댓글 [21]

• CHAOS | 2007-12-10 | 추천 0

  허허 tansei씨야말로 그런 최첨단 기술 연구나 해서 국가에 보탬이 되어주세요. 말하는것 보니 잘하시겠구만... 위성개발에 참여할 수 있는 정도의 실력은 되시나보죠?

  

  

• F-22K | 2007-12-09 | 추천 0

  외래어같은 아이듸에 현실성떨어지는 뜬구름잡는 이야기를 하신다면 누가 좋아하겠습니까? 여기서 장문의 글 쓰실 시간에 밑에 최후까지 자신의 의무에 충실하다 순국하신 한 해병에게 먼저 조문글이라도 남겨주세요..

  

  

• F-22K | 2007-12-09 | 추천 0

  요즘 인터넷이 좀 뒤숭숭한게 있습니다. 일본의 한 사이트에서 중국아이피를 차단했더니 혐한글의 60%가 줄어 들었다고 하더군요. 그리고, 넷상에서 골수우익으로 활동하며 혐한활동이 왕성했던 사람이 알고보니 일본 편의점에서 일하던 중국인이였었답니다. 우리나라 포탈도보면 요즘들어 이상한 문법과 단어를 구사하는 글이 보이던데 대부분 다른 나라나 우리사회문제에 분란을 일으킬려는 의도의 글처럼 보이는게 많더군요.

  

  

• F-22K | 2007-12-09 | 추천 0

  별의미없는 것이면 아무 문제 없겠죠..그런대 하필 제가 제일 싫어하는 "**** 만세~"할 때 만세같아서요..;; 괜한 오해라면 사과드립니다.

  

  

• tansei | 2007-12-09 | 추천 0

  F-22K//그렇게 오해하시는 분들이 있는데, 그런것은 아니고, 제 개인적으로 의미있는 알파뱃들을 어떻게 발음이 편하게 조합하다보니 생겨난 아이디 입니다. //저번에 어떤 분이 쪽빠리라고 시비거시던데, 혹 아이디가 일본말이면 좀 어떻습니까?

  

  

• 구피도 | 2007-12-09 | 추천 0

  tansei 님은 일단 "자주포 는 현대전에 쓸모가 없다...차라리 위성 잠수함 스텔스 시스템 등최첨단 무기만이 군사 선진국으로 가는 길이다 " 이말씀은 실수 하신거 같구요 그 뒤에 내용은 틀린말은 아닌것같습니다. 신개념에 무기를 개발해서 군사대국이라 불리는 미국등에 어쩔수 없이 끌리듯 무기를 구입하고.....이런 악순환의 체계를 하루 빨리 탈피해야 한다는 말 전적으로 동감합니다.....근데 뒤에 리플을 다는 님들은 너무 tansei 앞부분의 말에만 신경 쓰시는 거 같군요.....
  "아 ...저는 이런 부분은 이렇케 생각합니다. 이러저러하게 생각하는 님의 생각은 좀 틀린듯한데 어떻게 생각 하십니까?." 이렇케 말씀을 하셔야지.....
  "아 그러십니까....잘나셨습니다. 그런데 그건 아니거든요..." 이렇게 다들 말씀하시네요
  모르면 가르쳐 주고 자기가 몰랐다면 인정하고 받아들이는 성숙한 댓글문화!! 서로가 좋지 않을까요.....적어도 다른 싸이트보다는 전문지식을 가진 이가 많은 이곳은 의견존중이 우선일듯합니다.
  
  ^^

  

  

• 밀리메니아 | 2007-12-09 | 추천 0

  미국이 F-18을 왜 쓰는지 모르겠네;;아 F-16은 왜 아직 안 가따버렸을까요? 아~F-15도 오래쓴다고 하던데~? 그럼 보병 포병은 다 구식이니까 필요 없을라나? 기갑세력도 필요없고 그렇다면~스텔스기랑 군사위성 잠수함만 있으면 되면 그 기지는 누가 지키고 뭘로 지키며 이 넓은 나라국경선을 스텔스기로만 지키면 되곘군요~바다는 잠수함으로만 지키면 되고 뭐 편하네요~ㅡㅡㅋ

  

  

• F-22K | 2007-12-09 | 추천 0

  tansei// 아듸가 일본말 영문으로 표기한것인가요?

