무기 토론방
E-2D는 K-CEC와 통합할 수 없으니 필요 없다?
자, E-2D가 필요없다는 말을 둘러둘러 하다하다가 CEC 국산화 때문에 안된다는 주장까지 나왔습니다.
프랑스는 E-2D 3대를 도입하는데, 프랑스 자체 CEC를 개발중이며 2019년에는 함선간 CEC 실증을 마쳤습니다.
일본도 E-2D 총 13대 도입중에 있고, 일본 자체 CEC를 `23년까지 개발할 예정이며, E-2D로 NIFC-CA 구축 및 MD에도 연동시키는 중입니다.
자체 CEC를 개발하기 때문에 E-2D는 부적합하다고?? 대안체계는 슬슬 개발하면 된다고?
경항모를 구태여 미친놈 처럼 "빼애액~! 반드시 하고 말겠다"고 발광하길래, "아니, 그럼, 망망대해에서 함대방공은 해야 할거 아니냐"고, "조기경보기 어떻게 할거냐"니까 하다하다 CEC 국산화를 핑계댑니다. "NIFC-CA 연동하면 미국에 종속되고 돈이 많이 들어간다"고 하면서,
경항모에 9조원 박는건 괜찮고, 미국 종속을 운운하지만 F-35B는 괜찮고, 구태여 함대 방어를 위한 조기경보기 도입과 NIFC-CA 구축에 3조원 박는건 안된다?? K-CEC를 해야하니 E-2D는 안되고, 천천히 개발하면 된다?? 언제? 2045년에?
칼은 필요하고 방패나 갑옷은 필요 없다??(뭐, 이지스레이다도 떼서 인도적으로다가 북한 주자고 그러지?)
하루 일과를 아직도 과업이라 하는 해군처럼 항모뽕자들도 19세기 쪽국 무사도를 계승한 것만 같이, 방어수단은 필요 없다는데, 이건 뭐... 진정한 일자무식 반자이 친일뽕자들 아닌가요? 애초에 공격력이면 SSB(N)이 최적인건 진핑이랑 정은이, 일본 눈치 보여서 생각조차 할 수 없고?
뭔 말을 해도 모순과 궤변으로 일관하니... 참 일관적입니다... 줏대있어요.
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- bestVanguard (10.0.xxx.xxx)
- 2021-03-01 16:56:01
- "지옥성녀 은비 16:33:26 추천 0
Vanguard 똑바로 하시시지요
1. 내가 조기경보기 필요없다고 했나요 K-CEC 지원하는 조기 경보기 필요 하다고 했지.
2. E-2D 사용하려면 비용도 문제고 K-CEC와 연동 문제 해결해야 한다고 했습니다.
3. 님이 주장하시는 초수평선 방어체계 미군 CEC나 우리해군 K-CEC에서 하는겁니다
제가 줄곳 주장한것은 연동문제였지요 이걸 해결해야한다고 했습니다.
님은 무조건 E-2D와 미해군 CEC로 하여야 한다고 하고 있고
저는 우리 해군 K-CEC와 연동문제 해결 됬는지 묻고 있지요
자 한번 묻겠습니다.
이지스 6척 제외하고 연동문제 해결된것 있나요"
K-CEC인가 뭔가가 개발되려면 2026년까지 기다려야 되는데, 뭔 연동이요? 미래에서 오셨어요?
그리고 K-CEC인가 뭔가에 연동되는 조기경보기 필요하다면서 뭘 하고 있냐고 물으니까 꿀자시던데, 대답은 안하고 물어보는게 취미에요?
"지옥성녀 은비 16:45:13 추천 0
CEC는 전투체계까지 연동되는겁니다.
님은 일부 함만 하면 된다고 하시고 있지만 그 일부 20여척 정도와
나머지 대략 30~40여척의 연동은 어떻게 하시겠습니까."
그리고 항공모함 내가 하자고 했소? 미친 해군이랑 대깨문이랑 항모뽕아들이 하자는거지. 애초에 그 사업 접으면 공중조기경보기 도입할 필요도 없고, NIFC-CA같은거 잘 모르겠을테니, 천천히 ㅈ긁으면서 예산 남을때 꼴릴때 추진하면 될거고, K-CEC 연동인지 지랄인지 안해도 된다니까요?
그냥 해군은 설치지 말고 관함식 자위하면서 쳐 찌그러져 있으면 되는겁니다. 잠수함 말고는 작전 개념도 없는 개 걸레 해군이라면 말입니다.
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- Vanguard (10.0.xxx.xxx)
- 2021-03-01 16:56:01
- "지옥성녀 은비 16:33:26 추천 0
Vanguard 똑바로 하시시지요
1. 내가 조기경보기 필요없다고 했나요 K-CEC 지원하는 조기 경보기 필요 하다고 했지.
