개소문.com에서 퍼왔습니다.

무개념 댓글이 개념 댓글보다 훨씬 많네요 `````

우리가 짱깨 새퀴들 대할 때랑 비슷한 상황이군요...

시간 있을 때 천천히 읽어보세요 생각보다 재미있네요... ㅎㅎㅎ

======================================================



90식보다 20년 늦게나온 XK2를 평가해보자. (2C 번역기)



안녕하세요. 알카입니다. 이번 글도 2ch글입니다.
어제와 중복될 수 있지만 2ch동아시아 뉴스란에서 가장 화제가 되는 글이므로..--;;
하루가 지나기도 전에 5000스레를 돌파하는 기염을 토하고 있습니다.
상세한(?)정보와 동영상이 입수해서 그걸 토대로 분석하므로 상태가 호전되었지만,아직도 90식이 더 낫다고 평가하는 찌질스런 글이 많군요. 물론 xk2를 무시할 수 없다는 객관적인 의견도 있지만 일본인의 자뻑증상은 쉽게 고쳐지지 않네요. 글이 무지 기네요. 인내심을 가지고 보세요.

【한국】국산 기술로 세계 최강을 실현, 한국군의 신형 전차 「흑표」일XK2가 등장(동영상 있어) ★4 [03/02]

■세계 최강 전차 「흑표」위용 공개

＜엥커＞
국산 기술로 만든 새로운 전차, 「흑표」가 위용을 나타냈습니다.공격과 방어 능력이 세계 최강
이라고 하는 것이 군의 설명입니다.정재혁 기자가 보도합니다.

＜리포터＞
보다 길어진 포신과 신형 포탄을 사용하는 것으로, 명중 정도와 파괴력이 크게 향상했습니다.최대 속력은 시속 70킬로, 구릉지에서도 시속 50킬로의 고속 주행이 가능이라는 것입니다.

우리 군의 차기 전차 「흑표」, 정식명칭은 XK2입니다.깊이 4미터의 도하도 문제 없습니다.
상하 좌우에 자세를 제어하거나 자동 추적 장치를 갖추어 전투력을 극대화 했습니다.아군 전차
끼리를 네트워크로 연결해, 공동 작전을 수행합니다.승무원 3명이서 전체 높이 2.5미터, 전체 폭 3.6 메톨, 전체 길이 7.5미터, 중량 55톤, 엔진 성능은 1500 마력입니다.

국산화율 80%의 차기 전차 「흑표」는, 기계공학이나 전자 공학 등 관련 분야의 최신 성과를 반
비춘 것으로, 성능은 세계 최강 수준이라는 일입니다.

＜인터뷰： 안동만 국방 과학 연구소장＞
「해외 기술에 의존하고 있던 주력 전차를, 우리의 손으로, 그것도 세계 최고 수준의 것으로 의의가 있다.」

＜리포터＞
오늘 공개된 「흑표」는 내년까지의 시험 평가를 끝낸 후, 2011년의 실전 배치를 목표로 해
라고 있습니다.KBS 뉴스, 정재혁이었습니다.

▽소스：KBS 뉴스(한국어)(2007.03.02 22:10)
http://sports.kbs.co.kr/article/news9/200703/20070302/1310567.html [새창에서 열기]

▽동영상：

▽전 스레： http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172844958/l50 [새창에서 열기]


lD7zhlKB
조금 전 싸다고 말했지만 90식 수준으로 비싸다.


qM+zTT9O
일본은 전차보다 원자력 잠수함과 핵.
제일 싸게 비용이 들고 제일 효과적인 억제력.


BNJ+4 DdE
국산 w


qM+zTT9O
검은 고양이의 스레는 여기입니까?


PDOh6F85
국산화율은 중량비? 그렇지 않으면 체적비?


ja0PX5rS
실제로 일본은 이제(벌써) 국력의 실질 베이스에서는 한국 이하의 실력이야.
앞으로 10년정도 하면, 도쿄는 서울에 뽑아지고, 대학도 서울대가 일본의 약소 쇠퇴
대학을 뽑는, 경쟁력도 기술력도 산업력도 모두 추월당해.
지금은 불법 체재등으로 차별하고 있지만, 그 중 일본인은 아시아의 왕따가 되어, 일본인
인 것이 부끄러워지는 날이 온다.일본이 뛰어나고 있는 터무니 없는 꿈같은 이야기.
대체로 일본이 아시아에서 선진국이었던 것은, 서양의 흉내를 제일 빨리 시작했을 뿐의 이야기.
카피에 관해서는 일본은 전통적으로 모방 국가다.중세까지는 중국·한반도의 흉내.실제로
일본 오리지날의 것은 아무것도 없는, 있으면 들어 봐라.예술·종교·건축·도자기·
식생활 문화···모두 중국·한반도의 카피.
본래는, 카피하는 능력도 없었으니까 처음은 건축 방법·농기구·재료·도자기·회화·
서도·문학·정부···젓가락의 오르내림까지, 모두 한반도나 중국이 신세를 져 하나하나 자상하게
배운 것(뿐)만.
21 세기는 또 이전과 같이 일본은 아시아의 오구니가 된다는 것
이니까 일장기 키미가요(일본국가)는 얼마나 더럽혀져도 더럽혀져서 지날 것은 없다.
어때 전쟁할까?부부부 p 곧 지는 가냘픈 일본은 3일내에 멸망이다.



qM+zTT9O
노무현의 나라의 경우, 부품을 수입해 조립하는 것만으로도 국산이 되기 때문∼.


lD7zhlKB
55 구경 120 mm포만 조금 무섭다


Dn2q93t
나머지 20%가 핵심기술이군요 orz
그러나 육군은 맨 먼저에 도망칠 것 같은 사기라고 생각하지만…괜찮은 것일까?


qM+zTT9O
바다를 건널 수 없으면 쓸데 없어.
건너 와도 공격헬기의 먹이.


SBUK4mZ3
바보 한국인에게 말하자. 부품의 조립은 국산은 아니다.W


CcDY7zFk
20년전의 설계체제를 현재가 되어 간신히 만들어 낼 수 있었던 한국 차기주력전차에 건배


ThOZVOwU
K1같이 안 되면 좋지만w


zimlyRm3
최신 전투기에 이 전차는 끔찍한 결과니까.
이 전차의 참담한 결과가 신경이 쓰여 어쩔 수 없다.


m998XL79
뭐 때문에 흑표야?
도하능력이 자랑이니까 영원이라든지 도롱뇽 이라든지 이구아나가 좋은거 아니야?