  

  

• 뱃살왕자 | 2007-12-09 | 추천 0

  이지스 시스템이 최첨단이 아니라...아직 대체할만한 기술이 없으니 최첨단 맞죠. 민간이라면 10년된게 구식 맞는데, 군사업계에서는 아니죠. 전에 어떤 조종사가 말하길, 우리가 하늘을 제압하고 폭격을 마우리 한다해도, 결국 점령을 하는건 소총을 든 보병들이라고 하더군요.
  새로운 개념의 새로운 무기를 만들자는 생각이 나쁘다는건 아닙니다. 그걸 하려면 기초가 있어야죠. 미국은 어느날 갑자기 그런게 생겼답니까?

  

  

• Luxmea | 2007-12-09 | 추천 0

  tansei//어느날 갑자기 튀어나오시는 이런 분들이 한번씩 꼭 평지풍파를 일으키더군요. 도대체 여기 올려놓은 글들은 차분히 읽어보고 그런 SF이야기를 하시는 건지? 님처럼 논리, 상식 무시하는 분들이 자기주관을 마치 대통령 연설이나 웅변처럼 장황하게 늘어놓고 가시는 것 때문에, 댓글들이 폭주하는 거 보면, 마치 우리나라 대선행태 보는 거 같아 깝깝합니다. 정책주장은 없으면서, 이래야 나라가 잘 나가고, 저놈은 잘못된 거고.. 감정적, 선동적 주장이 게시판에서 사라지는 날이 언제올지..

  

  

• 스티븐 | 2007-12-09 | 추천 0

  재래식 무기를 못만들면 최첨단 무기도 못만듭니다. 호주에서의 기동력 높은 자주포는 분명 전쟁 억지효과가 있습니다. 1만명도 안되는 소수정예의 호주 육군을 위해서는 기동화 된 무기들이 많이 필요합니다.

  

  

• 베리얄 | 2007-12-09 | 추천 0

  tansei님 결국은 기술을 발전시키자입니다....돌고돌아 보면 이공개를 우대해야 하고 교육을 잘해야 한다로 넘어 가게 됩니다....그리고 자주포나 전차도 최첨단 기술이 들어가면 최첨단 병기가 됩니다. 발상의 전환이 꼭 듯도보도 못한 희한한 무기로 표현되야 하는건 아닙니다. 100만발이상 사격할수있는 자주포나....무한괘도 대신 다족보행장치를 달아서 껑충껑충 점프를 할수있는 전차등을 만들면 첨단무기가 될수있습니다. 스탤스기도 개념은 아무나 생각 할수있는 거였습니다. 단지 만들수있는 기술과 자금을 가진 나라...여유가 넘치는나라가 미국이였을 뿐입니다. 그러니 공부열심히 해서 기술강국이 되는데 한힘보테시길 바랍니다.

  

  

• ooyoo01 | 2007-12-09 | 추천 0

  ㅎㅎㅎ 그럼 다른 강대국들은 왜 전차들과 구형 non stealth 전투기들이 나돌아 다닐까요.... ㅋㅋㅋ

  

  

• LordofAll | 2007-12-09 | 추천 0

  현장에 뛰어들어 보시죠, 그런 말이 나오나. 이건 무슨 중고등학교를 건너뛰고 애들을 대학에만 보내자는 식이니...

  

  

• GunDam_RX78 | 2007-12-09 | 추천 0

  tansei //
  밀리초보인 저도 미군이 이라크전때 스텔스폭격기 무인정찰기로만 전쟁을 하지 않았다는건 잘 압니다.
  지금도 이라크에 자주포나 야포 전차등이 꾸준히 필요로하고 있고, 가져다 나르고 있죠.

