무기 토론방
미국의 KFX용 무장체계 수출 금지
한국형 전투기(KFX) 개발 사업은 여러 난관들이 있었으며, 작금에 미국 무장체계 수출금지는 최대의 난제에 속한다. 이 과정에서 시제기(시제품)를 제작하는 단계로까지 나아가고 있다. 2021년이면 시제기 1호가 출고되고, 2022년 상반기에는 시험비행이 예정되어 있다.
한국형 전투기(KFX) 개발 사업은 여러 난관들이 있었으며, 작금에 미국 무장체계 수출금지는 최대의 난제에 속한다. 이 과정에서 시제기(시제품)를 제작하는 단계로까지 나아가고 있다. 2021년이면 시제기 1호가 출고되고, 2022년 상반기에는 시험비행이 예정되어 있다.
공군 차세대전투기로 미국 록히드마틴사의 F-35를 구매하는 대가로 전투기 4대 핵심기술을 이전 받아 KFX사업을 진행한다는 계획이었다. 그러나 미 의회가 4대 핵심기술의 이전을 거부하여 직접 4대 핵심기술을 개발해야 했다.
4대 핵심기술이 들어간 장비는 AESA(에이사·다기능위상배열) 레이더, IRST(적외선탐색 추적장비), EOTGP(전자광학 표적추적장비), RF재머(전자파 방해장비) 등은 공중 전투의 승패를 좌우하는 결정적 역할을 한다.
국내 연구소와 방위산업계가 노력하여 4대 핵심기술의 국산화가 이뤄졌고, 이를 발판으로 군 당국과 방산업계는 지난해 9월 KFX 전체체계에 대한 상세설계(CDR) 검토회의 통과를 선언했다.
그러나 지난 연말 KFX 시제품에 장착할 미사일 등 미국산 무장체계 수입이 거절되었다. 미국은 동맹국들에게 상호운용을 강조하여 자국의 무기를 수입하게 하거나 무기체계에 편입되도록 하고 있다.
그런데 “지난 연말 미국 측에서 KFX에 장착할 무장체계를 한국에 수출하지 않겠다는 입장을 최종 통보해왔다.”“업계는 유럽산 전투기용 무장체계 도입을 위해 노력하고 있다.”고 전했다.
한편, 이와 관련 방위사업청은 KFX의 미국산 무장체계 장착은 미국과 협의가 진행 중이라는 입장이다. 공군이 운용하는 전투기에는 대부분 미국의 무장체계가 장착돼 운용되고 있다. F-15K와 KF-16이 모두 미국산 전투기인 만큼 미국산 무장체계를 장착하는 것은 당연하다. 그러나 KFX에 유럽산 무장체계가 장착될 경우 군수지원에서 여러 문제가 예상된다.
당국은 KFX에 장착할 미사일의 국산화 작업에도 돌입했지만, 가야할 길은 멀다. KFX가 실전 배치되면 한국은 미국 전투기 제작사 등과 경쟁 관계로 나타나며, 미국은 공중무기의 이탈을 견제하고 방해하는 것이다. 한국은 동맹국 중에서 기장 극심한 제재와 통제를 받는 나라이다.
결국에 미국은 KFX 무장체계 수출을 거부할 것이다. 무기종속의 결과는 이처럼 참담하다. 그래서 자국의 방위산업을 발전시켜 무기 종속화 피하고 방어해야 한다. 이번기회에 공중무기체계 자급과 미국의 무기종속에서 벗어나야 한다. 동맹외교가 엉터리인 이정부에서 제대로 될리는 없지만, 그래도 희망을 가져본다. 여러 변수는 있지만 왠지 서글프다
*한국 외교의 8-90%는 대미 외교라고해도 과언이 아님니다. 덤빌려면 몇 년 후에 준비하고 하든지..........
*날 보고 반미 좌파라고 공격하는데 정확히 대한민국 국익 중심의 자유민주주의자입니다. 과거에는 빨갱이 짓도 했습니다.
*전력을 공부한 사람은 반미주의자는 아니지만 반미를 하는게 정상입니다.
*미국은 박정희 정부시절 최고로 많은 지원을 했습니다. 그 후에는 한국의 방산을 철저히 통제하고 제어해 왔습니다. KFX성공하면 대미 무기수입 반에서 30%선으로 확실히 줄어 듭니다.