9yLZBA9T
아군 전차끼리를 네트워크로 연결해, 공동 작전을 수행합니다.
그리고, 아군끼리 싸움을 해 전멸 합니다.


FVqzd6SW
해외의 설계 회사에, 조선인 기술자 여러명 파견
　　　　↓
이것으로 국산기술에 포함해


qM+zTT9O
1발 공격하게 해서 일본은 헌법개정＆핵무장
이것이 이상적인 흐름


qM+zTT9O
결국은 전면 전쟁이 되어 소모전에
경제력과 생산력이 물건을 말한다.
한국은 상대가 되지 않아∼.


GRR0Iww7
최강이군요 …
방어 능력이 세계 최강이라면 어떤 장갑 사용하고 있어?
한국에 그런 기술 있었던가?


Tdi6h5IF
조속히 A10와 싸워 줄까


AWurpeN
캐터필러는 만드는데 굉장한 기술이 필요할 것 같은 생각이 드는데···


qM+zTT9O
일본은 바다 공군을 강화하고 바다를 방어하는 능력만 있으면 좋을뿐.
그리고 할 수 있으면 원자력 잠수함과 핵은 갖고 싶다.


f/FrpWW
걱정마, 일본은 40 t의 신형 전차를 만들고 있는 중이니까.


FVqzd6SW
60 t이라면, 부실공사의 다리에서는 떨어져버리니까


qM+zTT9O
국산조립 80%?? 우습다. 타미야제라면 초등학생이라도 조립할 수 있어


8xpdd9Ly
음 멋있네, 이것 한국산인가, 굉장하다.북쪽과 싸울 때에 전차전을 부탁
이번은 국경 부근에서 하는 것이다.
재미있는 전쟁을 상상하자면 한국 제 7 사단이 북쪽의 인민군에게 북한에게 절망적인 싸움을 계속했지만 이번은 어떻게 될까?
북이 핵을 없애지 않으면 위협할 수 밖에
북한에는 이런 전차가 없기 때문에―, 전차전은 없겠지―.유감이다.


qM+zTT9O
이 놈들의 모든 군장비는 모두 대일본용


l6YzvRGt
전차라고 하는 것은 대일본용의 무장은 아닌 것인지.


qSHcDV+k
독도함에 이것을 실어서 갑판이 무너져 빠지면 웃을 수 있군.


FVqzd6SW
철광석이 국산 80% 겠지
한일 터널 개통을 예측하는 용도이겠지?
전차안에는 큐슈의 도로 지도가 내장되어 있다.W
명칭이 K1AVLB인가? 한국군의 도하용 전차다리
아무리 미개한 한국이라도 그것 정도는 있는 w


u/lGzkqz
한국은 90식보다 강한 것이 갖고 싶겠지요.


AWurpeN
이 똥같은 전차는 잠수하는 의미가 없다. w
전차가 악어과 같이 매복이라도 할 생각인가?w
이 전차가 똥인건 결국 공격헬기한테 상공에서 당할수 밖에 없어. 끝이다.


qM+zTT9O
일본의 차세대의 전차는 어떻게 되는거야?
개발해?


f/FrpWW
하고 있어
중량 40 t의 신형 전차


EJkzNNAT
×세계 최강
○반도 최강


x9O38Hm
자국의 연약한 지형보다 스펙을 우선시켰군


QWSOMVSY
상대의 전차 및 그것 이하의 방어력을 가지는 장갑차 양의 격파를 실시하기 위해서 장갑 부대의 주전력으로서 필요.
이라크전쟁도 그렇고, 미군은 압도적인 항공 우세를 획득하고 있었지만, 만약 M1를 장비하지 않고 ,
브래들리나 그 외 장갑차뿐인 지상 부대를 바그다드에 보내고 있었을 경우 도대체 어떻게 되었는지 생각해 주셨으면 한다.
헬기나 항공기는 항상 부대 상공에서 엄호할 수 있는 것은 아니고, 전차 이하의 장갑을 가진 장갑차량에서는 상대의 전차의 포탄에 대한 방어, 또 보병이 가지는 대전차로켓, 미사일에 대한 방어에 큰 불안이 있다.
게다가, 전차의 존재 자체가 상대를 무서워하게 해 전장을 위압하는 효과도 있다.


WZUI0YRh
중요한 사격 성능은 어때?
그리고 90식의 공격력을 넘을 수 있을까 w


qM+zTT9O
일본 차기전차는 상당히 가볍지만 괜찮아?
제2차 대전중과 함께로 방어력 무시?


f/FrpWW
결과적으로는 K-1 전차(초기형) 쪽이 퍼포먼스 좋을지도w


xJQKlrWr
아무튼 북한의 경장의 보병 상대에게 38 도선에서 격돌한다면
이 정도의 스펙으로 충분한 것 아니야?


fJ+pQ5N
그렇게 말하면 이동간 사격이 가능한거야?


f/FrpWW
컨셉은 90식보다 10 t 가볍고, 90식 이상의 공격력, 90식 수준의 방어력을 가지는 차세대 전차입니다 차체가 가볍기 때문에 반동을 억제하는데 고심하고 땅에 지지하는 방법을 만들었다던가


AWurpeN
한국이라면 경전차, 고속 전차가 존재 가치가 있다고 생각하지만 응.


xJQKlrWr
요즈음은 온 세상에서 경량화의 방향으로 나아가고 있어
그런데 가벼운 것은??방어력 무시하는 것이 전세계에서 트랜드인가?


CcDY7zFk
한국은 포장 도로가 표면이 얇아, 60톤의 중량에 견딜 수 있을 수 있을까?


GSQfPzE
어떻게 생각해도 바보 조선인에 가스타빈엔진을 만드는 기술력이
있다고는 생각되지 않아!


f/FrpWW
무거운 전차는 병참에 부담 너무 걸치기 때문에


tRWM7aRr
55톤이나 중량이 있으면 한국의 다리는 떨어져버린다일 것이다 해
하물며 북한의 다리는 더 건널 수 없다 w
그래서 도하기능을 갖게했는지?
조선의 강은 4 m정도는 건널 수 없지?