  

  

• 알렉산드로프 | 2007-12-09 | 추천 0

  무기란것이 도깨비 방망이 두들기듯 뿅하고 나오는 것도 아닐진데 너무 환상적인이야기만 나열하시는군요. 여기에 왜 백인, 황인, 흑인을 나눠야 하는 것이며, 괜한 인종열등감이 나오는지 이해할수 없습니다. <br> 각종 무기는 현장에서의 필요성, 전략적가치, 이에 따른 기술력과 자본의 뒷받침, 국가간의 관계등 몇글자로는 표현 할수 없는 다양한 관계에서 나오는 것입니다. 많이 공부하시고, 신문도 많이 읽으시고, 게임은 적당히 하시고, 역사 공부도 하시고.....

  

  

• tansei | 2007-12-09 | 추천 0

  pumpkin님//미국에서 이즈함이 퇴역했다고 하죠. 만들어진지 벌써 10년이 훌쩍 넘어버린 무기체계를 최첨단이라고 하는것도 좀 그렇지요. 제 말의 주제는, 결국 무엇이냐 하면, 우리가 지금까지는 저 백인들의 이지스함이니, 조기경보기니, 하는 것들을 뒤따라가는 것만을 해왔다는 것이 안타깝다 이 말입니다. 이지스함이니, 순항미사일이니, 스텔스니 하는 것들이 처음부터 존재했습니까? 그것들도 결국은 창의력으로 새로운 것을 창조하려고 했던 노력 덕분입니다. 혹자는 제 말에 대해서 '백인들이 그런 기술을 개발한 것도 그동안의 기술 축적이 있었기 때문이다.' 라고 반문할지도 모르겠습니다. 네, 물론 저도 압니다. 하지만 제 말은 이제는 그것을 뛰어넘자 이겁니다. 지금 이상태로, 아무리 밤낮으로 따라간다고 해봐야, 우리가 그들보다 앞설 수 있겠습니까? 하나를 따라잡으면 또 새로운걸 발명하고..계속되는 악순환과, 그에따른 설움을 끊을 수 있겠느냐 말입니다. 그럴 바에는 아예 새로운 무기체계를 백지상태에서 인류 최초로 개발해보자는 것입니다. 그것이 꼭 공상과학영화에나 나올법한 그런것이란 말이 아닙니다! 지금 우리의 기술의 강점을 살리면서, 현실성있고, 놀랄만한, 그런 새로운 것을 개발하여, 그 분야에서 세계를 이끌어가자. 이런 말입니다. 언제까지 글로벌호크를 파내 마내, F-22를 판매를 허가 해주냐 마느냐에 좌지우지 될것입니까? 이곳의 몇몇 분들처럼 구지 '힘 없이는 평화없다' 라고 생각했으면, 까짓거 이왕 군수산업에 손댈 바엔, 우리가 백인제국들처럼 그런 무기 하나 만들어서, 한국이 이 무기를 미국에 허가해 주냐 안해주느냐 이런걸로 세계가 고민하게 만드는, 그런 수준이 되도록 해야겠다. 이런 말 입니다. 물론 지금의 무기들을 완전 포기하고 새로운 것을 개발하자? 오우, 전혀 아닙니다. 현재 상용되는 무기들도 개발하되, 남들이 하지않는 새로운 것에 투자를 해야한다. 이런 말이지요.
  물론 제가 억지도 있다는 것을 잘 압니다. 극복해나가야할 두려움도 있겠지요. 하지만! 과감한 결단력! 그리고 자신감! 도전정신! 이런 것 없이는 우리는 언제까지나 선진국에 매여있는 존재가 될 수 밖에 없다는 것이지요. 함께 노력합시다. 감사합니다.

  

  

• 대한만세 | 2007-12-09 | 추천 0

  tanseis님 말같지도 않은 소리좀 그만하시죠 현대전에서 전차랑 자주포가 전-혀 쓸모가 없다는 말은 어디서 들으셨나요? 막장 디시에서도 그런말을 하는건 대&#48577;같은놈밖에 없는데 더욱 가관이군요. 좋아요 스텔스기나 잠수함이나 군사위성이 더 중요하다고 칩시다. 그리고 그것을 다 가지고 있다고 칩시다. 그런데 가지고 있는 전차나 자주포가 m-48이나 M107 이라면 그거가지고 뭘할겁니까? 스텔스기는 스텔스기고 전차는 전차입니다

