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해군 '경항공모함 유용성' 발표물 반박 (2)
작성자 : Vanguard(59.25.xxx.xxx)
입력 2021-02-28 02:16:48
  • 조회수 11629
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피곤합니다... 미친 시국에 먹고살기도 바쁘고 힘든데, 쌀도 안나오는 이런 일을 왜 해야 하는지, 자괴감이 들어 쓰다말다...

먼저 발제한 '반박 (1)'입니다.

언제나 그랬듯, 해파리들과 항모뽕아들의 반론을 기대합니다.
헛소리 뻘소리 광란적 착란적 댓글에는 곱게 대응안하니까 언제든 오세요.





해군이 알프레드 머핸의 책은 읽어본건지 싶을 정도로 졸렬하기 이를데 없는 전력구상에 더하여, 도저히 실전대비 해군이라고 볼 수 없는 시대착오적인 작전개념, 그리고 대양해군팔이를 하면서 잠재적성국의 해군력에 대응할 생각대신 실전성이 없는 초고가의 함선을 건조해야 한다며 국뽕팔이를 하는 역겨운 사기행각... 우리는 갱항모 세미나를 통해 확인하고 말았습니다..
(아 ㅆㅂ, 내 눈.. ㄳㄲ들아... 진정한 원균의 후예 해군 수준 진짜 최악이고 슬프고 참혹하다...)


초수평선 작전이니 NIFC-CA니 그간 해군이 읊어온 그 단어들 역시 현 해군지휘부에 뇌 속에는 들어있지 않거나, 그냥 개념도 모르고 아무말이나 주절거려 온 것이라는 뜻이지요.

표를 보시면 알겠지만, 당연히 당연하게도 대응시간은 대함미사일의 속도에 반비례합니다. 빠를수록 요격시간이 짧기 때문에, 둥펑쇼크라고 이름붙여도 될 만큼, 세계적인 대함미사일 개발 추세는 초음속, 극초음속을 지향하고, 탄도미사일 조차 더이상 탄도미사일로 부르는게 의미 있는가 싶을 정도로 변칙적인 비행과 회피기동, 기만체계까지 탑재하는게 대세가 되었습니다.

사거리를 최대한 늘리기 위해 탄도비행 후 큰각도로 내리꽂히는 경우를 빼면, 대함미사일은 요격률을 줄이고 명중률을 높이기 위해 가능한 해수면을 스치는 초저공비행(시스키밍)을 합니다. 시스키밍 비행 다음으로 대함미사일 방어에 치명적인 요소는 미사일의 속도겠지요.

시스키밍은 탐지되는 거리를 최대한 줄여서 요격당하는 시간을 줄이고, 최종 돌입시 근접방어체계 등에 의한 부분 손상을 입어도 선체에 타격을 줄 수 있고, 기만체계에 의해 빗나가더라도 곧바로 다음 목표를 향해 경로만 변경하여 적함을 타격하기 위함입니다.(일발필살의 최대손상을 주기 위한 팝업기동이나 탄도비행으로 인해 하방 돌입을 하는 경우에는 대부분 재공격 기회가 없음)

속도는 빠를 수록, 요격기회가 줄어듭니다. 방공구축함의 레이다 마스트의 높이가 높을 수록, 쇄도하는 미사일의 비행고도가 높을 수록 먼거리의 미사일을 발견할 수 있겠는데, 보통은 60~100km 정도라고 합니다. 


YJ-12가 마하3의 속도로 순항하는 경우 250km이내의 경로를 4분 정도만 비행하는데, 100km 거리에서 탐지한다고 가정해도 1분30초의 시간동안 1회의 미사일요격 및 4.8초 이내의 근접방어체계요격시간을 가지는데 그쳐서 매우 위협적입니다. 한 대의 공격기가 2발의 ASM을 발사할 것이니 2대면 4발, 4대면 8발 이걸 요격하려면 일단 발당 두 발씩 대공미사일을 발사해야 하고, 한 발이라도 요격실패 하면 CIWS로 최종 요격을 해야 하는데...(어차피 한 발이라도 맞으면 VLS의 남은 미사일이 무용지물이니 발당 3발이나 4발 할당해서 요격하는 것도 K-해군의 위용에 맞지 않겠음요? 조기경보기도 필요 없는 초현대군인가본데.)