*터키 대미 무기 종속에서 벗어나려 발버둥치고, 그 후진 국가가 한국보다 방산 수출액이 작년부터 많이 합니다. 참고로 대미 무기종속에서 벗어 나려 했던 국가들.....이집트, 사우디, 터키, 한국, .....한국은 제대로된 대통령과 정부, 그리고 관료들이 있었다면 벌써 미국 종속에서 벗어날 수 있었습니다. 지금도 외교와 국방과학연구원, 방사청 관리만 제대로 해도 충분합니다.
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- bestqwenfn12 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 14:03:55
- 친중종북 반미정권의 비참한 말로..ㅋㅋ
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- 한량신선 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 19:18:08
- 처음부터 난 미국이 정신줄 놓지 않고서야 자기네 항공산업 위협할 존재가 될지도 모를 kfx에 통합 안시켜줄거라 생각했는데.... 나만 그런가... 안해줘야 정상아닌가?? 얻어내야 되는거지 미국이 당연히 해줘야 되는게 아니란 말이다. 안해줬다고 동맹이 어쩌네 저쩌네 하지말고 애초에 그런거 염두해 두고 시작했었을터, 다른 대안을 찾아야지
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- 긴팔원숭이 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 19:07:50
- 유럽하고 일본에서 예산부어넣으면서 개발하면 .. "X신들 돈낭비하네. 우리는 체리피킹. 룰루랄라"
미국이 안 팔거나 기술이전 거부하면 .. "야이씨 미국 치사하게 그러는 게 어디 있냐."
바보 멍청이들이나 이럽니다.
어쩌다 한번 좋은 협상을 한 걸 가지고 그런 기회가 매번 올 것 처럼 생각하는 거.. 그거 요즘 인터넷에선 "거지"라고 하던데요. 필요한 무기수준이 낮으면 줄까말까하다 진상부리면 옛다하고 줄 수 있지만, 고급으로 올라갈수록, 그것도 물고기가 아니라 고기잡는 법이 되면, 우리가 역량을 배양해야 호혜관계로서 협력을 이끌어낼 수 있는 거 여기서 모르는 사람 없을 텐데요. 미국이 왜 일본에게 전투기 개발 같이 하자고 하나요. 일본이 예산과 시간과 인력을 들여 미국과 같이 놀 만한 역량을 키웠고 미국인의 사고방식에 마춰 접근했기 때문이죠.
그럼 우리가 해야 할 일은 답이 나와 있을 텐데요.
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:45:34
- 지나가다2 그럼 말을 똑바로 알아듣게 하시던가. 자기가 못알아들은 걸 문제제기 하는건 되고, 남이 하면 비상식적인 논쟁이다? 내로남불 뭣같이 하시네 ㅋㅋ
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:39:16
- 뭐가 됐든 국산화를 위해 노력하는 건 맞지만, 수리온 엔진 우리가 개발한게 아니라구요~~!!
라이센스 생산하거나 부품 일부를 공급한다고 창정비 정도를 우리가 한다고 그게 우리가 만든 엔진이 되는게 아니라구요~~!!
이런 상식도 안되는 얘기로 논쟁을 해야 하나?
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:33:51
- "지나가다2 22:11:43 추천 0
저기.. 진짜로 수리온 엔진 개발한적 없어요. ;;
우리가 개발한 기체에 붙인 엔진이 잘 작동하느냐와 엔진 자체를 만드는걸 착각하신 모양이네..
헬기엔진을 만들 정도면 뭐.. ㅋ."
개발 안했다매
근데 시도는 했다?
개발이라는 단어를 댁은 "완료"한 개발사업만 개발했다고 표현하나 본데 외국인이세요?
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:29:02
- 라이센스 생산하거나 부품 일부를 공급하는 것 따위는 제공호 심지어 지금 F-15K도 그렇게 하고 있어요. 그렇다고 그걸 우리가 개발한 국산 엔진이라고 안해요.. ㅡㅡ;;
국산화? 물론 시도는 하죠. 하지만, 수리온에는 해당사항 없고 아직은 먼 미래의 얘기랍니다. ;;;
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:25:47
- 엔진을 T700 베이스로 국산화 시도를 했다고 항우연이 밝힌게 개구라면 구라라는 반증을 제시하던가요. 설마 항우연이 빡대가리라서 체계조립에 그냥 갖다 붙이는걸 가지고 생색내려고 시험평가 설비까지 했을까요?
