무기 토론방
북한 장사정포로 서울 불바다 가능한가?
북한은 사거리 20km 짜리 122mm 방사포를 12km 거리서
연평도에 쐈는데 1차 포격 170발 중 90발은 도중에 바다로
빠지고 80발만 섬에 탄착했고 그마저 30발은 안 터졌습니다.
또, 아래 영상서 보시듯이 면사무소 차고 셔터도 못 날릴
정도로 폭발력이 형편 없죠.
북한은 서울 까지 사거리가 닿는 170mm 자주포와 240mm
방사포를 350여문 갖고 있다네요.
그리고, 더욱 중요한 건 선제타격 더 정확힌 예방전쟁으로
정은이가 먼저 제거될 경우 일선 부대가 남한에 반격을
결행하기 힘들 거란 것입니다.
“장사정포는 허깨비, 평양도 안다”
2015.01.26
북한 군수산업을 총괄하는 제2경제위원회 업무에 오랜 기간 관여하다
2000년대 이후 서울에 온 탈북자 A씨는 이를 가장 정확히 전달해줄 수
있는 인물. 북한 국방위원회 직속 제2경제위원회는 각종 무기체계의
연구와 생산을 담당하는 부서로, 우리의 방위사업청에 해당한다.
▼ 장사정포 위협에 관한 한국군 당국의 분석을 접한 일이 있나.
“말이 안 되는 대목이 여럿이지만 가장 먼저 눈에 띄는 대목은
170mm 자주포에 대한 설명이다. 사거리를 늘리느라 포신 2개를
이어 붙여 제작했는데 정밀공업 수준이 떨어지다 보니 정확도가
형편없기 때문이다. 포탄도 워낙 작아 살상반경이 50㎡에 불과하다.
가로세로 7m 남짓의 적은 면적에만 피해를 입힐 수 있다는 의미다."
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=037&aid=0000019333
[특집 | 북한 장사정포의 진실] 325만 명 vs 2811명 극과 극 엇갈리는 살상력
2015.01.26
한국군 합동참모본부가 그간 국회에 보고했던 자료를 종합하면 예상 피해는
말 그대로 천문학적이다. 개전 초기 한 시간을 기준으로 170mm 자주포는
총 3618발, 240mm 방사포는 1만2068발을 발사할 수 있다는 게 그 출발점.
이 숫자에 각 포탄의 살상 범위를 곱하면 전체 서울 면적의 31.6%가 한 시간
안에 폭탄세례를 받게 되고, 시민 325만 명이 사망 혹은 부상의 직접적 피해를
입는다는 것이다.
반면 미국 측 전문가들 시각은 다르다. 2012년 노틸러스 연구소 작성한 전수조사
시뮬레이션이 대표적이다. 미 육군에서 위협평가 업무에 20년 이상 종사한 예비역들이
집필한 이 보고서는 앞서 본 한국군의 예측 피해가 주요 변수를 무시한 채 작성됐다고
비판한다.
25%에 이르는 북측 포병전력 높은 불발탄 비율이나 상당부분을 예비전력으로
아껴둘 수밖에 없는 전술 특성을 감안하면, 실제로 남측에 떨어질 포탄 수는
아무리 높게 잡아도 개전 후 한 시간에 4천발을 넘기 어렵다는 것이다.
또, 북한이 장사정포 공격을 수도권의 민간인 지역에만 퍼붓는 일은 현실성이
없다고 잘라 말한다. 이 경우 한미연합군 대응전력이 아무런 방해 없이 장사정포를
격파할 수 있게 되므로 오히려 북측이 순식간에 궤멸되는 결과를 낳고 만다는 것.
북측이 이를 각오한 채 상당수 포탄을 서울에 날린다 해도, 사거리를 늘리느라
폭약양을 줄인 포탄은 지하철역 등의 주요 대피시설은 물론 일반 빌딩이나
아파트 콘크리트벽도 관통하기 쉽지 않다는 설명이다.