2. E-2D 사용하려면 비용도 문제고 K-CEC와 연동 문제 해결해야 한다고 했습니다.
3. 님이 주장하시는 초수평선 방어체계 미군 CEC나 우리해군 K-CEC에서 하는겁니다
제가 줄곳 주장한것은 연동문제였지요 이걸 해결해야한다고 했습니다.
님은 무조건 E-2D와 미해군 CEC로 하여야 한다고 하고 있고
저는 우리 해군 K-CEC와 연동문제 해결 됬는지 묻고 있지요
자 한번 묻겠습니다.
이지스 6척 제외하고 연동문제 해결된것 있나요"
K-CEC인가 뭔가가 개발되려면 2026년까지 기다려야 되는데, 뭔 연동이요? 미래에서 오셨어요?
그리고 K-CEC인가 뭔가에 연동되는 조기경보기 필요하다면서 뭘 하고 있냐고 물으니까 꿀자시던데, 대답은 안하고 물어보는게 취미에요?
"지옥성녀 은비 16:45:13 추천 0
CEC는 전투체계까지 연동되는겁니다.
님은 일부 함만 하면 된다고 하시고 있지만 그 일부 20여척 정도와
나머지 대략 30~40여척의 연동은 어떻게 하시겠습니까."
그리고 항공모함 내가 하자고 했소? 미친 해군이랑 대깨문이랑 항모뽕아들이 하자는거지. 애초에 그 사업 접으면 공중조기경보기 도입할 필요도 없고, NIFC-CA같은거 잘 모르겠을테니, 천천히 ㅈ긁으면서 예산 남을때 꼴릴때 추진하면 될거고, K-CEC 연동인지 지랄인지 안해도 된다니까요?
그냥 해군은 설치지 말고 관함식 자위하면서 쳐 찌그러져 있으면 되는겁니다. 잠수함 말고는 작전 개념도 없는 개 걸레 해군이라면 말입니다.
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- 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
- 2021-03-01 16:33:26
- Vanguard 똑바로 하시시지요
1. 내가 조기경보기 필요없다고 했나요 K-CEC 지원하는 조기 경보기 필요 하다고 했지.
2. E-2D 사용하려면 비용도 문제고 K-CEC와 연동 문제 해결해야 한다고 했습니다.
3. 님이 주장하시는 초수평선 방어체계 미군 CEC나 우리해군 K-CEC에서 하는겁니다
제가 줄곳 주장한것은 연동문제였지요 이걸 해결해야한다고 했습니다.
님은 무조건 E-2D와 미해군 CEC로 하여야 한다고 하고 있고
저는 우리 해군 K-CEC와 연동문제 해결 됬는지 묻고 있지요
자 한번 묻겠습니다.
이지스 6척 제외하고 연동문제 해결된것 있나요
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- Vanguard (10.0.xxx.xxx)
- 2021-03-01 19:23:48
- "지옥성녀 은비 19:11:14 추천 0
그래 미래 준비 안하고 구형 장비나 우려 먹자고요
항상 발목잡는 애들이 하는말 문제있는데 왜 하냐구
초수평선 방어체계 잘도 주장하고 있지
이걸 하려면 K-CEC 해야하지 조기경보기도 필요하고
그래 너는 아무것도 하지 말라는 거야
뭐들 할려고 하니까 문제가 발생하는거지
그리고 예산문제 국방은 예산 투입에 수십년 걸려"
술 자셨나? 횡설수설 하면 뭐 어쩌라고? 뭐하는거요? 셀프 짱개 인증하나?
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- accent3 (10.0.xxx.xxx)
- 2021-03-01 20:59:00
- 일본도 E-2D 총 13대 도입중에 있고, 일본 자체 CEC를 `23년까지 개발할 예정이며, E-2D로 NIFC-CA 구축 및 MD에도 연동시키는 중입니다.
이게 핵심이죠.
결국 우리가 E-2D를 도입한다면 미국의 CEC체계를 그대로 도입하던지 아니면 독자적으로 CEC를 개발하여 연동할 수 있도록 만들어야합니다. 문제는 이럴려면 개발기간도 문제고 해군에서는 엄두도 못낼 정도로 비용도 엄청나기 때문에 거의 포기상태라고 하더군요..
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- an231 (10.0.xxx.xxx)
- 2021-03-02 05:42:14
- 궁금한게 있는데, k-cec의 핵심중 하나인 조기경보기는 어떻게 할 예정이 되나요?
(전 들어본적이 없어서...)
1. 항모에서 k-cec탑재한 조기경보형 수송기를 개발해서 띄운다.
(아... 이건 상상만 해도 웃기네요... 어떤 기체가 딱 떠오르는데, 이걸 폭 좁은 우리 경항모에서
띄우는걸 생각하니...)