  

  

• pumpkin | 2007-12-09 | 추천 0

  tansei님 그게 다 님이 주장하는 첨단무기, 이제까지는 없었던 새로운 것을 개발하기 위한 과정이라고 보시면 됩니다. 무조건 첨단무기에 손을 댈 수 있습니까? 그걸 위해 기본적인 기술축척과 개발경험, 그리고 운영노화후등이 쌓여야 가능하는 일입니다. 구식무기라서 호주는 새로운 자주포를 도입하려 하나 봅니다. 그래서 각 나라는 개량형 또는 차기전차를 개발하려 하나 보군요?...지상전력이 존재하는한, 현 지상전력 장비들은 계속적인 성능개량에 의해 다시 태어나고 새롭게 개발될 겁니다. 쓸데 없으면 지상전에서 무얼 가지고 싸움을 해야 될까요?...이지스함은 첨단쪽에 끼지 못할 정도라고 하시니...아마도 SF나 게임에 관심이 많으신 분인것 같습니다.....마지막으로 우리나라는 그냥 노는게 아니죠...그렇다고 다른 나라보다 월등하게 리드하는 부분이 많은 것도 아닙니다. 우리가 다른 나라를 따라간다고 하시는 부분이 뭔지나 함 다시 검토해 보시길 바랍니다. 우리가 부족한 기술력과 환경여건이 존재하기 때문에 그런 겁니다. 또한 구식무기라고 개발되어 국내에서 소모하는 것외에 해외의 수출길을 타진하는 것도 하나의 좋은 방법입니다. 단지 팔아서 남는 장사만이 전부가 아닙니다. 추후 이 분야의 해외시장 개척에 중요한 밑거름이 되기도 한답니다...

  

  

• tansei | 2007-12-09 | 추천 0

  솔직히 말씀드리자면, 현대전에서 이런 무기는 전-혀 쓸모가 없습니다. 이런 구식 무기 보다는, 스텔스기나, 잠수함, 군사용 위성 등에 더 많은 투자가 필요한데, 지금 조국은 거의 그런쪽으로 투자를 하지 못하고 있습니다. 투자한다고 해도 미국, 일본 등의 선진국의 절반도 못미치는 수준입니다. 투자할 자금도 부족할 뿐더러, 기술도 거의 전무합니다. 뭐? '자주포가 세계 최강'? 'XK-2는 세계 최강의 탱크? 터키수출'? ..물론..이런 소식도 전혀 좋지 않다는 것은 아닙니다. 터키에 탱크를 수출하고, UAE에 훈련기를 수출한다고요? 당장 돈이 얼마정도 들어오고 하는 것은 좋겠지요. 그러나. 이런 소식들로 인해 우리가 마치 대단한 군사기술 대국이라도 되는냥 착각하게 되지는 않을까 걱정되는 것입니다. 탱크, 훈련기 수출하는 것이나, 냉장고, 오디오 수출하는 것은 전혀 다를게 없습니다. 남들이 가지지 못한 대-단한 기술을 갖고 있는 것도 아니고, 약간 과장을 더해서 단지 남들이 이미 한참 전에 만들어 놓은거 좋다는 것들 조금 잘 조합한 것. 그것이 다입니다. 이제는 시대를 앞서가는 새로운 연구와 투자가 필요합니다! 언제까지 남들이 만든 스텔스기니, 이지스함이니, 미사일이니, 하면서 따라잡기에만 골몰할 것입니까? 이제는 자주포니, 이지스함이니 하는 것보다는, 우리가 정말 첨단의 무기, 이제까지는 없었던 새로운 것을 개발해서 남들이 따라오게 해야할 때입니다! 감사합니다.

  

  

• 기산골 | 2007-12-09 | 추천 0

  이번 입찰에서 PzH-2000을 제치고 납품하면은 국제무기시장에서 지분확보하는데 많은 도움이 될듯합니다. 호주가 땅은 태평양의 아래지역에 있어도 태생상 미국, 유럽에 영향을 많이 받을테니 그효과는 적지 않을겁니다.