뭐... K-해군은 차원도약급의 무적함대라는 식의 항모뽕아들이 많은 만큼, 지구인들이 알 수 없는 초과학병기를 가지고 있거나, 정신병적인 자신감이 있는 듯 합니다.

즉, 조기경보기를 운영해야만, 적 전투기와 장거리 시스키밍 대함미사일에 대한 요격이 가능해지고, 적의 대함공격 시도를 좌절시킬 수 있습니다. 

함대에서 100 km 전방, 25,000 ft 상공에서 초계해도 420km나 더 멀리 수평선 위협을 탐지할 수 있고, 이는 적함대를 발견하거나 적기를 원거리에서 조기 발견하게 해주므로, 함재전투기의 상시체공 부담을 줄여줍니다.
(쉽게 말해 필요할때만 출격할 수 있게 해준다는 뜻. 항모 뽕아들이 망상으로 "필요할때만 이륙하면 됨"이라는게 되려면 E-2D가 있어야 한다는 뜻. 즉, 항모 뽕아들은 해군과 마찬가지로 기본적인 조기경보 개념이 없음)


해군이 F-35B이 제자리비행(호버링)이 가능하고 레이다 성능이 좋으니까, 조기경보는 헬기처럼 제자리비행시키거나 지그재그로 비행시키거나 항모 위를 선회시키면 되는 거라고 생각 할 수 있습니다... 뭐, 수준이 충분히 그럴 수도 있다고 보여지고요.


한 척의 경항모로 F-35B로 E-2D를 대신한다는 그 발상 자체가 무타구치 렌야 스러움 그 자체입니다. 

그나마 아무것도 잘 모르겠는 사람들이 보면 현실적인 것 같아보이지만 관련 자료 찾아보면 역시 무뇌스럽기는 마찬가지임을 금방 확인가능합니다. 

F-35B가 이륙해서 고작 20분 가량의 시간동안 롤링을 하며 초계를 했다 치고, 이걸 24시간 동안 계속하려면 72소티가 필요한데요. 24시간 72소티는 퀸엘리자베스급에서 36대의 F-35B를 싣고 5일간 최대작전연습한 24시간 최대작전소티에요.
(1997년 니미츠급으로 수행한 유사훈련과 동일하게 전시를 가정하고 일시적으로 최대로 짜낸 소티입니다)

즉,  20대의 F-35B로 4만톤수준의 경항모에서는 아무리 날고 굴러봐야 40소티 초과는 불가능하다고 봐야 맞습니다. 
애초에 F-35B의 가용소티를 총동원해서 전방공중조기경보를 하겠다는 발상 조차도 위에 누차 설명했지만, 조기경보기 레이다에 비해 F-35B의 레이다 성능상의 한계로 조기경보 임무는 빈틈이 많아 실전에서는 조기경보 실패 가능성이 충분합니다.

그러니까 결국, 아무것도 모르면서 아무렇게나 씨부리는 개헛소리 아니면 되도 않는 거짓부렁으로 사기치고 있는 거라는 뜻입니다.


참고자료:


댓글 84
0 / 500
  • bestVanguard (10.0.xxx.xxx)
    2021-02-28 12:21:22
    개병신소리 노노요

    "일자대가 이미 E-2 운영 경험이 충분하고, 이즈모급과 차기 항모에 이착함체계 통합하면 그냥 E-2D 얹으면 되는데, 니가 헐도록 빠는 K-항모는 뭘 준비했으며 뭘 준비하고 있음?"

    "통합하면"이라고 적었고, 제반준비를 하고 있다고 써놨는데, 짱개새끼라서 한국어 어렵지?
    6
  • 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
    2021-02-28 18:35:37
    Vanguard님
    우리 항모 계획 확정 됬나요.
    기획예산처하고 국회에서 예산배경 되었나요.

    항모 확정도 안됬는데 어떻게 조기경보기 확정 지으실건가요
    항모사이즈에따라 전투기도 달라질수 있어요
    0
    • 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 20:33:39
      Vanguard//
      E-2D가 우리 함정들과 연동 되나요?
      이것 부터 해해야지요
      0
    • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 18:58:03
      지옥성녀은비//

      헛소리 그만하시고.

      소요검토-소요제기-중기계획반영-사업진행 및 계약-각 특기별 인적자원 선발 및 교육 및 창설준비-수락시험-시험운영-초도운영능력평가-완전운영능력평가-작전 투입

      대충 이런 사이클을 탑니다.