AWurpeN
가격이 싼 것은 소재가 가볍고 딱딱한 재질과 낮은 임금때문에 저가격으로 만들 수 있게 되었기 때문이 아닐까?


hbXnLe4
누가 시뮬레이션 했는지 모르지만 결과가 처참해 1:7이야 즉, 1대의 XK2를 넘어뜨리는데 7대의 90식이 필요하다고 한다.


QaL0bBTR
1기의 대전차헬기로 충분해


OR1CrrG
신형 복합 장갑과 국산 120mm(140mm?) 활공포탑재하는데다 C4I를 전제로 개발하고 있는 그리고
거의 모든 능력으로 90식을 웃돌 예정
40 t급으로 120 mm활공포의 반동을 지운다고 하는 변태 전차예요


WZUI0YRh
저런 전차는 전장에서 단순한 목표.
날 공격해 주세요라고 있는거야.


uJvijjCp
2000억??
저렴한 개발비로 대강의 사양을 알 수 있는 w


hbXnLe4
포탑의 방향을 일변 그림에, 차체 전체를 선회시킬 수가 있는 것은 XK2뿐이에요.
대전차헬기가 출동하는 시점에서는 공정한 게임이 아닐 것입니다.
바보입니까?
만약 아파치가 나오면 한국에서는 F-15 K로 떨어뜨립니다.
변수를 마음대로 만들지 마세요.


pMFKqB7r
한국남자의 90밀리포는 위협.
특히 한국내의 부녀에 대해서.


AaZWCM
당연히 그래서 일본까지 터널을 파고 싶어하는 것이다.


N319Ltg0
레이더 추적 기능은 M1, 90식, 레오, 르크 레일, 아리에테와
기존의 전차 모두 가지고 있습니다만 한국에서 떠들석한 이유는 뭐야?


QaL0bBTR
대전차헬기를 꺼내는 시점에서 공정한 게임이 아닐 것입니다.
현실 문제, 전차는 이동이 큰 일이기 때문에, 대전차헬기의 차례가 된다.


hbXnLe4
모두들, 언제까지 일본은 90식과 같은 구세대의 전차를 사용합니까?
아직, 전차끼리의 데이터 링크도 실현되고 있지 않습니다군요?
명확하게, 한국쪽이 앞서있다고 말하고 있지요?
이 스레에서는, 꽤 간단히 이겨서 즐겁습니다.
분하면 XK2를 넘는 전차를 만들고 나서, 거만함을 말하세요!
웃음이 멈추지 않아.


N319Ltg0
140밀리는 라인 메탈이 개발했지만 중지했을 것.
레오 2에 140밀리 실은 사진을 본 적 있지만, 매우 무리한 느낌이 들었다.


25/cClOg
90식은 60킬로로 달리면서 공격하고, 전탄 명중할 수 있습니다.


QWSOMVSY
자주식 가교장치(도하용다리)는 항상, 대량으로 있는 것은 아니다.
중급하천을 도하 하기 위해서는 잠수 장치가 필요한 경우도 있다.
특히, 상대가 제공권을 잡고 있는 경우, 또는 도하예정지점을 적 포병의 사정거리내에 누를 수 있고 있는
경우의 도하장치의 설치는, 시간도 걸려, 심대한 손해를 입는 위험성도 있다.
보병의 감시소 정도의 장해라면 정면에 있었다고 해도 강행도하 할 수 있는 잠수 기능은 상당히 중요.


GSQfPzE
일본의 전차는 가스타빈엔진 사용하지 않았어?
자위대원에게 들은 적 있는데···


ntruJ7TI
90식은 자신의 주포를 정면 장갑에 영거리 사격되어도 관통하지 않지 않았던가.
약량 많은 포탄의 반동 억제하기 위해서 무겁게 했군?


QaL0bBTR
철도 이동도 할 수 없는, 길이 정체하고 동작을 잡히지 않는 90식에 비하면 꽈당 넘어지는 일은 없다.


hbXnLe4
아무튼, 아파치 등,
한국육군의 휴대 용지 대공 미사일로 편안하게 떨어뜨립니다만
덧붙여서 XK2를 호랑이에 비유하면, 90식은 순한 양이지요.


wwRgSvUo
일본의 TK-X는 2010년 배치예정이지만, XK2는 언제 예정인가?


hbXnLe4
그러니까 인정하자.
XK2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞90식
뭔가 잘못되어 있어?w


N319Ltg0
그러니까 20년전에 정식 채용된 모델과 시기적인 차이를 어떻게 비교해?
한국이 20년 늦고 싶은 것인지?


1hbXnLe4
TK-X는 아직 만들어지지 않았잖아.
없는전차를 자랑하는 것은 그만두어라 w
너무 한심하다.
90식?
빈약 빈약 빈약 빈약 빈약~~~!


aOsxv7AL
스펙만으로 비교하는 것이 이미 잘못되어있는 생각이 든다.
병기는 운용하는 것은 군인이야.
단체 스펙만 비교한다면 XK2는 대단하네.
스펙 대로 실제로 사용할 수 있을까는 모르지 않지만.


znjqbRda
뭐, 한가로이 기다려보지요.
세대가 다른 전차나 운용이 다른 전차를 비교해도, 일괄해 어느 쪽이 강하다니 말할 수 없어요.


YeDevPuS
냉전 붕괴와 항공 전력의 진보로 기갑 군단끼리의 충돌을 상상할 수 없게 되었기 때문에
오히려 즉시 응전할 수 체제의 유지와 전개가 민첩해야 한다. 병참에 부담이 되는 정도를 생각하면 소형·경량화의 방향이 옳다.


f/FrpWW
어차피 한국의 것은 「자칭」데이터 링크이겠지 w
도대체 무엇을 링크하지? 여자아나운서의 구멍을 공유하는지?w


N319Ltg0
XK2도 데이터 링크 사용한 소대/중대 전투훈련을 보여주지 않았어 w
사용할 수 있을지 아직 미지수이겠지 w


hbXnLe4
90식은 자체 업그레이드라도 좋으니까, 데이터 링크가 있는 것입니까?
설마, 요즈음, 무선만··라든가가 아니지요?
제대로 대답해 줄래?