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:24:32
- 지나가다2 님 당시 뉴스 갖다 붙여드려도 아니라고 하시는데, 혹시 대깨문이세요? 라이센스 생산 하는게 아니고 국산화 시도를 했다잖아요 항우연이. 지들이 했다는데 님이 뭔데 안했다는 거에요?
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:17:26
- 머저리깨시민//
맞아요. 경우에 따라선 돈 있어도 안되는건 안되는거죠. 지금 일본상황이 그거에 가깝구요.
우리는 애초에 수지타산 안나오는 그런식으론 개발 자체를 안합니다. 그래서 일본 부러워할 껀덕지가 없어요.
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- 머저리깨시민 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:13:46
- ㅎㅎ 기가 막히네요.
돈있으면 뭐든 개발이 가능하다?
수십년이상 기한없는 개발이면 뭐든지 개발은 가능한데 그때는 버스 지나간 후라는거.
문돌이들 모르면서 아는체하는게 병이네 병.
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:11:43
- 저기.. 진짜로 수리온 엔진 개발한적 없어요. ;;
우리가 개발한 기체에 붙인 엔진이 잘 작동하느냐와 엔진 자체를 만드는걸 착각하신 모양이네..
헬기엔진을 만들 정도면 뭐.. ㅋ
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 21:47:24
- 지나가다2 님 거짓말을 서슴없이 하시는거 보니 슬슬 저도 지나가다2 님 표적 맞춰도 되는건가요?
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 21:46:39
- "지나가다2 20:22:14 추천 0
저기.. 우린 수리온엔진 개발한 적 없는데요. ;;;."
https://www.hellodd.com/?md=news&mt=view&pid=26962
지나가다2 님 모르면 그냥 모른다고 하세요. 거짓말 하지 마시고요.
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 20:22:14
- 저기.. 우린 수리온엔진 개발한 적 없는데요. ;;;
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- 긴팔원숭이 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 20:21:09
- 그런 수준낮은 소릴 잘도 하시네요.
맨 앞에서 다 해본 놈이야 적당히 생략할 수 있습니다.
하지만 따라가며 배우는 놈은 해볼 것 해봐야 하는 겁니다.
자료 좀 받았다고 생략? 사업단이 그렇게 쉽게 생각해서 도면받았으니 OK라고 해보는 걸 생략하니까 수리온 엔진이 덜덜거린 겁니다....
그리고 지금 말씀하신 거 틀렸습니다.
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 20:04:36
- 기술실증기는 말 그대로 기술실증기일 뿐이에요. 새기종 초도비행 같은 것도 아니고.. 그거 해도 진짜 본기종 개발하면 다 새로 해야해요.
굳이 비교하자면, 나사에서 이런저런 테스트기 날려보는거.. 딱 그런 개념이에요.
지금은 미국 조차도 개발과 생산을 동시할 할 정도로 개발 비용과 기간을 줄이는게 관건인데, 기술실증기 만든게 무슨 대단한 기술을 이전받은 증거라도 되는양..
그런 기술을 이전 받았으면 바로 개발에 들어가지 기술실증기를 왜 만들어요? 그런거 없이 지들이 겨우겨우 개발한 기술들이 유효한지 테스트 하겠다고 만드는게 실증기인데..
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- 긴팔원숭이 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 19:59:14
- 기술실증기가 돈지랄이라고요? -0- 이공계아니죠?
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 19:58:21
- 뭐지? 왜 댓글 순서가 뒤죽박죽이 되었지?
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- 긴팔원숭이 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 19:54:10
- "그 정도는 돈을 들이부으면 다 개발합니다." 이거 안해본 사람들 이야기일 뿐입니다. F-2, F-3에 들어간 수준을 돈만 들이면 2025년 안에 개발할 기술과 인재풀과 시설이 있으면 우리가 미국에게 저자세로 갈 이유가 없죠.
지금 수준에서 F-2에 들어간 것만큼 못만들고, F-3가 목표하는 걸 10년 준다고 만들지도 못합니다.
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 19:57:44
- 기술실증기에 대한 환상 좀 버리세요. 기술실증기가 바로 대표적인 돈지랄이에요. 미군에게 기술을 제대로 받았으면 그런걸 왜 날려요? 오히려 그런게 없고, 돈은 어찌어찌 나오니까 그런걸 하는거지..