      F-35B, 갱항모 따위는 검토도 하고 허구헌날 자화자찬 뽕 여론전까지 하지만 조기경보수단은 지난2년간 아무것도 공개된거 없습니다. 억지 궤변 그만 하세요.
      3
    • 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 18:47:05
      지금 확정된것은 K-CEC 하겠다는것 뿐입니다.

      1. K-CEC 확정

      2. 항모 계획 중
      3. 항모에 맞추어 조기경보기 개발(선택) - K-CEC 적용필수
      4. 만약 조기경보기가 E-2D로 확정되면 구축함에 미해군 CEC 도입 검토의

      과정을 거치게 됩니다.

      2, 3이 확정 되지 않았습니다.
      0
    • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 18:40:23
      내가 본문에 안보여줬나? 경항모 세미나때 올라온 해군 발표물에, 조기경보기는 애진작에 포함되어 있지도 않은데, 도입하지도 않은 F-35B와 구조헬기 같은건 들어가 있던거??? 눈이 안보여요?? 아니면 보고도 뭐가 뭔지 잘 모르겠는거에요?.
      2
    • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 18:37:07
      전투기가 달라질 수 있는데, F-35B로 고정해놓고 군불 피워요? 그놈의 항모사이즈 미정 헛소리 하고 싶으면 F-35B 떡밥 부터 해명하셔야죠.
      2
  • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
    2021-02-28 17:51:55
    "지옥성녀 은비 17:46:44 추천 0

    연동 참 쉽게 생각 하시네요.
    E-2D는 미해군 CEC에 연동됩니다. 우리 K-CEC에 연동되는것이 아닙니다.

    이중화 구성 배 한척당 500억 추가로 드는데 이중화 구성 참쉽게 말합니다.."



    아니, 그래서 결국은 항공모함은 필요한데, 이런저런 이유로 조기경보기는 당장 도입할 필요가 없단 소리 아니요.

    항모 2조원, 함재전투기 4~5조원, 함재헬기 1조원을 처바를 수 있는데, 데이타링크 이중화에 수백억원 들어가는건 비싸다? 낭비다???

    초수평선 작전 운운했으면 최소한 자기가 한말은 부정하면 안되지. 초수평선 방어능력도 없는 항모함대가 대양에서 2차대전처럼 낭만적인 함대결전을 꿈꾸며, 사실은 그런 일은 일어날리 없고, 가슴만 웅장해지는 집단 정신병을 위해서

    9조원 처박으라고요?

    미쳤습니까?
    2
    • 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 20:45:10
      지금부터 만들어야 한다고 했잖아요
      항모도 K-CEC, 조기경보기도 지금부터 만들어야 한다구요

      군에서 K-CEC 만들겠다고 확정되었는데
      님은 미해군 CEC 도입하라고 하는것 아닙니까.
      0
    • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 18:36:07
      아니 그래서 계속 묻잖아요. K-CEC에 연동할 조기경보체계가 뭐냐고요.

      조기경보기가 무인기 기반이든 무인헬기 기반이든, 초과학적으로다가 위성기반이든, 뭔 계획이 나왔어야 할거 아니에요?

      댁이 답해야 할걸 왜 나보고 대답하라는건데요? 해군의 조기경보수단 획득검토를 본적이 없어서 물었잖아요. 한국말 어려워요?
      2
    • 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 18:27:05
      그냥 500억이라고 생각 하시나요
      CEC , E-2D, SM-6 3종이 같이 도입되어야 합니다.

      초수평선 방어능력도 없는 항모함대
      초수평선방어 이런걸 하려고 K-CEC를 하는건데요
      이것 대답해보세요
      0
  • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
    2021-02-28 17:45:24
    지옥성녀은비//

    무슨 K-CEC가 독립운동이라도 되는 줄 아나본데, 말같지도 않은 개소리를 사람말로 번역해서 다시 해드립니다.

    1. 해군이 대양해군이 되어야 한다고 한다.

    2. 그래서 해군과 항모뽕아들은 순환논법으로 항공모함이 필요하다고 한다.

    3. 왜 필요하냐고 물으면 독도, 이어도, 북한때문에 필요하다고 했다.