2. kfx를 개량해서 조기경보기형 항모형 전투기로 개량한다.
3. 수리온을 또 개량해서 조기경보헬기를 만든다.
(그나마 가장 현실적? 경항모가 독도함이랑 같이 다니면 조기경보헬기 많이 띄울수 있긴 하겠네요)
이것외에 f-35b를 조기경보기로 쓴다는 등신같은 아이디어는 해군의 우기기로 밖엔 안보이구요..
(정말 그럴 요량이면 최소 경항모는 벗어나야죠. 최소 샤를 드골 항모 레벨로 덩치 키워서 조기경보
f-35b외에 추가 전투기 숫자는 확보해야죠... 경항모가 조기경보용 전투기 숫자만 싣고 다니는것도
코메디 아닙니까?)
이것 외에 k-cec를 위해 f-35를 비롯해 이지스함등을 개량해 줄건지, 아니면 e-2d에 별도로 k-cec
탑재 개량은 확인해 봤는지 궁금하네요.
결국 가장 기초는 공중 정찰 자산인데, 얘네한테 k-cec못달면 k-cec는 그냥 저가형 프리깃들에나
필요한거지 kddx에 달기도 애매한(결국 미국제 cec를 또 설치하는...) 그런 상황 되지 않나요?
일본 애들도 cec개발하며 자체+호환성 확보 되게 한다는데, 우리나라는 정확한 계획이 뭔지
궁금합니다.
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- 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
- 2021-03-02 07:29:23
- 1. 아직 조기경보기에 관한 확보 계획은 없습니다.
지금부터 고민해봐야 합니다.
2. 국산 전투체계가 참수리부터 KDDX까지 전부 설치됩니다. 이지스 6척은 아직 모르겠고
국산전투체계가 들어간 함은 K-CEC 들어 갑니다
미국산 전투체계가 아닌 국산전투체계 들어 가기 때문에 미해군 CEC 들어가기 힘들고
미국이 자국산 전투체께 뜯어보지 못하는것처럼 우리도 타국이 못하게 합니다.
3. 경항모에서 수송기를 조기경보기를 개발해서 뛰운다 말도 안돼는 소리지요
그런것은 필터링 하시기를,
E-2D도 마찬가지로 경항모에서 운용 못합니다.
4. 경항모에서 조기경보기 운용한다면
대형헬기에 레이더와 K-CEC 설치해서 운용하거나
V-22 오스프리 기반이 될 가능성이 높습니다.
5. F-35와 우리 함정들간에 데이터링크는 LINK-16 이용하게 됩니다.
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- 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
- 2021-03-01 16:45:13
- CEC는 전투체계까지 연동되는겁니다.
님은 일부 함만 하면 된다고 하시고 있지만 그 일부 20여척 정도와
나머지 대략 30~40여척의 연동은 어떻게 하시겠습니까.
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- 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
- 2021-03-01 19:11:14
- 그래 미래 준비 안하고 구형 장비나 우려 먹자고요
항상 발목잡는 애들이 하는말 문제있는데 왜 하냐구
초수평선 방어체계 잘도 주장하고 있지
이걸 하려면 K-CEC 해야하지 조기경보기도 필요하고
그래 너는 아무것도 하지 말라는 거야
뭐들 할려고 하니까 문제가 발생하는거지
그리고 예산문제 국방은 예산 투입에 수십년 걸려
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- 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
- 2021-03-02 00:15:39
- Vanguard
K-CEC인가 뭔가가 개발되려면 2026년까지 기다려야 되는데, 뭔 연동이요?
미래에서 오셨어요? 라고요
E-2D 도입하면 최소 2060년 까지 사용 하겠지요
미해군 CEC 달고 들어온다면
우리해군 대형함 대략 50~60척의 배들은 K-CEC 탑재하고 있을거고요
우리 해군 K-CEC와 연동 안되는 조기경보기를 수십년간 운영해야 합니다.
추후 E-2D때문에 K-CEC 지원하는 조기경보기 도입도 안되고요
님의 일부만 설치 하자는 주장은 소총 규격 5.56mm와 7.62mm 같이 사용 하겠다는
소리와 같아요. 옆에있는 아군과 실탄 공유가 안되는 문제가 발생합니다.
데이터링크를 다르게 하면 같이 작전하는 아군함과 데이터링크 안되는 문제가 발생합니다.
조기경보기 E-2D로 하겠다면
미군 CEC 제거 하고 K-CEC 올리는게 비용도 적게 들고 추후 업그래이도 쉽고요.
또
K-CEC 연동인지 지랄인지 안해도 된다니까요? 라고 하셨는데
K-CEC는 지금 무조건 해야하는겁니다.
님은 조기경보기 연동정도인줄 알고계신데
CEC는 해군 모든함정의 전투체계가 하나로 연동 되는겁니다.
