무기 토론방
전함의 실전 효용에 대한 반론
Stretegic Long Range Cannon(전략장거리포)가
개발중이니 현대전에서도 전함이 주요 전력으로
쓰일 수 있다고 하던데 말이죠.
전략장거리포는 미 육군서 개발중인 초대형포라
대지 타격용이지 함정 타격용은 아닐 거라 봅니다.
포탄 치곤 크긴 하지만 어쨌든 포탄은 포탄인지라
미사일에 들어가는 정밀한 탐색장비를 갖추지 못 할
테니 탄착 정확도 한계가 있을 거고 더 긴 사거리로
쏠수록 이동 목표물 타격은 빗나가기 쉽상이란 거죠.
그리고, 2차대전기처럼 떡장갑 두른 전함을 상정
하고 대형 공대지미사일 한두발 맞고 버틸 수 있다느니
하던데요.
그렇지가 않은 게 요즘 일부 대함미사일은 목표물
근접시 미리 입력된 영상 정보와 광학 시커 이미지를
대조해 함정의 함교만 타격할 수 있는 정도입니다.
그런데다, 함교 타격 하지 않고 측면 타격 한다 해도 야
혼트 같은 대함미사일은 중량 3톤에 최종돌입속도가
마하 2.6이라 운동에너지만으로도 장갑을 헤집어놓을 수
있고 같은 곳에 두 방 맞으면 치명타 입습니다.
포탄 보다 고폭약량이 훨씬 많이 들어가는 건 물론이구요.
대표 이미지
야마토 전함.jpg
야마토 전함 함교.jpg
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- best지옥성녀 은비 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-07-01 12:36:13
- 아이오와 16인치 철갑탄의 작약량이 19kg 일반탄이 50kg 정도입니다.
결코 2천파운드급 폭탄 429kg과는 비교 불가이지요
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- 단너삼 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-07-01 15:46:14
- 최종결과물이 나오지 않았는데...
적외선 영상방식을 취할지...반능동레이저방식을 취할지...레이더방식을 취할지 맞춰보라고 하시는군요.
위 3가지 방식중 하나를 선택할것이고
현위치는 GPS로 적의 미래위치는 프로그래밍으로 추정할것이고
저정도 장거리라면 ....
육지에서 이륙한 해상초계기나 조기경보기의 중간데이터링크가 필요할겁니다.(7광구등 주변해역)
또는 조기경보헬기 같은것이 필요할지도 모릅니다(아프리카 제국으로 원정가기를 원할 경우)
그냥 여태봐오던 155mm포탄이 아니라
그냥 유도미사일을 대포에 넣고 쏜다고 생각하시는게 빠를겁니다.
(대포 쏠때의 충격을 유도포탄의 전자장비가 견디도록 하는것이 핵심기술중 하나입니다)
대포의 장약의 힘으로 사거리가 늘어나고
터보제트엔진보다 구조가 간단하고 산화제가 필요없는 램제트 엔진을 사용함으로써
일반 유도탄보다 더 경제적이라는 개념으로 알고있습니다.
(그리고 램제트의 공기압축 단계에 이르기 위해서는 로켓추진이 필요한데
대포의 장약 폭발력으로 이 단계를 생략가능하게 됨)
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- 한국문화 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-07-01 17:10:42
- 단너삼님, 위에 제 댓글 봐주세요.
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- 단너삼 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-07-01 17:07:57
- 지옥성녀님은 미국과 싸울실 생각이십니까?
왜 F-14가 나오시는지요?
어떤 상황을 염두에 두고 전함을 반대하시는지...또는 항모를 주장하시는지? 궁금합니다.
저는 앞에서 말씀드린바와 같이
항모나 전함을 무슨 전략병기 결전병기로 여기지 않습니다.
어차피 핵미사일 보유국과 생사결투를 벌일것도 아니고
대함탄도미사일이 날라오는 상황에서 ...항모나 전함이나 생존하기 어렵습니다.
(그건 다른 일반 수상함도 마찬가지)
항모나 전함이나 필요하다고 자신할수 있는 경우는..1.대북 화력지원용
2. 제한적 국지전 (7광구를 두고 중국 항모가 출동했는데.....모양빠지게 경비정 출동시킬수 없고
전함을 출동시켜 대치하는 경우) 정도입니다.
그리고 많은 분들이 한미일 + 호주 연합함대 이야기하시던데...
미국함대가 있을 경우 ....별 존재감 없는 한국 경항모 합류 시키는것보다
말씀드린 1600km사거리 전함을 보내는것이 미국에도 보탬이 되고
우리도 생색내기 좋지 않습니까?
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- 지옥성녀 은비 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-07-01 16:26:38
- 단너삼님의 주장은 구 소련의 대함 미사일 러쉬를 포로 바꾼 정도로 읽힘니다.
거기에 대항해서 미해군은 소련의 조기경보기 초계기 들을 F-14로 쓸어 버리는 전략을 취하지요
어차피 항공력이 우세하지 않으면 사용 할 수 있는것이 아닙니다.
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- 한국문화 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-07-01 15:15:04
- 단너삼님, 엑스칼리버S가 했단 실험이 뭔지 기사에 플짤이 있는데
잘 보이라고 슬로모션 건 거 감안 해도 줄 건 타겟이
움직이는 실제 속도가 50km는 안 넘을 걸로 보이네요.
포탄으로 자탄 살포 경우 아닌데도 그정도 목표물 직접 타격 하는 것도
진일보 한 게 맞지만 엑스칼리버S 최대사거리는 40km입니다.