    4. 지상출격 항공기들로 독도, 이어도, 북한에 대한 군사적 대응이 모두 가능한데 왜 항모가 필요하냐고 물으면

    5. 다시 대양해군이 되어야 해양패권경쟁과 국가적 이익을 도모할 수 있다는 뜬구름 잡는 소리를 한다

    6. 그래서 재차 대양에서 항공모함이 왜 필요한데?라고 물으니 또 대답이 없다.

    7. 그래서 설명했다. 초수평선 작전을 하려면 공중초계기가 있어야 하는데, 항공모함에서 발진시켜야 되고, 이왕이면 성능이 가장 좋고 오랜시간 검증된 E-2D를 사면 되지 않냐고 했다.

    8. 그러니까 이번엔 경항모에 어떻게 E-2D를 싣냐고 되묻는다

    9. 유사한 체급의 드골급에도 사출기 달았는데 왜 안되냐고 물으니, 핵추진이 아니고, 퀸 엘리자베스급도 사출기 없다고 한다.

    10. 영국은 그래서 AW-101 AEW를 도입한거 아니냐. 작전개념이 정상이면 그거라도 도입하자던가, 비슷한 무기체계를 개발하는게 순서아니냐라고 하면

    11. AW-101은 CEC가 안되니 NIFC-CA가 안되니 어쩌구 하는 의문이 나온다. 그래서 NIFC-CA가 그렇게 하고 싶으면 E-2D를 사면 된다고 한다.

    12. 그러니까 K-CEC랑 연동이 안된다고 한다.

    13. 그러면 항모에 NIFC-CA를 위한 데이터링크와 K-CEC를 이중화 구성하고, 구축함 몇척만 SM-6과 E-2D에 연동할 수 있는 데이타링크 설치하고, F-35와 연동하면 되지 않냐고 하니까

    14. 무기체계와 전투통제체계가 미국과 다르게 가고 있다고 한다. 미국에 종속된단다.

    15. 대양해군 해야겠고 항모도 해야겠다 해서 이중화 하라니까 이게 왜 종속이 되는지 묻는다.

    16. 그러니 조기경보기가 필요는 한데 K-CEC와 연동해서 개발해야 하니 당장 할 필요가 없단다.



    나는 진지하게 묻고 싶다.

    질문1 "그래서 결론은 씨팔 대양해군이 뭔 개념으로 작전하는건지 스스로도 모르고 있지 않냐"

    질문2 "그래서 씨팔 F-35B는 소요제기 해도 조기경보기 자체는 필요 없다는 걸 존나 둘러둘러 이핑계 저핑계 대고 있는거 아니냐"

    질문3 "조기경보기 도입이 당장 시급하지 않다는 소리는 결국 당장 도입 할 생각이 없다는거 아니냐."

    질문4 "결론은 아무리 별 개잡소리 변명 궤변을 늘어놓아도 조기경보기가 왜 필요한지 모르겠다는 거 아니냐"

    질문5 "결국은 조기경보기가 필요도 없는데 NIFC-CA 운운은 왜 하고 초수평선 작전은 왜 씨부렸지?"
    2
    • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 18:34:15
      "지옥성녀 은비 18:29:06 추천 0

      그러면 항모 예산 배정됬나요?
      항모도 결정안됬는데 뭔 조기경보기 타령입니까.."


      소요제기 검토도 안했어요. F-35B, 항공모함은 해놓고, 조기경보기는 소요제기 검토도 안한다니까요? 뭔 예산타령이에요? 절차를 모르면 찾아보세요.
      2
    • 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 18:29:06
      그러면 항모 예산 배정됬나요?
      항모도 결정안됬는데 뭔 조기경보기 타령입니까.
      0
    • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 18:25:11
      "지옥성녀 은비 18:08:03 추천 0

      1. 내가 조기 경보기 필요 없다고 했나요?
      2. 조기경보기 당장은 필요는 없지요 당장은 항모도 없는데
      항모 준비 하면서 조기경보기도 준비 해야지요.
      3. 조기경보기 준비 하는데 우리는 K-CEC 사용하기로 이미 결정 되어고
      당연히 조기 경보기도 K-CEC 연동되게 준비해야지요
      4. 2033년 정도에 항모도입 조기경보기로 E-2D로 지금 결정할 필요가 있을까요.
      항모도입 K-CEC 추진상황 봐 가면서 하면 됩니다.
      5. 항모에 탑재 가능한 전투기는 F-35B와 F-35C 뿐입니다.
      그러니 결정이 쉽지요"



      님 외에 여러 계정의 질문과 의문, 궤변을 취합해서 재구성 한 것이고, 님도 결국은 조기경보기는 당장 필요없다는게 결론인 만큼 맥락상 해당되는 데요.