우리나라는 일본식으로 했을꺼면 애초에 추진조차 안한다니까요. 누가봐도 돈지랄인데..
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- 긴팔원숭이 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 19:49:20
- F-2개발하는 데 들어간 총비용은 기체개발만이 아니고, 레이더와 다른 기술은 F-15J개량에도 활용됐고, F-1 -> F-2 로 이어지면서 현대적인 전투기다운 기체를 만들며 자체 항전장비와 자체 미사일을 만들어 통합하게 됐다고 볼 수 있을 겁니다..
그리고 같은 '첩첩산중'이라도 우리와는 접근하는 게 다릅니다. 우린 국회 탁상공론만 15년 했하며 컴퓨터만 만지게 했지만 일본은 비슷한 시간을 기술실증기를 만들어 날리게 해줬죠.
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 19:48:42
- 그러니까 그게 웃기다는거에요. 그 정도는 돈을 들이부으면 다 개발합니다.
근데 우리가 미국이나 유럽과 접촉하려 하는건 그 비용을 낮추기 위해 하는거지..
우리가 만약 F-2나 F-3 정도의 돈을 들이부어서 개발한다고 했으면 KFX는 검토 과정 초기에 나가리 되었을꺼에요.
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 19:38:49
- 결과적으로 돈만 부었어요. F-2 가격대비 성능 좀 보세요. 그리고 그걸로 확보한 기술은?
F-3 개발한다고 하면서 첩첩산중이라 미국을 차치해놓더라도 개발하는게 맞나 전전긍긍하는게 지금 일본 상황이에요.
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- 긴팔원숭이 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 19:32:35
- 돈만 부으면 그게 호구죠. 일본이 바보가 아닙니다. 그래서 자체개발을 하고 미국이 숟가락을 얹고, 일본은 다시 그걸 이용하는 겁니다.
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 19:19:56
- 미국이 F-2 나 F-3에 발을 들여놓는건 그런 아름다운 그림이 아니에요. ㅋ
일본은 돈을 들이붇고 미국은 적당히 콩고물 챙기고..
우리도 일본처럼 돈을 들이붇겠다고 하면 미국은 똑같이 접근합니다. KFX는 그러기엔 너무 알뜰살뜰하죠. ㅋ
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- raptor79 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 17:34:50
- 박정희 대통령 시절
하푼 판매해달라니까 거절 --> 프랑스에서 엑조세(+에어버스 A300)도입 --> 하푼 판매.
역사를 배웁시다.
정권의 외교탓하는 미련함의 끝은 도대체 어디까지일까요?
미티어, IRIS-T는 어디 외계인만 쓰는 무장입니까?
단가가 쎄서 그렇지 유럽에서 쓰는 무장입니다.
독자개발할 수 있는 기술적 기반도 충분합니다.
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 17:32:48
- 원래 미국은 기술이전 같은거 원천적으로 안되는 경우가 많았습니다.
상대적으로 유럽은 소극적이긴 해도 아예 안된다 하는 경우가 적어서 우여곡절 끝에 이전되고 국산화 되는 경우가 많았죠.
근데 유럽과 계약했다고 하면 유럽애들이 첨엔 된다고 해놓고 막상 개발이 진행이되면 소극적으로 나와서 서럽다고 반대하는 분들 많았는데.. 그래봐야 유럽과 하면 일이 진행되고 미국은 첨부터 불가능인데 뭔 대안이 있다고 반대를 하느냐 하는 논쟁도 있었..
이런거 보면 FA-50은 진짜 잘된 케이스 인듯..
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 16:54:35
- 영국 프랑스가 걸프전때도 그렇고 미국의 대중동 군사작전때 수저 얹는 이유가 "UN상임이사국으로서의 의무 수행" 뭐 이딴 고결한 이유인 줄 아시나요?
영국 프랑스의 핵전력 완성과 유지에 있어서 미국의 영향력이 컸기 때문에, 경제적으로 "매우" 중요한 파트너 이기 때문에, 받은게 많고 받을게 많아서 미국의 군사행동에 어지간 하면 발을 담그는 겁니다.