그리고, 전략장거리 포탄 사거린 외부서 확인은 안 됐지만 1600km죠.
이 포탄 추진체가 램제트라느니 하니까 마하 3 등속도 비행 한다 치고
500km 주파 하는데 8분 걸립니다.
그런데 8분이면 시속 40km로 운항 하는 함정이 5.3km 움직일 시간이에요.
포탄에 야혼트처럼 레이더 탑재할 것도 아닌데
이걸 무슨수로 맞추나요?
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- 단너삼 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-07-01 13:31:01
- 155mm 유도포낱 엑스칼리버에도 이동목표추적 실험을 하는데,,,,,그보다 더 대구경 포 유도포탄에 장착가능하다는건 말씀 안드려도 될것 같습니다.
그리고 야혼트 미사일 중량 3톤은 공기압축용 로켓.그리고 램제트 연료 포함해서 3톤입니다
탄두만 중량는 300~500Kg 사이일것입니다....즉 상당거리를 날아온 야혼트의 돌입중량은 3톤은 될수 없습니다.
아이오와급의 주포탄은 1.2톤 돌입속도가 거의 마하 3가깝습니다.
(1000파운드는 450kg입니다)
지옥성녀님은 2000파운드 포탄을 말씀해주셨는데.
2000파운드 포탄이 머리위에 투하하는게 가능하기는합니까?
아이와와급도 후기에 개수받아 ciws 4기 정도 장착했는데....
새로 건조하면 당연히 해궁미사일에 ciws 몇기는 장착하겠지요.
2000파운드 폭탄 위력에 초음속으로 날아올수 있는 공대함미사일
있으면 알려주시기 부탁드립니다.
그리고 말씀 드렸지만
절대장갑 같은것 무리해서 욕심내지 말라고했습니다
항모보다는 우수한 장갑이 목표고
그리고 현대전투함 트렌드에 맞춘 집중방호구역
그리고 수천개의 격실구조로 일부 피탄되어도 그 부분만 닫으면 침몰방지가능하다고 말씀드렸습니다
(항모는 선수부터 선미까지 한개의 격납고로 되어있어 이것이 불가능)
제가 부족해서 잘못 전달드린점이 있으면
사과드립니다.....
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- 단너삼 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-07-01 17:13:41
- 관통력은 타우러스를 말하고 장약량은 Mk84를 말씀하시면 안되는것으로 압니다.
Mk84탄두 900kg를 운반하려면 미사일 중량 6톤 이상의 괴물을 만들어야 할텐데
한방 맞으면 간다고 하시지만
그 한방을 맞출수 있겠습니까?,.....6톤 이상의 거대 괴물인데
그리고 서방의 표준미사일인 하푼과 NSM(일본의 F-35를 이용한기습)
중국의 c-802 미사일을 이용한 작전을 봉쇄하는것이 전술적으로 이득이 된다는 점은 생각하지 않으시는군요
레이저를 계속 유도해줘야 한다고 말하신 부분은
아래 기사 반능동레이저탐색기로 충분히 설명된것으로 보아 패스하겠습니다
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- 지옥성녀 은비 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-07-01 16:18:14
- 아래 erorist님이 전함 포타 1발 위력이 2000파운드 폭탄의 위력과 같다고 해서 서로 비교한것입니다.
전함의 포탄은 일단 적전함의 장갑 관통을 위해서 통짜 쇠뭉치에 가깝습니다.
그러니 작약량이 19~70kg 정도입니다. 그러니 데미지 콘트롤이 가능 했습니다.
MK84 항공탄의 관통력은 전함의 포탄과 비슷하고 작약량은 비교 불가죠
전함을 비롯한 수상함은 일단 MK84가 직격하면 데미지 콘트롤이고 뭐고 없습니다. 그냥가는거죠
그리고 단너삼님은 대함용 2000파운드급 탄두가 없다고 하셨는데
전함이 없으니 그정도 탄두가 없는거지요
우리가 사용하는 타우러스 미사일 관통탄두는 전함 장갑 쉽게 관통합니다.
전함 등장 했을때 이런 관통탄두 가진 대함 미사일 등장 안할거라고 자신할 수 있을까요?
전함의 포는 장거리 공격시 레이저유도를 해줘야 하는데 수상함에 레이저 유도하고 안전할 수 있을까요
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- 단너삼 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-07-01 12:54:00
- 서울신문 2020.2.11 2020.2.11 기사에서 따온 내용입니다
차량이나 선박처럼 움직이는 목표를 따라가면서 정밀 타격할 수 있는 스마트 포탄이 공개됐다. '엑스칼리버 S'(Excalibur S)는 GPS와 반능동 레이저 탐색기(semi-active laser seeker)를 이용해 이동 목표를 2m 오차 범위에서 타격할 수 있는 스마트 포탄으로 작년 말 줄에 끌려 이동하는 모의 표적을 대상으로 한 테스트에 성공했다.(사진) 포탄의 파괴력을 생각하면 2m 내 오차는 목표를 제거하기에 충분한 수준이다. 이 포탄의 개발은 미국의 방산 업체인 레이시온(Raytheon)사가 담당했다
엑스칼리버 S는 이 한계를 극복하기 위한 프로젝트인데, 한 가지 흥미로운 부분은 미 해군과 손을 잡고 개발 중이라는 것이다. 해군 역시 스마트 포탄에 관심이 있지만, 선박처럼 항상 움직이는 해상 표적을 공격하기 위해서는 레이저 유도 포탄이 필요하다.