노틸러스 연구소 시뮬레이션 분석은 이렇게 해서 개전 초기 부상자와
사망자를 포함한 인명피해가 적게는 2811명, 최대치로 잡아도 2만9661명을
넘어서기 어렵다고 판단한다.
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=037&aid=0000019331
대표 이미지
북한 방사포.jpg
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- best새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-13 15:10:43
- 이런 논란도 웃기는게, 결론만 이야기 하면 희생정신이 없어서 입니다.
야포든 다련장이든 대량으로 날아오는 포탄을 막을 방법능 현 시스템에서는 존재 하질 않아요.
어차피 못 막을꺼, 그에 따른 희생을 감수 하고 받아들이면 됩니다.
몇천이 죽든, 몇만이 죽든, 몇십만이 죽든간에 그걸 받아들이고, 그만큼 상대에게 돌려줄 생각을 해야죠.
한마디로 나는 한대도 안맞고, 상대방을 두들려 팰 생각만 하니 답이 안나오는거죠.
50년을 전쟁 준비를 한 상대를 그로기 상태로 만들고 싶으면, 상대적으로 나도 몇십만 희생 정도는
감수 해야 되는거 아닌가요?
상대방 피를 볼 생각 이면, 내가 흘릴 피로 받아 들여야죠.
내가 흘린 피를 그렇게 무서하고, 겁먹으면서 무슨 싸음을하고 전쟁을 하겠다는건지....
그렇니까....지금까지 북괴에게 질질 끌려 다니는 겁니다.
우리가 백만이 죽으면, 북한 인민 2백만을 죽이고, 우리가 5백만이 죽으면 북한인민 2천만을 죽일 의지를
가져야 하는데, 그게 없잖아요......벌써 부터 피해 걱정 하고, 몇명을 죽을지 걱정하면서 뭘 하겠다는거죠.
최소한 유사시에 나를 포함 해서 내가족 구성원의 50%는 다시는 못 볼 생각, 대신에 빨갱이들
새끼들 그 배로 죽여 버리겠다는 의지도 없이는 전쟁의 전 자도 꺼내지들 마세요.
저요....그게 역사 흐름이고 대세이면 받아들여야지 어쩌겠습니까?
내가 뭘 한다고해서 안죽고 영생불사 하는건 아니잖아요,
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-13 23:04:45
- 일단 2000년부터 2020년까지 K-9 전용탄에 가까운
K-310탄 140만발 5조원
K-307탄 70만발 2조원이 생산되고 있습니다.
그리고 원래 K-55용 탄이 있었을 테고
KH-179용탄도 있었을 겁니다.
340만발의 105밀리탄이 있어서 EV-105 사업을 하는 거고
245만발의 4.2인치 박격포탄때문에 4.2인치 박격포를 못버린다는 겁니다.
여하튼 WRSA탄 52만톤등 2000년기준 한국국이 보유한 탄이 92만톤이랍니다.
155밀리탄 기준으로 1,800만발입니다.
북한은 2000년기준으로 167만톤의 탄약이 있다고 하니 한 5천만발정도의 탄이 있지 않을까 싶내요.
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-13 23:29:34
- 따로 있다는 게 아니라 K-9이 개발생산되기 전에 KH-179와 K-55가 있었으니 그런 포에서 사용할 탄이 비축되있었을 거라는 겁니다.포만있고 포탄비축량은 전혀 없고 그렇지는 않을 테니까요.
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- 포병솔 (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-13 23:09:33
- 박격포탄 수량은 늘 까먹네요..ㅎㅎ
K55/KH179용 탄약이 따로 있는 것은 아니고요.
부대별로 할당량이 있습니다.
물론 약실규압이 못 미치는 K55/M114들은 최대장약이 한계가 있기도 하구요.
임무별로 탄약 종류는 약간 다르나
그 부대의 기본휴대량B/L능력에 따라 기본 수량이 결정됩니다.
대부분의 탄약이 구경만 맞으면 호환됩니다.
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- 박대리 (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-13 23:04:30
- 한국문화/
모르는 걸 알려주면 그냥 들으세요.