      그리고 2033년에 항모가 취역되면 E-2D도 최소 2030년에 도입되어야 하고, 주문은 최소 2027년 이전에 해야 하며, 그러려면 지금 사업해도 빡빡한겁니다.

      궤변, 헛소리 좀 하지 마세요. 부탁드립니다.
      3
    • 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 18:08:03
      1. 내가 조기 경보기 필요 없다고 했나요?
      2. 조기경보기 당장은 필요는 없지요 당장은 항모도 없는데
      항모 준비 하면서 조기경보기도 준비 해야지요.
      3. 조기경보기 준비 하는데 우리는 K-CEC 사용하기로 이미 결정 되어고
      당연히 조기 경보기도 K-CEC 연동되게 준비해야지요
      4. 2033년 정도에 항모도입 조기경보기로 E-2D로 지금 결정할 필요가 있을까요.
      항모도입 K-CEC 추진상황 봐 가면서 하면 됩니다.
      5. 항모에 탑재 가능한 전투기는 F-35B와 F-35C 뿐입니다.
      그러니 결정이 쉽지요

      0
    • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 17:57:25
      질문6 "초수평선 작전이 뭐 중요하지도 않은 사람들이 대양으로 나가서 결국 다 같이 용궁으로 가고 싶단 말 하고 있는지 알고는 있나?"

      질문7 "스스로 무슨말 하는지도 모르면서 씨부린 것들이 자기부정이 되어서 사업 발목을 잡는게 싫으면 정상적으로 사업추진하거나 그냥 경항몬지 좆항몬지 사업취소하고 안하면 될일인데, 무슨 개논리 궤변 순환논법으로 정신승리를 주구장창 하나? 북괴나 중공 사주받고 일하나?".
      2
  • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
    2021-02-28 17:19:04
    지옥성녀은비//

    "우리군이 멍청해서 해군 조기경보기 도입에 대해 고민 안했을까요?

    1. Vanguard님 우리가 항모 도입하기로 확정되었나요?
    도입하기로 확정도 안됬는데 거기에 들어 가는 장비와 탑재기 들이 확정되었을까요?
    오스프리에 레이더 달아 올리면 E-2D보다 못할지라도 F-35B를 조기경보기로 쓰는일은 없을겁니다

    공중조기경보기 운영 필요하다 했지라고 하셨다면 님 발제글처럼 비난은 하지 마셔야지요

    2. K-CEC 사업은 이미 확정되어 추진되고 있는 사업입니다.
    개발 완료되면 우리 해군 거의 모든 함정에 설치될텐데 E-2D가 K-CEC에 연동 되나요?
    미국이 E-2D에 K-CEC연동 할수 있도록 해줄까요?
    이미 우리해군은 자체전투체계, KVLS, K-CEC로 미해군의 체계와는 다르게 가고 있습니다."


    네. 우리 해군이 생각보다 존나 멍청해서 고민 안했다는 결론입니다.

    일본은 E-2C를 언제부터 도입했는데요? 항모 도입 결정하고 도입했었어요?

    그리고 F-35B는 제작년부터 거의 확정지어서 밀어부쳐놓고, 조기경보기는 항모사업 결정 안되서 할 수 없었다는 주장이 말이 되요? F-35B를 공군이 소요제기 한것도 아닌데, 해군이 F-35B를 도입하겠다고 했으면, 경항모는 무조건 사출기 없는 항모로 가겠다는 의도를 피력한 거고, 그러면 조기경보헬기는 동시기에 나왔어야 말이 됩니다.

    먼저도 그런 이야기 해서 비슷한 답변 달았는데, 남의 글을 안읽으시는거 보니, 슬슬 다른 항모뽕아들이랑 똑같이 취급해도 될것 같은데요.



    그리고 한국말 잘 못알아들으시나본데, K-CEC에 E-2D의 전투정보공유 되는 부분이 구태여 통합안되어도 운용가능하다 했고, 화력통제까지 연동해서 NIFC-CA를 구현하려면 소프트웨어 문제라고 말씀드렸습니다. 뭔 미국의 허가 어쩌구 운운하세요? 미국이 자기들 CEC규격 아닌 나라에 E-2D 안판다고 한적 있어요?

