. 상기 3건의 사실이 다 사실이라면 북한에게 어떤 도움도 안되는 말뿐인 양보를 한것이 된다. (논리가 그렇잖아요? ㅎㅎ)
5. 북한은 자기들에게 실질적 도움도 안되는데도 남한 정부의 말장난에 놀아난게 될 수도 있음.
6. 결국 북한은 자신들이 속았다는 사실을 아직도 모르고 있는 것 같으니 이곳에서 국가보안 사안을 더 이상 거론하지 맙시다.
3줄 요약
- 21세기판 서희 세치혀 외교환생 작전 성공
- 김정은 및 북한 군부는 자신들에게 군사적 도움이 된다고 아직도 속고 있음
- 북한에게 위협이 안되고, 한국에게는 도움도 안되는 휴전선 인근 정찰자산 도입을 추진한 모든 인간들은 적폐
다들 이해가 되심꽈?~~~
동의는 님들의 몫
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 17:44:07
- 차기 군단급 무인기가 기존의 송골매 보다
운용고도 2배
운용시간 4배
페이로드 4배정도 나옵니다.
말로만 같은 군단급이지 완전히 체급이 다른 장비입니다.M-48이나 흑표나 분류상 MBT지만 천지차이인 거죠.
이게 기존의 군단급 화력이
K-9->천무->천무2급으로 확대되고
지작사에서 KTSSM도 사용해야 되기때문에 정찰+표적획득장비로 차기군단급+MUAV를 개발하겠다는 겁니다.
군단급 무인기 작전고도 10킬로미터에 윙스팬 17킬로미터면 평양-원산라인은 손바닥 올려놓고 보듯이 보겠다는 겁니다.윙스팬 25미터짜리 MUAV는 말할것도 없고요.
KH-179+구룡과
K-9+천무과
천무2+KTSSM은 같은 타격자산이지만 성능은 천지차이고 당연히 각 수준에 맞는 표적획득 장비가 있어야 한다는 겁니다.
중국 400밀리로켓도 350~400킬로 날라간다니 우리 천무2도 비슷할텐데 그럼 거기에 걸맞는 표적획득 장비가 있어야 되죠.
이런 고성능 무인기는 당연히 비싼 건데 이걸 MDL에 붙여서 운용을 안하니 스프린터라는 사람말대로 매국노다?
내가 보기에 MDL에 붙여서 운영하자면서 정찰전력을 말아먹자는 사람이 간첩인거 같은대요?.
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 13:42:22
- 높이날면 멀리볼 수 있다고 하죠.
높이 날리기 위해서 기체도 커져야 하고 엔진도 고출력 엔진 써야 합니다.
멀리 보기위해 특히 무인기는 SR-71처럼 고속으로 목표물 상공을 통과하면서 정찰을 하는 게 아니라 측면에서 수백킬로 떨어진 곳에서 SAR로 감시하거나 광학장비로 감시하는 거라 당연히 고성능 장비를 달아야 합니다.
결국 높이 날고 멀리 보기위해선 돈을 써야 한다는 건데 비싼 기체를 국경선에 바짝 붙이는 방식으로 운영하지 않는 다는 겁니다.
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 13:31:18
- 중고도 고고도 감시체계가 미래에도 그렇게 운영되지 미래라고 해서 MDL 상공에서 날립니까?미사일 맞으면 누가 책임지는 대요.
해군이라고 NLL에 붙여서 고속정을 운영하는 게 아닙니다.섬이나 함정의 레이더로 북한해군이 NLL에 접근하면 감시하다가 경고하고 그 경고를 무시하고 NLL이하로 남하하면 경고사격 후 격침시켜 버립니다.
NLL을 지킨다는 의미가
NLL위에 배를 띄워 놓는 다는 의미가 아닙니다.
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- 한 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 11:06:33
- 뭔 뜻이긴 우리의 차단 철책은 GOP서 그대로 있는데 북은 GP가 물러나면 차단철책이 GP 따라 뒤로 물러난단 소리지
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- VITRUVIUS (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 15:05:53
- 연내 11개를 없애서 우린 40여개로 줄고
북한은 11개 없애도 100여개가 넘는데???
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- 바숨 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 11:39:24
- 아직 확정 된게 아닌걸루 압니다. 일단 11개만 시범 철수후 차후 협의 하는걸루 아는데요.
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- 한 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 11:37:17
- 연내 11개 확인후 아없애는게 협정인데요
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- 바숨 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 11:23:08
- 만약 GOP 까지 철수 하더라도 우리보다 2배 많은 부분은 어쩔 수 없는게 아닌가요? 그럼, 우리가 불이익 아닌가요?
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- 바숨 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 11:13:41
- 누가 그래요?북괴 GP 물러 나면 GOP 까지 물러 난다구요. 그런 정보 본적 없는데요.
뭔가 착각 하시는 가녜요? 남북 GP는 1:1 로 철수 하는 걸루 아는데요,
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- 바숨 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 10:58:40
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"GP도 웃긴게 우린 GOP가 있지만 북은 GOP개념 자체가 없는 판에 누가 손해 일까?"