그래야 초수평선 방어건 뭐건 되지요
이를위해서 우리해군은
신형참수리, 윤영하, FFG 배치1~4, KDDX, KD-2 모든 함정의 전투체계를
국산을 설치 하고 있고 여기에 개발중인 K-CEC가 설치됩니다.
님은 우리해군이 아무겄도 안하고 있다고 하지만 이렇게 준비 하고 있습니다.
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- 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
- 2021-03-02 07:15:37
- 그 잘난 NIFC-CA가 CEC를 기반으로 한다.
NIFC-CA는 전투체계가 연동되어야 하고
연동 해주는것이 CEC다
CEC 없이 NIFC-CA 한다는것은
산수도 못하면서 수학 한다는것이지
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- Vanguard (10.0.xxx.xxx)
- 2021-03-02 06:29:26
- K-CEC 필요성, 구태여 폄하하고 싶지 않은데, 댁 같은 자주팔이 반미팔이 대깨문들 보면, 폄하가 자동으로 된다니까요? 논리 없고, 뻘소리 반복하고, 근거 없는 3박자를 이탈하지 않거던.
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- Vanguard (10.0.xxx.xxx)
- 2021-03-02 06:26:06
- 항모가 갖고싶어 미쳐돌아버리겠으면 그놈의 K-CEC랑 별개로 NIFC-CA를 항모함대에는 구축해야 맞다는게 쉴 시간 할애해서 초수평선 방어가 왜 필요한지 자료 찾아가며, 도식 그려가며 써놓은 이윤데,
댁은 "탈미 자주국방 K-CEC를 위해서 E-2D는 부적합하다"는 주장을 반복하는거 말고 뭘 제시했는데요?
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- Vanguard (10.0.xxx.xxx)
- 2021-03-02 06:23:36
- 그러니까 댁들은 결국 초수평선방어 그런건 아무리 설명해도 잘 알고 있다고 말은 하지만 실제로는 전혀 잘 모르겠고, CEC 운운하지만 CEC 개념조차 잘 모르겠고, 항모보유국에서 어떻게 하고 있는지 뉴스 갖다 붙여줘도 잘 모르겠고, 오로지
탈미!! 독립!!(ㅋㅋ 뭐, 언젠 속국이었나? 공산독립해야되나? 여순반란사건 처럼 해군반란이라도 기원하는건가?) 그딴 소리를 부르짖으려고 잘 이해도 못하는 아무 개념이나 갖고 와서 자주 자주 타령 하고 있는거 아니냐고요.
항모 갖고 싶은데, 초수평선 방어는 나중에 해도 된다는 말 자체가 틀렸다고 발제로 시간내서 써줘도 이해하고 싶지 않고 무조건 지금처럼 항모에 전투기만 올려서 작전하면 된다는 패악질, E-2D는 무조건 국산 CEC에 안맞으니까 도입하면 안되고, 경항모니까 안되고 하는 되도 않는 이유나 만들어서 억지 부리고 있는데
하다모타 QUORA 라에서 밀매끼리 그런 토론이라도 해서 초수평선방어수단 없어도 된다는 이야기라도 긁어오진 않고, 했던말을 반복하는 그 수준으로
"니가 잘 모르는거다, 우리 해군은 잘 준비하고 있다. 니가 문제다"
아무리 반복해봐야 내 눈에는 똑같은 ㅄ들 같아보일 뿐이고, 항모를 반대하는 분들이 보기에는 금쪽같은 방위력 개선비 가지고 졸부놀음 하는 미친짓으로 밖에 안보인다니까?
노조 파업하듯, 시위꾼들 시위하듯 억지땡깡이면 모든게 다 해결된다는 생각이 필요한게 아니라, 논리정연한 반박을 하라고요. 내가 반복 질문 했잖아.
"K-CEC에 연동할 공중조기경보체계 확보를 그간 해군이 밝혔었나?"
"항모 도입 전에 공중조기경보수단 확보 계획이 있나?"
이거만 대답하면 끝날 일인데, 별 개 뻘소리를 하염없이 주구장창 반복하면 내가 뭐라고 해드릴까?
-
- 지옥성녀 은비 (221.160.xxx.xxx)
- 2023-04-02 00:08:39
- Vanguard
2023년에 다시 씁니다.
님은 항모 반대 하죠 그런데 2023년 어떤가요 항모 도입 추진 중입니다.
그리고 조기 경보기는 수리온 무인형에 레이더 달아서 올립니다.
영국도 시킹에 레이더 달아서 올리고요
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- 지옥성녀 은비 (221.160.xxx.xxx)
- 2023-04-02 00:14:13
- 아 그리고 E-2D도 도입 했다고 하는데 E-2D는 LINK-16으로 연동됩니다