    데이타링크는 별도의 네트워킹입니다. 그 규격이 LINK-16이면 LINK-16단말 송수신이 되는 체계들끼리 정보가 교류되고, 그걸 취합하는 공중작전통제소 등에서 사람이 모니터링하고 전투실황을 통해 전쟁지휘를 하는겁니다.

    K-CEC를 해군이 구축한다 칩시다. 그 바깥에 있는 데이타링크 사용안한대요? 통신망 사용안한대요? 그거 전투통제실에서 사람이 모니터링하고 정보취합하기 때문에 서로 다른 데이타링크 사용하는게 문제될게 없어요.

    혼자서 뭘 공부한거 마냥 주저리 늘어놓으실거면 발제하라고 그렇게 이야기 해도 안하는데, 자꾸 했던말 반복하면 막 대해드립니다.?

    K-CEC가 E-2D를 못들여올 이유로 말할 꺼리가 아니라고요. 이해가 안되죠?
    3
    • 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 17:46:44
      연동 참 쉽게 생각 하시네요.
      E-2D는 미해군 CEC에 연동됩니다. 우리 K-CEC에 연동되는것이 아닙니다.

      이중화 구성 배 한척당 500억 추가로 드는데 이중화 구성 참쉽게 말합니다.
      0
    • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 17:46:43
      지옥성녀 은비

      아니, 그래서 결국은 항공모함은 필요한데, 이런저런 이유로 조기경보기는 당장 도입할 필요가 없단 소리 아니요.

      항모 2조원, 함재전투기 4~5조원, 함재헬기 1조원을 처바를 수 있는데, 데이타링크 이중화에 수백억원 들어가는건 비싸다? 낭비다???
      2
    • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 17:23:45
      "미국이 E-2D에 K-CEC연동 할수 있도록 해줄까요?
      이미 우리해군은 자체전투체계, KVLS, K-CEC로 미해군의 체계와는 다르게 가고 있습니다.""


      미국이 K-CEC에 E-2D를 왜 연동해줘요? 구태여 다른거 쓰겠다고 별도로 만들고 있는데, 그러면 돈줄테니 해달라고 노스롭과 록히드마틴에 타진해보면 되고, 비싸게 부르거나 거부하면, LIG 넥스원이나 한화등에 NIFC-CA와 K-CEC 연동 또는 이중화 구성 가능하냐고 불러모으면 될 일이고,

      이것도 저것도 안되도 반복해서 말하는데, F-35와 E-2D, 그리고 NIFC-CA로 묶을 몇몇 방공구축함만 선택해서 SM-6 미사일셀 발사통제체계를 연동하면 됩니다. 뭐가 그렇게 어렵고 안되고 불가능한데요? 설명하라니까요?

      KVLS가 다른거랑 미국산 무기체계끼리 데이타링크 하는거랑 뭔상관인데요 도대체?
      2
  • 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
    2021-02-28 17:01:37
    Vanguard님
    님 발제글 첫머리에 "4. 일반인보다 못한 작전 개념 탑재"라고 하고
    조기경보기에 대하여 쓰셨지요

    제가
    도입되는 항모와 K-CDC개발에 맞추어 이제부터 자체 개발해야 하는 과제입니다.
    항모가 없다면 개발의 필요성이 낮아지고요 이제 항모 도입 하려고 하니 개발 필요성이 생긴것입니다.
    라고 님이 박제한 글에 썻는데요

    우리군이 멍청해서 해군 조기경보기 도입에 대해 고민 안했을까요?

    1. Vanguard님 우리가 항모 도입하기로 확정되었나요?
    도입하기로 확정도 안됬는데 거기에 들어 가는 장비와 탑재기 들이 확정되었을까요?
    오스프리에 레이더 달아 올리면 E-2D보다 못할지라도 F-35B를 조기경보기로 쓰는일은 없을겁니다