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이게 뭔 뜻 이예요?
GP는 북괴가 우리 보다 2배 많고, GOP는 우리 보다 DMZ 부근에 GP 부근에 와 있어서 우리가 더 불리 한데,
우리가 이익 이라는 겁니까?
뭔 생각으로 이런 댓글 다는 겁니까?
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- gslky (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 10:56:47
- 죄송하지만 박대리님은 정찰기가 만능으로 관찰이 가능하신 것으로 생각하시나 보네요
박대리님이 말씀하신 것은 정밀관찰이 가능해도 큰틀에서 관찰이 가능하고 특정지역을 관찰시는 정밀관찰이 가능할겁니다
그 다음에 세세하게 관찰은 군단급,다음으로 세세하게 관찰은 사단급, 더 세세하세는 대대급으로 이런 식으로 관찰시 100%까지는 아니라도 그것에 다다를 정도로 휴전선이라는 광대한 지역을 관찰할 수 있는겁니다
그리고 관찰이 이상할 때 직접 우리나라의 특수부대가 침투해서 정보를 캐내오는것이지 어느 하나로만으로는 거의 정확한 괸찰을 100% 가까이 할 수 없는것으로 알고 있습니다
물론 고정된 진지야 어느 하나로만 관찰이 정확이 되겠지만 방사포같은 것은 새로운 진지도 몰래 만들수도 있고 휴전선이 짧게 생각할 수도있지만 사실 100%관찰하기에는 길구요 또한 우리나라같이 산악이 많은 지역에서는 정확히 관찰을 일부만으로는 불가능합니다
그러니 이번 남북군사합의에 의해 사실 굉장히 번거롭고 정찰시 상당한 애로가 있는 것은 옳바른 이야기입니다
저는 평소에 박대리님의견이 저하고 의견이 틀린 경우가 어느 정도 있는데 그래도 박대리님은 건전한 상식으로 비난하시기에(어떤 일부 얼간이 좌파들하고는 내용이 틀리시거든요) 솔직히 많이 주의깊게 보는 밀매중에 하나이니 절대로 오해마시기 바랍니다
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- gslky (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-13 09:38:10
- 박대리님 한번 물어보겠습니다
서치나,글로벌호크나,U2나SR72나 인공위성으로 그렇게 정찰이 가능하다면 미군의 경우 그런게 넘쳐날텐데 왜들 군단급,사단급,대대급 무인기를 그렇게 모두 다 갖추고 있을까요
모두가 위에서 이야기한 정찰기로 모두가 정찰이 가능할텐데 왜미군은 돈이 넘쳐나서그럴까요 아니면 바보들이래서 그럴까요
이것만 생각해도 답이 나오지 않습니까?
물론 아주 특정 지역만 감시는 박대리님 말씀처럼 전혀 피해없이 정찰이 가능히지만 우리나라 비무장지대가 그렇게 짧지 않습니다
짧지도 않치만 또한 산악이 많아 아주 복잡한 지형입니다
이럴 때는 복합적으로 정찰해야지 정찰이 제대로 되는겁니다
이걸 이번 합의로 불가능해진겁니다
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 17:48:50
- VITRUVIUS/
내가 알지도 못하지만 안다한들 U-2기 트랙을 여기서 밝히라는 겁니까?
왜 빨리 해군에 전화해서 NLL 선상에 윤 영하급 띄워놓으라고 하세요.
NLL위에 띄워놓지 않으면 NLL 포기한 거 아닙니까?
그리고 한강하구 공동이용되면 이민 간다면서요?
제발 좀 가세요.
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- VITRUVIUS (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 15:04:50
- ㅠㅠ 나왔다. "제가 알기로"
분명히 저번에 10Km면 일산이 어떻게되는지 내가 지도까지 찍어서 보여줬는데..ㅠㅠ
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 11:08:53
- 기존 유엔사 규정 9킬로미터 대비
무인기는 서부전선에서 1킬로
동부전선에서는 6킬로
유인기의 경우 서부전선에서 11킬로
동부전선에서 31킬로 밀린건데
제가 알기로 유인기로 사용하는 고급기종같은 경우 애시당초 MDL에 그렇게 가까이 붙지 않는 걸로 알고 있습니다.구체적 거리야 군사비밀이겠죠.
그리고 헬기와 기구인데 우리가 헬기랑 기구를 이용해서 정찰을 해왔었나요?
MDL 9킬로 이내라는 유엔사 규정을 어겨가면서 말입니다.
그러니까 현실적으로 달라지는 게 거의 없다는 겁니다.
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 11:05:14
- 어차피 휴전선 근처에 높은 산들이 많기 때문에 남쪽에서는 북한의 높은 산사면에 가린 부분은 사람이 관측못합니다.그러니 무인 정찰기를 이용하는 거고요.