미국이 요구하는 탄약량이 75일기준 거의 150만톤입니다.
1톤은 2,200파운드인데 보통 서방 155밀리탄을 100파운드급이라고 합니다.무게가 덜나가는 탄도 있고 더 나가는 탄도 있는 데 대중 잡아도 톤당 20발입니다.
결론적으로 미군이 요구하는 준비량이 75일 작전 기준,155밀리탄 기준 3천만발입니다.
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- 포병솔 (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-13 23:14:28
- M107고폭탄이 95파운드고 M483DPICM이 105파운드 정도 합니다.
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- 귀곡자 (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-13 22:55:28
- 저는 이북의 포사격은 개전 초기 선공 몇시간이 제일 위력적이고 그 이후는 아군 제압공격으로 상당수 제압할 수 있지 않나 생각합니다.
이북의 개전 초기 선공에서 고폭탄에 화학탄을 섞어 쏘지 않을까 그게 제일 걱정인데
이전에 포병솔님의 말씀으로 화학탄은 쓰는 입장에서도 쉽지 않다하셨고
새벽별과님은 이북의 화학전 공격시 미군이 핵반격을 보장했다는 말씀에 살짝 안도가 되기는 합니다.
포기 이북의 포격이 위력적인 것은 전방 아군 병력이 밀집된 곳보다 서울시내 무작위로 떨어지는 포탄으로 인한
혼란이 더 걱정입니다.
도시가스라인, 곳곳에 산재한 주유소, 택시 가스충전소등의 2차적인 연쇄폭발
관군의 통제 따르지 않고 비명을 지르며 땅에 주저않아 패닉에 빠질 여성들과 대수의 민간인들..
강남역, 신촌, 홍대, 가로수길, 연신내, 여의도, 영등포, 신림동. 노원역, 신천, 종로 등 불야성을 이룬 서울 도심에 수백발의 포탄이 떨어진다면 민간인 사상자 수는 집계도 힘들 거라 봅니다.
하지만 초반의 희생과 혼란이 지나면
장담컨데 공포와 두려움은 분노와 적개심 보복의지로 바뀐다고 봅니다.
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- nikken2 (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-14 20:08:52
- 맞는 말씀이시고요. 다만, 휴전 중인 국가가 며칠을 얻어맞고 무수한 국민이 희생되어야 분노와 적개심 보복의지가 생긴다는 사실이 참으로 개탄스럽습니다.
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- 포병솔 (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-13 23:06:44
- 개전 후 x일 보고 있죠.
북괴군 포병 제압x일 / 파괴 x일...
문제는 그 x일 동안 우리 공군이 방공망 제압하느라 바쁜 시간이고.
결국에 공군 도움 없이 박살 낸다는게 육군의 목표였습니다.
요 이야기는 다른 발제글에서 몇년에 한번씩 나오던 이야기여서
아마 기억하시지 않을까 합니다.
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- 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-13 23:03:03
- 사람이란게 환경적응력이 매우 뛰어난 동물이라고 하죠.
처음 겪는 혼란,비참함에 혼돈 과 패닉 상태가 오겠지만, 시간이 지나면 그냥 생활의
일부로 받아 들이게 되죠.
그게 아니였으면.....현재 시리아쪽 주민들은 모두 미쳐버렸겠죠.
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- 포병솔 (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-13 22:46:39
- 뭐 아무 군지식이 없는 일반인 밀매에게 너무 어렵게 설명했는지 모르겠는데
일단 우리군 전방 포병대대에 가면 포가 방열되어 있는 포상에 가면 좌우로 포탄이 수백발 있습니다.
그리고 그 수량의 서너배가 군단 후방에 대대별로 할당되어 보관되어 있구요.
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- 포병솔 (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-13 22:40:50
- 당연히 탄약 생산량으로는 사격량을 따라 못잡습니다.
이건 우리나라도 마찬가지고요.
그래서 평시 생산해서 보유하는 것이고
우리군도 구경당 수백만발씩 쌓아 놓는 이유인 것이죠.