    공중조기경보기 운영 필요하다 했지라고 하셨다면 님 발제글처럼 비난은 하지 마셔야지요

    2. K-CEC 사업은 이미 확정되어 추진되고 있는 사업입니다.
    개발 완료되면 우리 해군 거의 모든 함정에 설치될텐데 E-2D가 K-CEC에 연동 되나요?
    미국이 E-2D에 K-CEC연동 할수 있도록 해줄까요?
    이미 우리해군은 자체전투체계, KVLS, K-CEC로 미해군의 체계와는 다르게 가고 있습니다.
    0
    • 동상이몽 (10.0.xxx.xxx)
      2021-03-01 05:32:39
      참! 말귀 못알아들어시네
      풋! 이젼 오스프리조기경보에다. 지들도 개념조차 없는 그놈에 또 K타령 ㅋㅋ
      위대한 K전투체계로 무장하고, 오스프리로 완벽 조기경보하는 K항모 꿈꾸면서 정신승리 많이 허세요.
      2
  • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
    2021-02-28 16:47:53
    지옥성녀 은비

    "경항모의 조기경보기도 K-CDC와 연동되어야 하며 경항모에 이착륙이 가능해야 합니다.
    E-2D는 여기에 부합되지 않지요."


    이렇게 써놨잖아요. LINK-K가 필요없니 마니, 있니 없니를 말하는게 아니라, 항공모함에 그놈의 LINK-K와 K-CEC 때문에 가장 성능이 좋은 함재조기경보기인 E-2D가 부합하지 않는다는 주장이 말이 되냐는 겁니다. 무슨 전투기처럼 LRU 배치할 체적이 안나오면 말을 안해요.

    배에 공간이 없어요? 출력이 부족해요? 지금도 서로 다른 데이타링크 체계 몇개 붙여서 따로따로 운영하는거 아무 문제 없고, E-2D의 TTNT 등의 CEC는 필요한 배와 해군이 목말라 죽겠는 F-35에 연동되기만 하면 됩니다. K-CEC와 충돌이 되니 안되니는 화력통제와 관련된 소프트웨어 문제이고, 그게 해결이 불가능하단 똥뻘소리는 처음듣습니다.

    뭔 말을 하고 싶은거에요 도대체?.


    그리고 E-2D 이착륙은 본문에 써놓았듯, 현재 공개한 갑판 면적상 사출기와 착륙보조장치 설치 가능합니다. 고로 넉넉하게 1조원만 더 바르면 STOL 기종 운영가능합니다. 심지어 F-35B 20대로 공중조기경보하겠다는 듣도보도못한 개 헛소리보다 경항모에 사출기 얹고 E-2D 4대 운영하는게 경제적이라고 산수도 해드렸습니다.

    어려워요?
    2
    • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 17:26:02
      ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 벽창호네...

      종속이고 나발이고, 대양해군 하고 싶다면서요. 그러면 그 빌어먹을 K-CEC에 연동되는 조기경보기 확보계획이 나와야 될거 아닌가? 이해가 존나 안되요? 스스로 무슨 대화 하는지 인지는 하고 있어요?
      2
    • 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 17:17:26
      단순조기경보기라면 LINK-16으로 충분합니다.
      우리 이지스가 공군 조기경보기들과 지금도 이렇게 운영하고 있지요

      그렇지만
      가장 성능이 좋은 함재조기경보기인 E-2D, TTNT 등의 기능은 미해군 CEC를 필요로하고
      우리 해군은 이미 도입 하지 않기로 했고 LINK-K 기반의 K-CEC를 개발하기로 했습니다.

      K-CEC 도입하지 않는다면 LINK-16처럼 우리 통신이 미군에 종속되는 문제가 발생합니다.
      0
  • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
    2021-02-28 16:29:49
    "지옥성녀 은비 16:03:25 추천 0

    Vanguard/
    항모에서 전투기 운용은 안할껀가요.
    님 주장대로라면 헬기항모 필요없이 그냥 지상에서 발진하면 됩니다."



    지상에서 출격하는 전투기와 지원기들의 작전반경상 항모가 애초에 한반도 주변에서 필요 없다고 했습니다.

    대양해군 어쩌고 하고 싶으면 지상출격기종의 지원을 받을 수 없는 만큼 반드시 공중조기경보기 운영 필요하다 했지 함재전투기를 운영하지 말아야 한단 주장 안했는데요.

    이어도, 독도, 북한이 항공모함 도입 당위성이라고 하는데, 그걸 반박해서 그런가, 되도 않는 헬기항모도 필요없다고 하시는데, 소해헬기를 30대 들여올 수 있으면 필요 없고, 돌격상륙 안할거면 필요 없고, 대잠전 능력 강화하기 싫으면(즉, 영해 안에 갇혀 있고 싶으면) 필요없는거 맞습니다.