방사포같은 진지를 몰래 만들지 못합니다.램프이 요정 지니도 아니고 밤새고 났더니 몰래 기지를 만들었다 이런 건 불가능하죠.
서쳐2가 스펙상으로는 18시간 헤론2의 경우(우리가 도입한 기종인지는 불명)52시간 비행한다는 겁니다.
그러니 사실상 전방에 저고도 인공위성처럼 계속 띄워 놓는 수준이죠.
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- 한 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 10:45:36
- 눈을 가린다라?
남포 함흥 라인 까지 영상 감시하는 우리군이 1-10km 제한 구역 추가된다고 무력화?
사실상 북의 정찰 자산은 봉쇄 당한 편인데 우린 공군은 영향 없고 육군도 군단급이상 별 차이 없다는 점이죠
근데 이 제한은 NLL에선 빼버렸는데 누가 손해?
GP도 웃긴게 우린 GOP가 있지만 북은 GOP개념 자체가 없는 판에 누가 손해 일까?
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- 똥포아빠 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 13:13:43
- PC에 구글어스 프로그램 설치하셔서 인공위성 사진을 한번 보시죠.
저는 구글어스를 이용해서 평강군에 있는 북한군 5군단 사령부 주변에 설치된 대공포 진지 포상 하나 하나까지 살펴보고 있습니다. (물론 엄청나게 구린 해상도)
북한 철책의 초소 구조와 배치를 확인하시고 계속 주장을 이어가시길 추천 드립니다
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 10:28:18
- 서쳐2,
헤론,
U-2,
팰컨2000
앞으로 그레이 이글급으로 도입될 차기군단급
그리고 윙스팬이 25미터가 넘는다는 MUAV
등을 무력화시키는 방법은 딱하나입니다.
MDL로부터 알량한 거리 1~6킬로미터 미루는 것보다는
운용고도를 3킬로 이상 올리지 말라던가
운용시간을 제한시키는게 실질적 무력화입니다.
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 10:24:08
- 네오제다이/
그러니까 그게 서부전선에서 1킬로미터 차이고 동부전선에서 6킬로 차이라니까요?
신 원식이는 왜 지가 합참중장시절에 지금 나라망할것 같은 합의라는 걸 계획했을까요?
그리고 지금 군 후배들한테 물어봐서 잘 알겁니다.우리군이나 주한미군 정찰능력을요.
군단급 서처2가 탐지거리 200킬로인데 1~6킬로 뒤로 미룬다고 장사정포를 탐지 못한다?북한이 장사정포를 평양-원산라인 뒤로 미룬다고 하나요?
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- 네오제다이 (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 10:09:12
- 험한 표현을 사용해서 미안합니다만...
정신이 외출하신 분들이 많네요 ㅎㅎ
정찰 자산은 상대방의 행동을
관찰 함으로서 의도를 파악할 중요 자원입니다.
우리는 공식적으로 군사위성도 없고,
위성만으로는 상대의 정확한 정보획득이
불가능한 상황입니다.
관측기를 날려서 세세한 정보를 입수해야
만일에 있을지도 모를 상대의 기습공격을
예측하고 대비할수 있는데
공격 직전 30분이전에만 알아도 피햬를
1/10 수준으로 줄일수 있습니다.
하긴 뭐 군인들을 개 취급하니
죽던 말던 상관 없는거겠지...
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- VITRUVIUS (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 15:03:04
- 얘기 안하려고 했는데
"염려하신 걱정들은 충분히 이해가 됩니다만 현 정부가 나라를 망할정도로 대한민국의 안보를
심각히 훼손할 정도로 합의를 했다고는 보지 않습니다."
라고요? 천안함과 연평해전 애들은 병신이라 그런거죠?
덕적도까지 내린건요?
이미 또다시 도발하면?????? 이게 말되나요??
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- Skysensor (112.175.xxx.xxx)
- 2018-10-12 10:41:47
- 염려하신 걱정들은 충분히 이해가 됩니다만 현 정부가 나라를 망할정도로 대한민국의 안보를
심각히 훼손할 정도로 합의를 했다고는 보지 않습니다. 대통령이 언급했지만, 북한이 또다시
도발을 하거나 앞으로 행해질 핵합의 같은것을 파기하거나 속이거나 하면 미국이 가만히 있겠
습니까? 만약 그러면 그때는 다시는 입에 풀질못하게 우리가 먼저 혼내야죠...
중요한것은 합의서 내용중에 사실관계가 먼저 뭐가 맞는지부터 논의후 적절한지 안한지 따져도
늦지 않을것입니다. 그리고 , 분명하고도 확실한것은 과거 자한당정권시절보다는 안보위기가 현저히 줄어들었고 이미 대다수 국민들도 환호하고 지지한다는 점은 이번 문재인 정부가 잘하고 있다는 반증아니겠습니까? 서로간의 칼끝같은 대척점에 서야만 안보를 잘하는게 아니잖습니까?
조금 넓은 아량으로 크게 보셨으면 합니다...