아무것도 하지 않으려고 하면서 모든 혜택을 다 누리려는 심보는 국제사회에서도 인간사회와 마찬가지로 "미운털" 박히는 몰염치한 짓입니다. 그런 심보로 설령 혜택을 누리게 되더라도 필요가 사라지면 토사구팽 되는 거고요. 회사에서는 정리해고 1순위고, 주민자치에서는 의결 배제 또는 축출이나 차별, 소송의 대상이죠.
밀매라고 하신다면 정상적이고 합리적인 사고방식을 하시면 좋겠습니다.
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 16:49:17
- 동맹이니 기술은 다 줘야 된다고 하시는 분들이 "파병은 싫어, 대중국 봉쇄 참여는 싫어, 주둔비 인상은 싫어, 무기도 우리가 만들어 쓰고 미제는 더 안살래" 이러시면 앞뒤가 맞습니까??????
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 16:47:47
- 위험한 말씀 하는 분들 꽤 있는데, EU가 방산분야 자립을 유지한다는 이유로 반미하고 있나요? 방산 종속을 벗어나려 한다는 이유로 미국이 제재한다거나 맹목적으로 견제한다는 식으로 몰고가는 것은 빨갱이들이 "민족" "자립" 운운하면서 선동하는 첫단계 입니다.
미국에서 마음에 들거나 필요한 국가에는 핵기술까지 전수합니다. 그러나 그 단계에 가기 전까지는 밀당도 하고, 심지어 약속했던 기술이전도 거부하는 일도 하곤 했습니다. 그런다고 경제제재를 한다거나 적대행위를 하거나 그런 적은 없습니다. 영국과 프랑스, 이스라엘의 핵개발사가 그런 좋은 예입니다.
미국이 EU의 유로파이터 실패를 사주했나요? 미국이 EADS, BAe, SAAB를 적대시 하고 견제해서 영업 못하게 했나요?
방산분야의 특수성은 국가안보와 경제가 복합적으로 물려 있어서 가지게 되는 겁니다. 민간회사들끼리의 영역에도 정부가 개입안하지는 않습니다. 조선의 화약무기도 명나라에게 밉보일까 기술유출에 매우 신경썼고, 명나라는 조선에 기술유출이 있을까봐 시계도 제대로 보여주지 않았습니다.
우방이라고 무조건 첨단 기술을 이전 해줘야 된다고 믿으시는 분들은 현대사를 공부 하시고 까먹으셨거나 안하신 분입니다. 미국이 마음에 들어하고 필요한 시점에는 "다른 나라 아무도 안해준 파격적인 혜택"을 해주기도 하는데, 그걸 예시로 삼아서 미국이 마음에 들어할 행동도 안했으면서 "우리도 그 파격적 혜택 당연히 줘야지. 동맹인데" 이러시는 분들은 양심에 손을 얹어 보세요.
현정권이 과연 미국이 대한민국을 "간과 쓸개를 빼주고 싶은 국가"로 보게 해왔는지 부터 생각해 보시면 좋겠습니다.
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:58:09
- 지나가다2 플라자 합의 자체가 부당한 요구를 수용한거라 양보가 아니라 굴복이라고 표현하는게 맞는거고(진짜 북한놈이냐 조선족이냐?) F-2도 구태여 미국의 요구에 끌려가지 않아도 됐는데 끌려간 것도 위력으로 찍혀눌린걸로 보는걸 말하는데 혼자 주체사상적으로 씨부리고 있으세요.
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:55:57
- 지나가다2 논점 피해서 곁다리 갖고 말장난 그만 하고, 대댓글에 써놨듯 미국에 무조건 비위맞추란 것도 아니고, 미국이 기술이전을 해주고 싶은 국가운영을 해야된다고. 남이 쓴 글은 좀 제대로 쳐읽고, 혼자 자아도취 절어서 노상방뇨하듯 싸지르는 소리는 니 일기장에 쓰고. 대깨문이면 니 갈길 가세요.
무슨 반미 전염병이 돌고 있나, 미쳐 돌아서 뭔 마약한 놈들처럼 지 말만 씨부리는 놈들이 "반미가 답" 이러고 깨시민 흉내내기 바쁘네.
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:55:17
- 플라자합의 만큼 미국말 잘들은게 어딨음? 지금 돌이켜 봐도 일본이 말도 안되는 엄청난 양보를 한건데.. 그래서 그 댓가가 F-2인가? ㅋ
어익후 대단하다 대단해~~ 플라자합의 같은걸 해줘도 뒷통수 때리는 미국이라는 의미인가~~~?