    그런데 저는 그런 주장은 안했는데요. 왜 하지도 않는 소리를 한것처럼, 항속거리와 체공시간에서 큰 차이가 나는 고정익기와 헬기를 동일한 무기체계인것 처럼 착각해서 엉뚱한 소리를 하시나요?

    정리 한번 더 해드립니다.

    해병대가 상륙함을 활용하는 상륙을 포기하고 공중강습만 할 요량이라면, 헬기항모 필요없습니다 없고요.

    대양해군인지 뭔지 헛구호 그만하고, 잠수함+소형함+무인함 위주의 전력구상을 할 요량이라면 또한 헬기항모 필요 없습니다 없고요.

    전투기랑 헬기랑 운용조건부터 수평비교 불가능한것부터 짚어드려야 될 정도로 아는게 없으시면 말씀하세요.
    4
  • 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
    2021-02-28 16:24:58
    Vanguard//
    내가 CEC를 CDC로 착각했는데 이건 내실수고
    아래 CDC로 쓴것은 CEC로 읽길바래

    그리고
    뻘헛소리 하지 마세요. 탈미 자주국방 한다고 아가리 터는 해파리들 주장대로면, 종중속국화 되지 않는이상 20%대의 대중국전력비 수준으로는 태평스럽게 K-LINK니 뭐니 하는 김치-데이타링크 개발하기 위해 8조원 쳐 들여서 시험용 항모 만들어서 관함식 하고 자빠질 여유가 없고요.
    라고 했는데

    이미 육군 LINK-K는 개발되서 배치되고 있고요
    해군 K-CEC는 개발 중이지

    m.blog.naver.com/rgm84d/221956355009 참고하고
    항모와는 다르게 우리 함정 전체에 적용되는것이지

    0
    • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 16:42:12
      지옥성녀 은비

      "경항모의 조기경보기도 K-CDC와 연동되어야 하며 경항모에 이착륙이 가능해야 합니다.
      E-2D는 여기에 부합되지 않지요."


      이렇게 써놨잖아요. LINK-K가 필요없니 마니, 있니 없니를 말하는게 아니라, 항공모함에 그놈의 LINK-K와 K-CEC 때문에 가장 성능이 좋은 함재조기경보기인 E-2D가 부합하지 않는다는 주장이 말이 되냐는 겁니다. 무슨 전투기처럼 LRU 배치할 체적이 안나오면 말을 안해요.

      배에 공간이 없어요? 출력이 부족해요? 지금도 서로 다른 데이타링크 체계 몇개 붙여서 따로따로 운영하는거 아무 문제 없고, E-2D의 TTNT 등의 CEC는 필요한 배와 해군이 목말라 죽겠는 F-35에 연동되기만 하면 됩니다. K-CEC와 충돌이 되니 안되니는 화력통제와 관련된 소프트웨어 문제이고, 그게 해결이 불가능하단 똥뻘소리는 처음듣습니다.

      뭔 말을 하고 싶은거에요 도대체?
      2
    • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
      2021-02-28 16:33:24
      그래서 E-2D가 K-CEC에 연동 안되니 도입하면 안된다는 취지의 주장 하신건 맞는거지요? 이건 뭘 근거로요?
      2
  • 지옥성녀 은비 (10.0.xxx.xxx)
    2021-02-28 16:03:25
    Vanguard/
    항모에서 전투기 운용은 안할껀가요.
    님 주장대로라면 헬기항모 필요없이 그냥 지상에서 발진하면 됩니다.
    0
  • Vanguard (10.0.xxx.xxx)
    2021-02-28 12:23:16
    "바람의 향기 12:15:41 추천 0

    그리고한가지 더
    미사일만 쏘만 목표물 따라가서 공격하는 것이 아니라
    중간 유도 과정이 꼭필요하다는 말이고 이 중간 유도 과정을 누가 할것인가?
    항공기죠... 이항공기를 요격을 해 버리면 ~~~~"


    ASM은 사전지령+능동유도가 기본이다. 너는 아무것도 존나 잘 모르고 한국어는 어려운 짱개인데 반자이 자살공격을 좋아하니까, 중간유도를 하러 적함 방공미사일 사거리로 기어들어가고 그러겠지?
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