ojG+9 jIT
뭐뭐? 한국 전차가 세계 최강?
....온 세상이 배 움켜 쥐어 웃음거리할 것 같다


SxVyYXQS
지금은 제3세대 전차 개발하고 있는 시점은 아니야.
세계는 벌써 포스트냉전시대의 전차의 상태를 모색하고 있다는데
개발 도상국인 한국의 입장을 보자면 잘 하고 있는 편이라고 할 수 있다.


qHFh/1W+
XK2 (웃음) 레오파드 2와 비교하면 하늘과 땅의 차이구나


hbXnLe4
바보같은 너희들에게 가르쳐준다.
XK2＞＞＞＞＞＞＞＞90식
이것이 현실···！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://www.masdf.com/news/74sk.html [새창에서 열기]
타C4I 기능이 추가되어 다른 전차나 헬기·보병등 전투 유닛으로부터의 데이터-링크에 의해
자신에게 보이지 않는 적에게 사격도 가능하다.


v2cBDqb
자폭을w
앞으로 최근 생산된 90식 전차는 데이터 링크 할 수 있을거야 w


znjqbRda
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/type90.2.html [새창에서 열기]
여기의 맨 하단부분.
2차 자료가 아니기 때문에 믿는지 믿지 않는지는 당신에게 맡겨.
아무튼, 원래 자위대는 정보의 유출을 싫어하기 때문….
TK-X의 정보 너무 적어서 곤란하다….


CgEjkeX9
어째서 평가시험 끝낸지 얼마 안된, 배치마저 되지 않은 전차와
지금의 MBT 비교하고 있어?


qM+zTT9O
앞으로 3년 안에 역전할 수 있어.
2010년은 순식간이다.
한국이 그전에 일본을 멸망시키지 않으면w


QaL0bBTR
아직 되어있어도 없는 신형과 현행 전차를 비교하지 마.
비교한다면 K1A1겠지만 w


DhOD9
XK2는 불안한 요소로 가득 차 있기 때문∼
북쪽에도 정보는 새고 있을 것이고, 보병으로부터의 공격에서도 파괴될 가능성이 있지 않을까..


SxVyYXQS
남조선의 장점 전차는 USB 케이블로 데이터 링크하는 니다


ojG+9 jIT
우리나라 '켄체나요 데이타링크'가 정말로 쓸모가 있을지 의문이다.
불쌍하지만, 우리나라가 데이터 링크 붙여도 통합 운용하는 능력은, 100%없을 것이다.


CWt8DF6N
2010년에 간신히 1990년에 데뷔한 육상 자위대의 90식 전차를 따라 잡는다는 것이다
20년차는 매우 크다구.
XK2의 개발에는 프랑스의 르크레아의 기술이 크게 관여하고 있는 것 같은
간신히 엔진을 국산화한 것 같지만, 독일의 엔진의 라이센스 생산이다


QWSOMVSY
한국군이 가지는 휴대 지대공미사일로 아파치를 공격해 떨어뜨릴 수 있는지?
신궁은, 아직 양산에 들어가 얼마 되지 않은 데다가, 근접 신관 탄두의 파편 정도로
20 mm기관포의 사격에 견딜 수 있는 아파치의 장갑을 관통할 수 있는지?
미스트랄은, 지상 설치식이고.전차의 진로에 항상 대공 보병 부대를
배치하면서 전진하나?


hbXnLe4
나의 주장은 XK2는 90식보다 선진적인 전차이다라고 하는 것이다.
빈약한 90식을 자랑한다고는··바보인가?
90식의 탄도 예측 시스템은 일본인의 자랑이니까.
그렇지만 현실을 직시해.


Gv2cBDqb
육상 자위대는 훨씬 전부터 데이터 링크할 수 있는 전차를 개발해 실용화하고 있는데
남조선은 이제야 데이터 링크 할 수 있는 전차인가wwwwwwwwwwwwwww
너가 현실을 보세요 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


QaL0bBTR
>나의 주장은 XK2는 90식보다 선진적인 전차이다고 하는 것이다.
신형이 현행보다 늦어서 어떻게 해?w


WZUI0YRh
>나의 주장은 XK2는 90식보다 선진적인 전차이다고 하는 것이다.
그렇다면 17년전에 정식 채용된 전차보다 선진적인 것은 당연.
그렇지 않았으면 반대로 이상하지 않냐?


wxCp4AH
「자칭 세계 최강 전차」로 어떤 나라의 전차와 싸울 생각이야?
중국인가? 북한인가?그렇지 않으면 주한미군을 뒤에서 공격하는 거야?


aOsxv7AL
데이터 링크는?
그리고, XK2의 주행시 명중율외, 실전적인 데이터도 전무해.
비교의미가 없다.
운용 데이터가 없으면 자전거로 최대 120 km/h 낼 수 있습니다.대단하겠지!　이렇게 말하는 것과 같다.


zH8oNcms
2007년 정식 채용의 MBT가 1990년 정식 채용의 MBT보다 catalog spec가 아래라면,
국민에게 설명할 수 없지 않아요.
「병기」로서 우수한가 아닌가는, KX2로 편제 된 부대의 훈련 상황을 보지 않으면 모릅니다만.


ICzotS0
90식은 미군 현지의 연습장에서 미군과 공동으로 연습해
명중율이나 가동률이나 기동성이나 독자적인 복합 장갑으로 미군관계자도 감탄했다구.
이제야 한국은 간신히 90식과 같은 라인이라고 하는 일을 잊지 않으면 좋겠다.


XfB1lkcm
전차포, 사격 통제 장치, 엔진…수입, 차체와 캐터필러 전부 수입, 승무원은 국산입니다.


qM+zTT9O
20년전의 전차에 이겼기 때문에 자랑하는 바보일 뿐.


x9O38Hm
이것 전부 타국의 기술이야
뭘 자랑하고 있어? wwwwwwwwwww


3TRsvbfhg
90식의 불과2년전에 취역한 전차로,
주포가 105밀리, 장갑은 스페이스드아마의 것이 있었어요.
분해서 120밀리 실으면, 싣자마자 부상자 생길 것 같습니다만.


aV3P/M8S
축하합니다 시험 제작기
그 뒤로는「단기간으로 몇 대 생산할 수 있을까」
위대한 한국인의 기록 갱신을 기대하고 있는
평소의 일w
우리지날 전차이기 때문에


f/FrpWW
XK-2보다 TK-X가 배치가 빠르니까.


km+9 usRq
일본도 차세대 전차의 개발을 서둘러라!