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:51:36
- 지나가다2 논점에도 안맞는 글 장단 맞춰 주니까 혼자 자뻑에 도취되서 술취한 새끼마냥 글 싸부리는데 적당히 하세요.
F-2 개발시기가 플라자 합의 직후이고, 일본이 경제호황에 미쳐서 일본 경제가 미국을 압도할거라고 주제 모르고 설치던때 시작한 프로젝트인걸 모르시는건 자랑이 아니에요. 니가 다 안다는 식으로 싸부리지만 제대로 역사도 모르면서 막 혼자 술취한 놈처럼 읊어대시네
F-2 트라우마는 1980년대 경제호황으로 미쳐돌아가다가 플라자 합의로 한방 맞고 후속타로 맞은거라서 일본이 자초한거에요. 미국의 비위를 지금 처럼 잘 맞춰주다가 뒷통수 맞은게 아니고. 뭘 좀 쳐 알고 말하세요.
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:44:48
- 팔 수 있는거에 한해서 돈 주면 파는건 맞는데, 그것도 돈을 충분히 주던가 정말 미국이 생각할때 중요한 급부가 있을때나 가능한거에요. 님이 생각하는 그런식의 이벤트 들러리 시늉 몇번 했다고 주고 말고 할께 아니라구요~~!!
F-2도 미국이 끼여들어 애매한 물건이 됐다고 일본 스스로가 그렇게 생각할 정도인데, 그래서 F-3 자력으로 개발하려니 심하게 부담스럽고, 미국과 합작하자니 F-2의 트라우마로 전전긍긍하고 잇는게 일본이구만..
뭔 말 잘들으면 자선사업가 처럼 퍼주는 줄로 대착각을 하고 있으니..
세상일에 그렇게 쉬울것 같으면 죄다 미국같은 군사기술국이 되었게? 참 나..
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:32:05
- 돈 주면 어지간한 기술은 다 팔아요. 독점에 상당하는 기술이거나 국가안보에 상당한 영향을 주는 기술을 이전 제한 하는거고, EL품목이 아닌건 다 팔려왔는데 뭔 혼자 벽긁는 소리 늘어놓으시지? 북한에서 오셨나?
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:29:38
- 지나가다2 무기 기술이전 사례를 검색이라도 해보고 말을 쳐 하세요 뭔 되도 않는 뻘소리를 싸갈기세요
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:28:27
- "지나가다2 22:15:05 추천 0
저기 군사무기 기술이 장난도 아니고, 그런 이벤트에 들러리 서준다고 주고말고 할께 아니에요.. 미국이 무슨 산타클로스라도 되는 줄 아시나~~~
그리고, KFX가 경쟁자가 아니라고 하더라도 딱히 이득이 없으면 안하는게 당연한거이에요. 경쟁자가 되면 안하는건 더더욱 당연한거구요.
할 이유가 없다랑, 할 요인이 있다를 완전 혼동하고 계시네.. ;;."
지금 말장난 하시는거에요? 기술 이전은 비일비재한데 뭘 주고말고 할께 아니라고 헛소리를 늘어놓으시죠?
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 22:15:05
- 저기 군사무기 기술이 장난도 아니고, 그런 이벤트에 들러리 서준다고 주고말고 할께 아니에요.. 미국이 무슨 산타클로스라도 되는 줄 아시나~~~
그리고, KFX가 경쟁자가 아니라고 하더라도 딱히 이득이 없으면 안하는게 당연한거이에요. 경쟁자가 되면 안하는건 더더욱 당연한거구요.
할 이유가 없다랑, 할 요인이 있다를 완전 혼동하고 계시네.. ;;
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 21:56:50
- 지나가다2 님, 항공시장 지배자라는 이유로 KF-X를 견제하는 거라면, KF-X가 F-35에 필적하는 경쟁력있는 전투기로 본다는 뜻이라는건데 자뻑이 과하시네요. 그런 가능성이야 우리에게 좋은 이야기니 되려 넘어갈 수 있는 이야기지만, 업계에서 나오는 소문 중에 F-35를 쳐바를 만큼의 위력이 탑재되는 정도의 뉴스는 저는 못들었는데 말이죠.
뭘 근거로 그런 주장을 하실까요?
