무기 토론방
흑표에 130mm 신형포 장착이 가능할까?
작성자 : 궁금해요(116.38.xxx.xxx)
입력 2018-03-16 20:41:03
  • 조회수 42903
  • 댓글 32
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어차피 가격대비 성능에서 미덥지 못한 초기형 흑표는 여기서 매듭짓고 공격헬기 도입 이후에 더 큰 130mm 탑재형으로 개량해서 그때 소요제기 되는 전차 대체용으로 추가생산하는 건 어떨까요?

자동장전장치는 무게증가에 맞춰서 똑같이 개량이 가능할지 모르겠네요

대표 이미지

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댓글 32
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  • best타우러스 (112.175.xxx.xxx)
    2018-03-17 10:49:14
    문제가 130미리 날탄 대탄은 어디서 나온데요? ㅡ.,ㅡ;;;전쟁나면 후속 포탄 지원이 힘들거나 우리가 미리 다 만들어 보관해놔야 할건데..쩝
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  • 마수러 (112.175.xxx.xxx)
    2018-03-19 20:03:14
    포구경보다 중요한건 망할 두산파워팩 제끼는게 시덥한듯
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  • 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
    2018-03-19 16:59:07
    http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=86472&TOP_IMG_02
    2016년도에 maxi(김민석)님이 내용을 잘 정리해서 올려 주셨네요.

    http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&num=204713
    130mm에 대한 사진들 입니다.
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  • 길을가다 (112.175.xxx.xxx)
    2018-03-19 16:10:35
    120mm L44~L55 주포의 무게는 포신이 1,190kg Gun Mount가 3.317kg입니다.130mm L51 주포는 포신이 약1.4Ton,Gun mount가 약3Ton으로 120mm 주포보다 약간 가볍습니다.
    즉 포신은 130mm가 무겁지만 Gun Mount는 120mm가 더 무겁기 때문에 총합은 오히려 130mm주포가 약간 가볍습니다.
    문제는 포탄의 길이와 지름이 증가하고 무게가 무거워져 자동장전을 권장하기 때문에 120mm 주포를 사용할때보다 상당히 넓은 내부 공간이 필요합니다.
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    • 포병솔 (112.175.xxx.xxx)
      2018-03-19 17:17:58
      뭔가 신뢰성과 내구성 부족이 올 것 같은 느낌이 드네요.
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  • 길을가다 (112.175.xxx.xxx)
    2018-03-19 10:26:02
    130mm L51주포는 주퇴복좌 장치를 포함한 잠금장치가 3톤,포신이 약1.4톤이고 약실압은 120mm L55보다 50%가 높고 포탄의 길이는 약 30%가 길어지며 무게는 약30kg이상이라고 합니다.
    포탄의 직경과 길이가 길어지고 약실압이 올라간 만큼 관통자의 지름이나 길이도 증가하고 무게도 증가해서 관통자의 운동에너지도 증가합니다.
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    • 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
      2018-03-19 17:10:34
      아무래도 1980년대 기술로 만들어진 120mm 포들이고, 그만큼 또 오랜세월이 흘렀으니,
      중량절감,저반동 기술들이 그동안 많이 발달 한거죠.

      포신 자체를 깎을 수 있을 만큼 절삭 후 부족한 강도는 카본섬유로 몇십겹을 감아 강도를 보강 해주는 기법 (무슨 기법이였는지 기억이 안나네요)으로 최대 무게를 줄이고,
      주퇴 장치도 최적의 설계를 통해 무게 및 반동을 절감 했다고 하네요.

      해당 기술은, FCS를 위한 120mm 포인 XM360을 가칭 M-1A3용 주포인 XM360E1을 개발 할때 나온 기법들 입니다.

      같은 기법을 현무 같은 탄도탄 연소관을 제작 할때 쓰이고 있지요.
      0
    • 포병솔 (112.175.xxx.xxx)
      2018-03-19 15:27:15
      외계인이라도 잡은것일까요?
      포 자체가 어떻게 가벼워질 수가 있죠.
      기본적으로 포신 자체도 무거워 지고 주퇴복좌 유압장치도 더 커질 수 밖에 없을텐데...
      유압장치 기술력이 상승한 것인지요
      0
    • 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
      2018-03-19 12:13:06
      라인메탈사에 개발한 130MM 주포 자체는 동사 120mm 주포 보다 오히려 가벼워졌고,
      구경 확장으로 인한 약실압 증가는 있는데, 주퇴반동은 120mm 수준으로 낮췄기 때문에
      40톤급 전차에도 적용 가능하다고 발표를 했지요.

      발표된 130mm 포탄을 보면, 120mm탄 대비 길이는 30Cm, 무게는 20Kg=>30Kg으로 늘었습니다.
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    • 포병솔 (112.175.xxx.xxx)
      2018-03-19 11:16:56
      위력이 어마어마 하네요.
      대신 포를 탑재해야 하는 전차의 크기와 중량도 어마어마 해지겠네요.
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  • 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
    2018-03-19 00:35:49
    전차의 주포 구경의 확대는 전차 장갑 발달과 밀접한 연관을 가지고 있기 때문에,
    120mm 주포가 발달 된 장갑을 못이겨낼때는 당연히 주포 구경이 커지거나, 다른종류로 바뀌겠죠.

    120mm 55구경장 주포의 포구 에너지가 13MJ정도 된다고 합니다.
    근데 130mm 주포는 19MJ가 나오다고 하네요.
    이 정도면 현존 하는 어떤 전차도 정면에서 일격에 파괴가 가능한 수준 입니다.
    또한 4000 미터 이상 거리에서도 파괴 가능한 장거리 사격능력도 갖춘다고 하네요.