QaL0bBTR
예를 들면 90식과 같이 시속 60·으로 달리면서 주포를 발사해 전탄 명중시킬 수가 있다든가,
라고 하는 이야기는 쓰여지지 않았다.


N319Ltg0
유압서스.
레이더 추적·오버라이드(override) 기능
자동 장전
ERA
근접 방어
이런 기술로 신기술이라고 자랑할 거리도 없습니다만.어디가 대단해?


H8oNcms
엔진은 독일제
120 mm포는 프랑스 제
···아무튼 L7계나 라인 메탈사의 120 mm포의 예가 있으니까,
주포가 외국제라고 하는 것은 그렇다 치더라도, 엔진을 국내에서 개발할 수 없다고 것은
문제 있어.


ojG+9 jIT
다음에 나오는 기사의 예상이 붙는 것이 자칭 세계 제일의 우리나라의 특징이고.
틀림없이 XK2는 결함품이라고 하는 기사일 것이다.

-

EUgvh/1 R
T-50때도 「T-2나 T-4보다 우수한 물건을 장점은 만든 니다」는 호르홀 했어
그러나, 그 때 일본은 이미 F-2를 만들고 있던 것으로···
같은 시기에 성능이 비슷한 장비를 만들면 인정해 준다.


f/FrpWW

어차피 부품이 없다든가 맨홀에 떨어뜨렸다든가, 화가 나서 밤에 방화라든지
조선인은 그런 패턴이니까w


NxRp4QGz
나사도 제대로 못만들겠지w
중요한 기술은 외국제 w
자랑이 없는 우리지날 w


GRR0Iww7
각국이 제4세대 전차를 모색하고 있는 가운데
한국이 제3세대의 시제작 제품을 만들어 호르홀 하고 있다고?


34x9O38Hm
엔진, 주포, 장갑, 캐터필러로 20%밖에 되지 않는 것인지
디자인이 80%입니까 ww


hbXnLe4
그것을 말하면, 90식이나 국산 100%가 아니야.
포신은 독일제였군요, 분명히
라인 메탈이었는지.

포신이라고 하면, 전차의 중요 파트지요.
즉 90식은 국산율 50%라는 것이 된다.


35TRsvbfhg
80%의 국산 기술은, 한국 정부의 발표라고 하면,
어디까지 신뢰해야 할지 모르기 때문에.

<#｀∀′> 무게의 80%는 한국제입니다.


WZUI0YRh
catalog spec만으로 최강 최강이라고 떠드는 근처
옛 프랑 카주를 생각해 내는 w
90식도 굉장한 성능이라고 생각하지만, 실제, 실전은 미지수이고.
과연 최강이 될까라고 하는 것은, 역시 실제운용 경험이 없으니까.
아무리 전술 인터넷이나 데이터 링크를 구사할 수 있어도
실제 전장에서 운용하면 자위대에 진다. 한국군은 그걸 이해하고 있지 않다.


YRvf8mRE
여러 번, 철부지의 조선 니트족, 조금은 희망을 꿈 꾸게 해주자구.
그리고, 이것은 양산할 수 있을 것 같아?
한국의 어려운 재정을 생각하면, 단순한 시작으로 끝날 수도 있는 이지만….


aOsxv7AL
비교하고 싶기 때문에, KX2의 정확한 소스 잘 부탁드립니다.
전체 제원은 있지만, 장비 공격이나 그 외 세세한 기능이 전혀 없기 때문에,
90식보다 강하다고 해도, 너의 뇌내 망상 소스 밖에 없어.


N319Ltg0
포신은 라인메탈의 라이센스품으로 일본 제강소에서 만들었고, 따로 국산으로 만들기 시작해 라이센스비용도 깎았지만.

한국은 포스코가 만들 수 없는거야?

72 DhOD9
포신의 길이를 살린, 이불이나 시트를 말리는 작전에서는 우수한 결과를 남길 수 있다고 생각하지만?


znjqbRda
포는 자국에서 생산할 수 있는 나라, 거의 없습니다….
함선이라든지에 쌓여 있는 함포도 국산으로 만드는 나라는 대부분 없는 것과 같습니다.
아무튼, 포는 수입이 아니고 라이센스 생산이지만.


OR1CrrG
우리나라 이지스함이 취항할 때에 치마 저고리로 환영하는 사람들이기 때문에

그러나 XK2라고 정말 한국에서 운용할 수 있는 인가?
그렇지 않아도 한국의 도로는 부실 공사로 너덜너덜 걸레짝인데···


zH8oNcms
미국의 M1시리즈도 주포는 외국제군요.
무인 M1는 L7계
M1A1 이후는 라인 메탈 사제 120 mm포군요.

L7계는 K1의 주포이기도 하기 때문에,
주포가 자국 개발 운운이라고 말하지 않는 것이 좋아.


VJuvOpLN
이 신형 전차 전체 길이가 전의 k1나 일본의 90식보다 전체 길이가 2 m 정도 짧은 것이 신경이 쓰인데
90식　 9.755m
K1A1　9.71m
K2　　 7.5m


U6PVz2NG
라인 메탈의 120 mm는 서방제국의 표준 장비품.
영국인만은 변태.


zH8oNcms
KX2는 어떤 상황을 상정해 「데이터 링크」기능을 장비하고 있습니까?
설명할 수 없는건가?


WZUI0YRh
아무것도 90식은 100%국산이라고 자랑하고 있는 것이 아니다.
그 밖에 좋은 장비가 해외에 있으면 사용한다. 별로 욕먹을 일은 아니잖아.


l6qqfQ0Z
90식이나 이 신형 남조선전차도 실전 경험내지
서로 교전한 적도 없기 때문에 우열은 붙이기 힘들지

e1PfRyn2
차량일 필요는 없지만····아무튼, 데이터 링크가 있었다고 해도, 운용하는 군인에게 반영되지 않았으면 의미가 없어.
위협도 판정이라든지, 그러한 처리의 알고리즘도 필요하고. 한국이 가능하다고 생각해? 우습다.