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 21:43:50
- "그리고, , 호르무즈해협에 파병도 동맹국을 끌여들여 방위비를 아낀다는 인상을 주고 싶은거지.. 진짜 중동에서의 영향력을 유지 또는 강화하고 싶었다면 애초에 미군철수를 한다는 기조를 세우지도 않았을겁니다. 첨엔 방위비 아낀다고 이라크에게 철수공문까지 보내놓고 내부 정치적 문제가 터지자 이벤트를 벌이는게 지금 상황이죠."
그러니까 그 이벤트에 왜 동조를 안해주고 국익을 다 깎아먹냐는 거죠. 우리가 파병해야만 미군이 이란 쳐들어갈 준비가 끝나는 것도 아니고, 그저 장단 맞춰주길 원하는 거면 맞춰주면 되고 대신 잃을 수 있는 손해를 미국으로 부터 받아내는 협상을 하는게 정부의 임무이고 역할입니다.
그저 아무런 기여도 없이 우리는 넙죽넙죽 받아먹을 권리가 있다고 생각하시는 건가요? 지나가다2 님이 마트나 시장에 가면 누가 님을 알아보고 공짜로 일주일치 먹을 거라도 공짜로 싸주고 그러나요?
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 19:42:05
- 이유는 간단합니다. 미국은 시장의 지배하는 입장이죠. 이미 시장을 지배하는 회사가 다른 회사와 합작으로 뭘 개발하고(그게 경쟁자가 될 가능성이 있든 없든) 할 요인이 적은겁니다.
반면, 그렇지 않은 쪽은 작은 급부로도 움직일 가능성이 높죠. 당연한 이치입니다.
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 19:34:13
- 트럼프는 동맹역할 강화 따윈 안중에도 없어요. 방위비 절감만 관심이 있지.. 현재 한국은 미국이 하지 말라는 대북지원을 한 적도 없고(오히려 적대국들 중에 이상하게 유독 북한에게만 우호적인게 트럼프..), 지소미아 같은건 트럼프의 관심사가 아닙니다. 트럼프 이전 정권이였으면 지소미아까지 가기도 전에 간섭하고 들어왔을텐데, 트럼트는 사실상 방관만 했죠. 한일주둔미군 비용 같은게 진짜 관심사죠.
그리고, , 호르무즈해협에 파병도 동맹국을 끌여들여 방위비를 아낀다는 인상을 주고 싶은거지.. 진짜 중동에서의 영향력을 유지 또는 강화하고 싶었다면 애초에 미군철수를 한다는 기조를 세우지도 않았을겁니다. 첨엔 방위비 아낀다고 이라크에게 철수공문까지 보내놓고 내부 정치적 문제가 터지자 이벤트를 벌이는게 지금 상황이죠.
그리고, 애초에 한국쪽 사정이 어떻든 미국이 군사 기술이전을 원천적으로 거부한 경우는 과거에도 많았습니다. 그래서 유럽이랑 손잡고 개발한게 한두개가 아니죠. ㅋ
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 19:16:06
- 지나가다2 님이 제가 "핵기술까지"라고 언급한 걸로 문제제기 하신 거 맞나요? 오해가 있으셨다면 해명하겠습니다. 영국에 대해서는 1958년 미영상호방위조약과 그 이후의 핵협력을 말씀드린 것이고 1973년 이후 미국의 프랑스의 탄도탄 기술 우회이전의 건을 예로 말씀드린겁니다.
미국에 적극적으로 협력하면 최첨단 기술은 아니라도 어느정도의 군사기술을 넘겨줍니다. 그러나 그들의 필요에 의해서는 더 민감한 기술도 넘겨줍니다. 그리고 받은 만큼 경제적 군사적 협력으로 받아갑니다.
저는 우리나라가 미국에 동맹으로서 협력도 안할거면 그들의 필요라도 자극해야 된다는 생각이기에 핵무장이라도 불사해야 된다고 말씀드리고 있습니다. 수출제한에 걸린 KF-X관련 기술들은 되려 무장통합의 건 보다 더 기술적으로 난이도 높은 것들이지만 국산화 해나가고 있지요. 그런데 훨씬 기술적으로 난이도가 낮은 기존 무장들을 통합시키지 않겠다 하는 것은 의례적인 미국의 군사기술 유출 보호의 성격이 아니라서 문제가 있다는 겁니다. 영국과 EU에도 하지 않는 행동을 우리에게 한다는 것은 다른 분들의 말씀 처럼, KF-X가 생각보다 강력하다고 판단해서라고 볼 수도 있겠지만, 그건 우리의 희망사항일 가능성이 있습니다.