포병 전역자들은 대대/포대 사격지휘소에 BL과 CSR만 봐도
대대당 수천발씩 되어 있는 것을 기억할 것입니다.
전시 미군에게 대여할 포병탄약량이 CSR의 몇배이니...
우리군 화력량이 어마어마 한거죠.
몇해전 문제라고 국회의원이 지적한 BB탄류의 전시재고량의 문제는
생산량에서도 기인하지만 우리군의 독자탄약이라
전시 미군에게 대여가 안되는 문제가 있어서 더 큰 문제였죠.
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- 포병솔 (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-13 22:36:30
- 한국사랑님 우겨대지 좀 마세요.
우리군 정보 판단 결과 그렇다는 겁니다.
세금낭비 수준 안될려면 님이 갖고 있는 일반인의 상식수준 하고는
당연히 비교하면 안될정도로 고도화 되어있습니다.
당연히 탈북 귀순자들 조사해서 북괴군 정보 받는 거구요.
간단히는 북괴군 일과표 부터 교리교범/작계까지 다 수집합니다.
당연히 탄약 보유량/보관장소/보급경로 등등은 가장 관심 있어하는 정보고요.
여러 탈북자들 정보를 종합, 상호검증해서 북한군 표준편제 상태에서
계산해서 통계로 내는 겁니다.
상식적으로 우리군이 바보가 아니면 개전 후 어느정도 공격을 당할지
추산은 해야 할 것 아닙니까...
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- 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-13 22:31:05
- 1차 대전시 베르덩 전투에서 첫날 1400문 야포가 시간당 10만발 비율로 사전 포격을 했습니다.
6.25때도 고지 하나에 하루에 2만발 3만발 사격은 심심치 않게 나오죠.
백만 단위 사격은 충분히 이루어 질수 있다고 봅니다.
거기다가 기선제압을 위해 가지고 있는 모든 화력 투사 되는 개전초기라면 현실성 있다고 봅니다..
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- FORCE (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-13 22:23:55
- 갱도포병은 때려잡는데 더 편리허지 않을까요
그리고 궤도에 고정되어 있는 위성 있지 않나요?
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- 귀곡자 (112.175.xxx.xxx)
- 2017-08-13 22:20:26
- 전쟁'에 있어서는 새벽별과님 의견에 동의합니다.
전쟁은 안나는게 최선이지만
일단 나면 죽던가 죽이던가 둘중 하나라고 봅니다.
고등학교 문학시간에 배운 사자성어가 떠오르네요.
송양지인
宋襄之仁
요약 실질적으로 아무런 의미도 없는 어리석은 대의명분을 내세우거나 또는 불필요한 인정이나 동정을 베풀다가 오히려 심한 타격을 받는 것을 비유하는 말.
宋 : 송나라 송
襄 : 도울 양
之 : 갈 지
仁 : 어질 인
송(宋)나라의 양공(襄公)은 초(楚)나라와 싸울 때 먼저 강 저쪽에 진을 치고 있었고, 초나라 군사는 이를 공격하고자 강을 건너는 중이었다.
이때 장군 공자목이(公子目夷)가 송양공에게 이르기를 "적이 강을 반쯤 건너왔을 때 공격을 하면 이길 수 있습니다" 하고 권하였다. 그러나 송양공은 "그건 정정당당한 싸움이 아니다. 정정당당하게 싸워야 참다운 패자가 될 수 있지 않은가" 하면서 듣지 않았다.
강을 건너온 초나라 군사가 진용을 가다듬고 있을 때, 또다시 "적이 미처 진용을 가다듬기 전에 치면 적을 지리멸렬(支離滅裂)시킬 수 있습니다" 하고 건의하였으나, 송양공은 "군자는 남이 어려운 처지에 있을 때 괴롭히지 않는 법이다" 하며 말을 듣지 않았다.
그 결과 송나라는 크게 패하게 되었는데, 세상 사람들은 이를 비웃어 송양지인(宋襄之仁)이라고 하였다. 《십팔사략(十八史略)》에 나오는 이야기이다.