GStvRG+
반드시 타국에서는 「벌써 있는」기술에서도, 한국 국내에서 실현되면 우리나라 매직으로
「신개발」이라고 하게 되는 것은 아닌지?

hbXnLe4
XK2의 성능이나 기술이 발표되고, 어디가 대단한?무시한다든가 90식이 좋다고 말해져도?
그렇다면, 90식의 어디가 선진적인가?
제대로 대답해 주겠습니까?응?w

f/FrpWW
20년전의 전차에 선진적인 일본기술을 파크리해 한국이 지금에서야 만들었다고
당신 바보입니까?


N319Ltg0
별로 대단하지 않는「보통 기술」로 구성된 XK2의 어디가 굉장한 것인지

hbXnLe4
그러니까 XK2도 해외의 훌륭한 기술이 있으면, 그것을 사용할 뿐이다.

x9O38Hm
한국은 차축이 차체의 안에 접히는 장갑차 만들고 있어 괜찮아?
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=39452 [새창에서 열기]


MfQgtwx
포신이 짧아서, 게다가 실전 경험이 없기 때문에 우선 뇌내 소스의 스펙으로
호르홀 할 수 밖에 없으니까.

3hbXnLe4
90식은, 전면 장갑이 딱딱한 것뿐이겠지.
요즈음 데이터 링크도 없는 전차는 생각할 수 있어요?
설마, 90식이나 당연히 데이터 링크할 수 있습니다?
당연하네요?

hbXnLe4
그 훈련조차 할 수 없는 자위대는 뭐야?
어?90식은 데이터 링크··있었다고?w

아~이 스레 즐거운데.
이런 낙승 스레 오래간만이어


GStvRG+
주포가 90 mm입니까?
그렇다면 조선인의 물건을...WWW


Twuy1yne
물에 잠수한 채로 일본해를 건너는 nida
일본 정복


7f/FrpWW
결국 한국은 뛰어난 것이 거의 없기 때문에
거의 외국제가 되어 버리는군 w



G5JSgk2K
전차 자체는 국산이지만,
생산하는 기계가 일본제이기도 해.
그리고, 실제 정말로 세계 최강의 성능이야?


jMcpcps9
북두권의, 범고래에게 살해당하는 놈에게 어루만져 살해당하는 흑표를 생각해 낸

x9O38Hm
그렇지 이건 해외기술로 만들 수 밖에 없지
90식은 주포도 시작했지만 코스트로 포기했을 뿐
국산이라고

hbXnLe4
나는 XK2는 90식보다 선진적이라고 말했을 뿐이다.
간단하게 인정하려고는 하지 않는
20년이나 전의 전차를 꺼내고, 90식보다 XK2가 선진적인 증거를
내라!이렇게 말하는 녀석이 한심할 뿐

바보?
정말 이 스레는 편하다.


cefr7vSt
지금부터는 경량화의 시대이니까
50톤급의 전차는 사용하기 힘들어 도로가 한정되고 있으니까

GStvRG+
이 전차의 부품의 어느 정도의 비율의 일본제의 부품을 사용합니까?

JL8/y1C
그건 그렇고, 전차는 공격력보다 오히려 방어력이 중요하다고 생각하는데, 기사에는
그 근처가 아무것도 쓰여 있지 않다.이라크 근처에서 RPG7에 당해도 괜찮은 것인가?


zH8oNcms
엔진과 주포와 리대에 대해서는 벌써 외국제 라고 하는 것은 판명되어 있습니다만,
FCS나 트랜스미션은 우리나라의 국내 개발품입니까.


fu+P/PGk
55톤으로 1500 마력은 약하지 않을까?
90식은 확실히 50톤으로 2000 마력이었던 것 같은···？


TRsvbfhg
한국의 경우, 일본보다 20년 이상이나 늦게 f-15사는 나라이니까.


aV3P/M8S
바보는 너
변변히 문장도 이해할 수 없는 난독증에 자기가 글쓰고 혼자 기쁨에 잠겨있구나.
그럼 시험 제작기의 동영상 좀 보고 와라.


lD7zhlKB
55 구경 120 mm라면 지금의 90식은 위험할 것 같다


Gv2cBDqb
독일에 레오파드Ⅱ라는 이름의 전차가 있는 것을 알고 있어?
덧붙여서 레오파드는 흑표라고 하는 의미인데 이름도 파크리냐?


hbXnLe4
그것을 말하면, 90식도 국산 100%가 아니야.
포신은 독일제였군요, 분명히
라인 메탈이었는지.
포신이라고 하면, 전차의 중요 파트지요.
즉 90식은 국산율 50%라는 것이 된다.

BY5bDuDJ
굳이 말하자면.
한국 따위가 일본과 비교하는 것이 실수다.


f0ju3BSj
이 신형 전차가 무엇에 최초로 격파될까
예측해 봐?

1.맨홀
2.전신주
3.한국군 정비병
4.구식 K1
5.미군

hbXnLe4
그런데 제3세대 전차는 이미 배치되고 있는 거니?
응?
우선, TK-X를 만들고 나서, 잘난체 하고 말하자?
부탁해.

f/FrpWW
20년전의 전차에 선진성이 없는 것은 당연하지만
그것과 별로 다르지 않는 전차 밖에 만들 수 없는 한국은 무능이라고 하는 것

Tvewq9W
90식이 제3세대지만 그것은 무시인가?

cefr7vSt
55톤으로 1500 마력은 타당해, 덧붙여서 90식이나 1500 마력
레오파드 2도 같아.


CWt8DF6N
XK2에는 르크 레일의 자동 장전 장치의 기술이 그대로 사용되고 있습니다

Gv2cBDqb
바보는 너.90식은 제3세대 전차지만.거기에 훨씬 늦게 남조선이 XK2를 시작해서
완성시킨 것이지만w

n8eIBXkb
20년형 빠짐 대결에서도
산코 VS데난·게이
라면 후자가 유리한 이미지가 있는 것은
어째서일 것이다.

znjqbRda
90식, 제3세대이지만….(·ω·｀ )


cMKLdQX
니들 조금은 칭찬해 주자. 제3세계의 하조선이 세계의 1.5류의 기술을 따라 잡았다


AWurpeN
90식은 제3세대 전차라고 모두 말하고 있는 것이 보이지 않은 것인지?
문맹인가?