수출시장에서 우리를 견제하고자 한다는 논리로 보면, 결국은 미국에 더 많은 협조를 구하라는 메세지로 볼 수 있고, 정치외교적으로는 트럼프 행정부 체제에서 우리나라에 공식, 비공식적으로 동맹역할 강화를 주문하고 있는 정황과 맥락이 닿습니다.
물론, 그저 의례적인 거부일 수도 있습니다만, 그러면 차라리 다행이고요. 그저 KF-X가 생각보다 괜찮은 성능이라 판단하고 견제하는 거라고 믿고 싶기도 합니다. 전례상 절충교역으로 필요한 기술들을 도입하기 위해서 노력도 하고, 이스라엘 등을 통해 우회 확보하기도 했었고, 초도 무장이 유럽제로 확정되어 작전성능을 확보한 것, 국산화를 병행하는 것도 사업관리가 잘 되고 있다고 보여지는 부분입니다.
다만,
시국이 시국인지라, 무장통합거부의 건이 한미 정권간의 반감에 기인하는 것일 가능성을 배제할 수 없기 때문에 미 행정부가 우리 정부의 협력 강화를 주문해왔던 맥락상, 그냥 넘어갈 일은 아니라고 보여지는 것이고요,
따져보면, 트럼프 행정부가 들어선 이후 미국의 요구에 우리가 제대로 부응한게 별로 없지 않나요. 대중국 포위는 당연히 우리도 우리 국익을 위해 미룰 수 있었던 일이니 넘어간다 치고, 유엔결의 위반하는 대북지원 하지 말라니까 기어코 이런저런 불법 지원 정황이 알려지며 미국으로부터 경고를 먹었고, 한일관계 악화시키지 말라니까 기어코 지소미아 파기해서 한일관계 망가뜨리고, 호르무즈해협에 파병도 거부하고 있습니다. 미국의 원유를 중동산과 동일한 조건으로 수입하는 조건으로 협상도 못하나요? 테러 위협? 70년간 전쟁위험과 북괴의 대남테러에 노출되어 있던 나라에서 한가하게 "이슬람 테러가 무서워요" 그러고 있으니 미운털 박힌 정황의 하나로 보일 수 밖에요.
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 18:21:43
- 영국, 프랑스, 이스라엘요. 미국이 핵기술이 이전해 준적이 없어요. 인도도 마찬가지구요. 정치적으로 좀 이쁜 짓 한다고 군사기술을 넘겨주는 것 자체가 말이 안되요. 미국이 무슨 자선사업가도 아니고..
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 18:05:22
- KF-X 관련 기술이전과 무장통합 거부 건을 놓고 말씀드린건데요
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- 지나가다2 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 17:35:10
- 핵개발은 미국이 막느냐 못막느냐의 문제는 기술이전과는 상관없어요.
지금 북한조차 하는게 핵개발인데.. ㅋ
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- erorist (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 16:38:36
- AIM-120C, AIM-9X, AGM-84, AGM-65, AGM-158, AGM-88 등등 미사일의 테스트용 미사일과 OFP 제공을 거부했다는 소리
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- 똘스 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 16:37:08
- 미국 무장을 장착하지 못하면 현실적으로 수출이 불가능 합니다. 서방 무기를 구매하는 국가들이 유럽제 무기만 사용할 수 있는 전투기를 구매 할까요? 않합니다.
전략적으로 빨리 결정을 해야 합니다. KFX를 수출 할 건지/말건지. 그리고 미국과 협상해서 무기를 도입할건지.
정말 수출을 계획되로 진행 한다면 유럽제 무기 및 혁신적인 저가&고성능 무기가 개발되어야 합니다. (가장 이상적이겠지요)
우리가 이스라엘과 같은 길을 걸어야 할 겁니다.
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- 똘스 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-01-10 16:40:28
- 인도네시아가 유럽제 고가의 공대공 무기를 구매 할까요? 결국 마지막까지 미국이 무기 장착을 허락하지 않는다면 인도네시아도 포기 할 것 입니다. 우리는 개발 마지막 단계까지 미국을 설득하겠지만 결국 최후의 전략적 결단을 내려야 할 것 입니다.