    채택이 될지 안될지는 주변 상황 과 창과방패의 싸움 흐름에 따라 시대적 트랜드를 따라 갈수 밖는
    상황이죠.......105mm 에서 120mm 넘어가는것 처럼 말 이죠.

    0
  • xaae1 (112.175.xxx.xxx)
    2018-03-18 05:56:27
    다른 분들이 말씀하셨듯이 탄 적재량이 몇 발 줄어들 테고 전쟁 발발했을 시에 탄 수급에 어려움을 겪을 수 있습니다 제한된 공간에 130mm탄 장전장치도 얹어야 되죠... 북한과 대적해야 하는 현 시점에서는 130mm 포를 채용하는 것보다 K1, K1A1 전차들의 퇴역과 동시에 흑표를 보급하는 것이 훨씬 더 급한 사안이라고 봅니다
    0
  • Max (112.175.xxx.xxx)
    2018-03-17 23:37:42
    저도 130mm로의 확장 보다는 전열화학포에 더 치중하는게 맞다고 봅니다.
    그 담엔 레일건 같은 차원이 다른 무기로 전환해야겠죠.
    0
    • xaae1 (112.175.xxx.xxx)
      2018-03-18 05:30:00
      전차에 레일건을 얹으면 엄청나게 드는 전력은 어떻게 감당합니까 말이 되나요 그게
      0
  • 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
    2018-03-17 17:23:08
    확장은 가능하지만, 가용탄이 부족해지는 문제가 있다고 하더군요.
    M-1이나 레오파드 같은 대형전차는 공간적 여유가 있어, 충분한 가용탄을 준비를 할수 있는데
    여기도 문제가 있다고 하더군요.
    M-1이야 처음부터 널널한 공간 때문에 130mm 적용을 해도 자동장전장치까지 꾸미고도
    충분한 가용탄도 수납이 가능 하지만,
    레오파드는 자동장전장치까지는 힘들다고 하더군요. 130mm탄 자체가 덩치좋은 백인도 버거울 정도의 무게라...
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    • 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
      2018-03-17 21:58:49
      공중폭발탄 위력이 나와서 하는 이야기 인데.
      14.7mm에 대한 내탄성은 러시안 152mm탄이 10미터 상공에서 폭발 했을때 의
      파편을 막아는 내는 수준이라고 합니다.

      k-9 이나 K-1,2,21 모두 상부 내탄성 기준은 그걸로 정해서 만든거니, 파편을 막아 낼수 있는거죠.
      0
    • 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
      2018-03-17 21:54:19
      120mm탄이 20kg, 130mm탄이 30kg 이고 길이도 30cm 정도 늘어났다고 하더군요.
      0
    • 박대리 (112.175.xxx.xxx)
      2018-03-17 20:12:15
      주특기가
      말귀도 못알아 들으시고
      남이 안한말 했다고 우기시는 분이 할 소리는 아닌듯

      우리나라 90년대초반 강재기술이 빤한 데
      그 잘난 155밀리HE탄 공중폭발위력이 왜 고작

      K-9 라디에이터나 찌그러뜨리는 수준이고
      흑표전차 ERA 케이스나 흡집내는 수준인가요?
      거기다 BMP를 모사한 용접판때기에 엄청난 파편이 튀었으면 무수한 구멍이 나야하는 데 왜 화약흔과 스크래치만 나고요?

      155밀리 HE 뽕이 든건지 아주 광신적이내요.
      0
    • 포병솔 (112.175.xxx.xxx)
      2018-03-17 21:30:02
      뭔말인지?
      0
    • 포병솔 (112.175.xxx.xxx)
      2018-03-17 19:31:52
      130밀리면 무지하게 커질텐데 가능할지 모르겠네요.
      뭐 155밀리를 전차처럼 직사하자는 바보도 있지만.
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  • 박대리 (112.175.xxx.xxx)
    2018-03-17 13:51:51
    몰라서 그러는 데 하나만 물어보죠.

    순수하게 개발에 실패한 거라고 하는 데 유튜브에 보면 시연영상이 있잖습니까?그럼 이것도 K-14처럼 시연동영상 가지고 사기친건가요?

    그리고 알루미늄 성분여부로 밀리미터파를 방해하는 지는 모르겠는데 알루미늄 성분을 제거하면 롱보우 헬파이어처럼 레이더로 유도하는 미사일은 어떻게 방해하나요?
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  • 길을가다 (112.175.xxx.xxx)
    2018-03-17 12:01:28
    130mm 포로 교체한다면 포탄의 길이를 유지하더라도 체적이 17% 커집니다.즉 산술적으로도 약실압이 17% 증가하기 때문에 전차에 가해지는 반동도 상대적으로 증가합니다.
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    • xaae1 (112.175.xxx.xxx)
      2018-03-18 05:40:37
      서스펜션
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    • 새벽별과 (112.175.xxx.xxx)
      2018-03-17 22:04:29
      라인메탈사에 개발한 130mm 포 자체는 동사 55구경 120mm 포 보다 가볍습니다.
      또한 반동제어 기술도 발달 하여, 40톤급 전차에도 적용가능하다고 하더군요.
      흑표 역시 서스펜스 같은 반동에 영향을 받는 부분 역시 60톤까지 견딜수 있게 설계
      한거라, 반동 부분에서는 문제가 없다고 합니다.

      문제는 흑표포탑이 최적의 설계를 통해, 필요없는 공간을 최대한 줄인 포탑이라,
      체적 과 무게가 늘어난 탄으로 인한 수납 공간 부족 그리고 그로 인한 가용탄 부족
      그리고 무게 밸런스 그리고 예비탄을 저장 하는 곳이 120mm탄에 맞춘거라 늘어난
      길이에 대한 대응이 가능한지는 봐야 한다고 하더군요.
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