WZUI0YRh
제발 사람이 말하면 주의깊게 이야기를 들어라.
그러니까
9　0　식이 제3세대 전차야　!


mBdQPyU5
엔진·트랜스미션：독일의 라이센스
주포：프랑스 제
복합 장갑：프랑스의 파크리
근접 방어 시스템：러시아의 파크리
자동 장전 장치(벨트식)：일본→프랑스→한국
기름기압사스：일본→프랑스→한국

응 국산 기술은 뭐야?

hbXnLe4
제3세대의 의미 알고 쓰고 있어?

cefr7vSt
일본은 3세대 생산 종료했어. 4세대째에 걸려 있어

iO+On6+d
90식이 제3세대야.레오파르도 2 A6라든지는 제3·5세대는 불리는데.
TK-X는 3·75세대가 될까.

hbXnLe4
그런데 말이야-그것을 말하면
온 세상의 사람은 90식은 레오파르도 2의 파크리도 생각하고 있어
정말로 꼭 닮지∼~(이것이 현실)
수치스럽지도 않냐?

f0ju3BSj
응, 확실히 이것 읽은 것 만으로는
세계에 앞장 선 차세대 전차라고 해인가
마지막 제3세대라는 느낌과 같이 생각된데

NxRp4QGz
네?한국은 겨우 제3세대의 전차를 개발할 수 있었어?
지금까지 뭐 했어?
강간?방화?

fVv90HuB
일본의 TX는 어떻게 되었어?
중요한 것은 45 t 경량급으로 장갑방어은 90식 이상 되는 녀석 말야.

N319Ltg0
K1전차는 미니 M1라고 말하는데w
설계가 미국이니까 당연하지만.


PDYw5fX
좁은 일본의 연습장에서는 90식 전차의 단점중 하나인 이동간 연속 사격이나
최대 사정거리내 사격 훈련등을 마음껏 할 수 없기 때문에, 1992년(헤세이 4년)도부터
매년 9월에 미국 워싱턴주의 전차 연습장에 90식 전차를 반입해 전투
사격 훈련등을 실시하고 있다.그 전차 연습장에서 수직기구의 테스트나 주행간 사격
테스트를 실시했을 때에는, 90식 전차가 너무도 높은 명중율을 나타낸 때문, 테스
트 마지막 날에는 미군 관계자가 몰려들었다고 한다.2002년(헤세이 14년)도로부터
는 연습 철갑탄의 도입에 의해 후지 종합 화력 연습에서도 행진간 사격을 보여줬다고 해.


Twuy1yne
라인 메탈은 포신을 팔기에 즈음해
일본 강관에서 포신 제작.
라인 메탈보다 고성능의 것을 생겼다.

일본에서도 만들 수 있으므로
라인메탈이 대폭으로 가격 인하

일본에서 만들어도 라인메탈보다 저가격에 할 수 있을 것 같지 않기 때문에 채용 결정.

국산으로 만들 수 있다는 것은 좋지요.
그러나 높은 가격에는 만들지 않아.



F7b6r153
100보 양보해 그만한 성능이었다고 해도
정이 운용하면 전혀 위협이라고 생각되지 않는 이 불가사의
역시 유전자 레벨로 끝나고 있으니일까


l6qqfQ0Z

제1세대：제２차 대전중 및 그 후 수년 사용된 것
제2세대：냉전기
제3세대：지금의 MBT(에이브라함·레오파르도 등 )



t9Us2O
일본은 17년전에 배치 개시, 현재 세계 각국에서는 제3.5~4세대의 전차 개발중.
한국은 일본으로부터 20년이나 뒤떨어져 한국 겨우 제3세대의 전차를 만드는 구나.
게다가 엔진도 주포도 외국산으로, 국산 기술이 없다.



Gv2cBDqb
제3세대 전차의 의미를 써 둘까

이것들은 대전차미사일등의 HEAT탄 대책으로서의 스페이스드아마(중천 장갑)나, 탄체의 운동 에너지를 상쇄하는,
영국제의 쵸밤아마등의 콤퍼짓(composite) 아모(적층 장갑·복합 장갑)를 장비해, 종래형의 장갑을 갖춘 과거의 중전차와는
비교가 되지 않는 정면 방어를 갖추었다.한층 더 필요에 따라서 각종의 증가 장갑도 부가 가능하고,
1000~1500 마력의 강력한 엔진에 의해, 중량의 증가를 아랑곳하지 않고 기동력은 향상했다.
그리고 발전한 화력 관제 장치나 데이터 링크등의 정보전 대응 능력도 높아져, 진정한 의미로 모든 임무에 대응할 수 있는 주력 전투 전차가 되었던 것이다.


zH8oNcms
어떤 전차가 「제3세대」라고 생각합니까?
한 때 서방의 제3세대 MBT는 M1에이브람스, 레오파드 2, 챌린저, 르크 레일, 90식 정도가
해당하는데.

·엔진이 1500 마력 전후
·주포에 120 mm포클래스를 채용
·장갑이 RHA보다 비약적으로 강화된 것을 채용(복합 장갑 등)
·고도의 FCS

이 정도가 제3세대의 요건이겠지.


TRsvbfhg
한국의 전차의 자동 장전 장치는 자체적으로 제작한 것입니까?

znjqbRda
아무튼, 바다를 건너게 하지 않으면 육군 같은 것 의미없어….
모두들, 해상자위대와 항공자위대를 잊지마라 ….(·ω·｀ )


Q9UsSNUQ
그래도, 한국의 전차가 약간 부럽다.
90식은 훌륭한 스펙을 가진 전차로 태어났지만,연습만으로 실전의 가능성은 거의 제로야.
내가 전차로 출생했다면, 다쳐도 괜찮으니까 실전을 경험하고 싶은데.

S2RQQDan
뭐,K1A1를 M1나 레오파드 2이상의 고성능이라고 호르홀하는 나라이고.

u/lGzkqz
남조선이 이것을 배치하는 무렵에는, 일본도 신형 배치다.
라고인가, XK2를 배치하는 것이 빠른지, 남조선이 없어지는 것이 빠른가.


???
제4세대로서 필요한 추가 자질은 2가지다.
이미 세계적인 트랜드입니다.

【경량화】
【제품신뢰도】

이상.

가벼운 수동 장갑을 만들 수 없는 곳은 노력해 「능동 장갑」을 개발하는 것으로 경량화를 완수했다고 칩시다.
왜 XK-2를 아무도 평가하고 있지 않는 것인지가 주안점을 주게됩니다.
사용할 수 있는 능동 방어 수단도 없으면서 수동 방어 수단도 없지만 어중간한 무게, 어중간한 능동 방어화,
능동 센싱을 사용하는 전파를 여러곳에 노출하는 싸구려 전차.이런 고물에 세계가 눈이 휘둥그레 지는 부분이 있을까요.
1-10밀리미터의 전파 스텔스가 존재해? 거짓말입니다.만약, 1-10밀리미터의 전파 스텔스를 정말로 지향하고 있다면
「모난 부분은 맨 먼저 디자인으로부터 제외」되어요.
근거리이면 F-22의 날개 가장자리가 화면상에서 잡히므로 파악할 수 있다는데.
그 이전에 중요한 것은 상세한 실험를 하지 않고 실험한 결과물을 내지 않는 것.
그리고 지표에 발사하는 레이더에 의한 행동 예측보다 빠른 기동력을 얻는 일.
이것이 최대 중요 과제군요.

S/OBhhMs
K1자체는 좋다고 생각하는데.(′·ω·`)
왜 더 나쁜게 만드는 거야.

hHErFb1u
우수한 한국인이 선진적인 기술을 구사해 세계 최강의 전차를 만들어 냈다.
이것은 매우 훌륭한 일이다.
왜냐하면,
이것으로 주한미군을 신경쓰지 않고 일본을 정복할 수 있으니까.

qM+zTT9O
>>520
소모전에서 제일 소중한 경제력이나 생산력이나 과학기술력에서도 조선을 압도하고 있지만∼.
얼마 독일의 병기가 뛰어나도 결국 소모전에 승산이 없었던 것과 함께.



hbXnLe4
어떻게 되겠지요?
아무튼, 상처가 없는 것은 미안한 것은 아닌지?
신설계의 포탄과 장갑의 자세한 데이터가 없기 때문에, 뭐라고 말할 수 없겠네요.


Tvewq9W
XK2를 격파하는데는 맨홀의 뚜껑조차 필요 없다.
조선인의 정비공만 있으면 그것으로 좋다.


I286l/
일본 제강소 제품이 성능적으로 좋았지만,
가격면에서 라인 메탈 선택했어.
그러니까 깎을 수 있었다w

f0ju3BSj
이제 와서 55 t의 1500 마력형이 왔는지
FCS는 한국제?
만약 90식이나 M1A1라든지 보다
명중율이 높다면 관련 데이터는 아직도 나오지 않는 것인지?

cefr7vSt
가상 적국이 북쪽이라면 쓸데 없는 오버 스펙이다
중고의 레오 1으로 충분하지 응의

GStvRG+
K2는 명칭이 되면···
산을 좋아하는 등산협회로부터 「세계 최고봉의 K2에 사과해라!」라고 눈물을 흘리며 호소할 수 있는···

fQlgRz4l
　　　　　　90식　　　　　XK-2
주포　　　　×44 구경 120mm ○55 구경 120mm
중량　　　　○50t 　　　　　×55t
답파 능력　　?불명　　　　　　　　　○4.1m
출력　　　　△1500ps　　　　　△1500ps
장전 방식　　△자동　　　　　　△자동
탐지·추적　×없음　　　　　　○있어
미사일 방어×없음　　　　　　○있어
장갑　　　　×복합(M1A1수준)○쵸밤(M1A2초)
C4Ⅰ　　　×없음　　　　　　?불명

90식은 제식화로부터 한번도 업데이트 없음.
그 때문에 M1A1에 조금 성능이 상정도.
거기에 비교 한국의 XK1는 한층 더 강력한 M1A2보다 고성능이다.
그 때문에 전차로서의 성능은, XK1가 90식을 꽤 웃돌 것으로 예상된다.
덧붙여 차기 자위대의 TK-X의 성능은 90식과 동등한가 그 이상 정도로, 큰폭으로 강화될 전망은 없다.


SxVyYXQS
세계적인 트랜드는 둘째치고
일본에는 가벼운 전차가 필요해

hbXnLe4
뭐, 한국도 일본의 최강 전차 90식에 한 걸음에서도 접근하도록
노력한 결과··XK2를 만들 수 있고··
아무튼, 아직도 90식이 압도적으로 선진적입니다만··
90식은 훌륭한 전차군요.XK2는 아직 멀었습니다.
흑표는 이름 부끄럽습니다.「병아리」정도가 꼭 좋지요.


Gv2cBDqb
일본이 가상 적국이니까 그렇게는 가지 않아서는 w
그러나 대마도를 상륙 한다고 해도 대마도는 전차에 적합하지 않은 지형이지만( ′Д`) y──┛~

HS9jtA0q
어제 본 신문의 예상 헤드라인
【한국】세계 최강 전차 XK2, 차고에 들어가다 실패해 포신을 꺾는[4/1]
【한국】세계 최강 전차 XK2, 맨홀에 떨어지는[4/1]
【한국】세계 최강 전차 XK2, 맨홀을 피해 차고에 들어가다 실패해, 포신을 꺾는[4/1]

t9Us2O
그것보다 무엇으로 일본이 몇 십년도 전부터 전차의 엔진을 자국에서
개발할 수 있는데, 한국은 개발할 수 없어?그리고 20 세기말에 일본은
제3세대 전차를 개발, 배치완료, 한국은 21 세기가 되어 엔진, 트랜스미션
, 주포를 해외에 기술을 구걸해서 간신히 제3세대 전차를 개발, 바다를 중요하게 생각하는 일본은 20년전에 만들었지만
육군대국의 한국이 전차 국산 기술 없는 것은 왜일까?


FczGrCiO
한국에서는, 해외에서 도입한 기술을 속여 국산 기술이라고 말합니다.
예:고속 열차·잠수함·고등 연습기 등등


kxG/vhmB
어디까지나 소문이지만.
진짜이유는, 미군의 전차가 120 mm로 바꾸었기 때문에가 아닐까.
탄약을 공유하기 위해서.

UiY+RSeV
한국의 전차는 「승차감 발군!」라고「시트에 돈으로 치장해 만들고 있습니다」라고
수출 시장에서 생존을 도모해야 한다고 생각한다.

hbXnLe4
실제문제.
90식과 XK