댓글 [39]

• 사필귀정 | 2006-08-18 | 추천 0

  므흐흐님이나 밑에 댓글단 몇몇분들 아마 제가 올린 글에 반론을 한것 같은데 제 글을 제대로 읽지 않았군요. 저는 분명 '러시아(위에는 러이사로 적었는데 오타) 전차를 다시 도입한다면'이라고 했습니다. 즉 다시 불곰사업같은걸 하게 되어서 러시아 전차를 도입한다면 이왕이면 값싼 전차로 도입해서 기계화부대 비율을 높이는게 낫다는 의견이죠. 따라서 M-48이나 K-1등을 도태시키고 대신 도입하자는 말과는 완전히 동떨어진 말이고요. 어째 반론들이 하나같이 제 글과는 전혀 상관없는 반론들이네요... 그리고 밑에 저가의 전차를 대량으로 확보하는게 낫다는 의견은 그 방안으로 K-2의 양산과 함께 저가형 전차를 새로 개발하자는 의견을 방안으로 제시했죠. T-90을 대량으로 도입하자는게 아니고요. 어차피 전차는 군함이나 전투기등과는 달리 개발이 끝났다면 유사시 대량으로 양산하고 바로 실전배치하기도 쉽고 급하게 대량 수입해서 바로 써먹기도 쉬운 무기죠. 1-2년새 갑자기 중국이나 러시아와 국경을 맞댈 가능성은 거의 없으니 굳이 전차전력에 많은 돈을 쏟아 부을 필요는 없다고 봅니다. 그런 상황만 아니라면 T-90이나 K-1같은 저가형 전차들 위주로 숫자만 어느 정도 맞추면 북한을 상대하는데는 충분하고도 남기 때문이죠. 숫자를 강조한 이유는 위에도 밝혔듯이 보병사단들을 없애기 위해서죠. 어차피 국방개혁안에 따라서 그런 방향으로 가야 하고요.

  

  

• kifv | 2006-08-18 | 추천 0

  대만과 일본도 핵이 있나보군요.^^ 핵만 있으면 장떙입니까? 극우적생각이라... 그 생각이면 핵무장이 최고겠네요^^

  

  

• 극우적생각 | 2006-08-18 | 추천 0

  전차 늘릴돈 있으면 이젠 고만 핵무장으로 가는게
  주변국중 핵없는 나라가 단 하나도 없는데 전차가 방호력 좋아봤자 무슨 소용입니까.
  

  

  

• 루가 | 2006-08-18 | 추천 0

  K1A1의 대량 양산은 힘들다고 봅니다.. K1A1은 건설로 따지자만 난개발의 표본이죠. 차후 개량을 생각하지 않은 K1 차체에 이것 저것 구겨 넣다 보니 내부 공간 확보에 실패해 거의 러샤 전차 수준으로 떨어진 내부 공간과 러시아 전차 보다 적은 극악의 탄 보유량을 보이고 무리한 성능개량으로 포탑을 포함해 궤도의 대대적인 개량으로 인해 높은 개발 비용 증가를 불러 왔습니다. K1A1은 최소한으로 생산하고 최대한 갸격을 낮쳐서 K2 의 대량양산에 올인하는 것이 나을듯 하군요.

  

  

• 키트릿지 | 2006-08-18 | 추천 0

  K1A1도 좋지만 이왕하는거 K2빨랑 개발완료해서 K1을 비축물자로냅두고 K2로 대체시켜야 맘이 놓일듯한데말이죠. 그리고 다른 M계열은 조금씩 처리해버리던가 그러고 말이죠. 100% 없애버리면 쫌 뷁하니깐 말이죠.

  

  

• 어머~"파"야~ | 2006-08-18 | 추천 0

  왜 국내개발이 좋은가는 생각 못하시는듯..............t90이 설령 대당 20억을 한다고 해도 우리는 K1A1을 구매해야죠,,,, 이유는 T90을 구매하는 액수는 전부 돈으로 러시아 입으로 들어가지만 말그대로 K1A1은 국내에서 제작하기 때문에 수많은 국내 업체에게 자생력과 기술력 발전과 우리나라 경제에 돈을 푸는겁니다 즉 또 산업발전을 하게 하고요
  즉 국방부에서는 돈을 쓰고 무기를 구매하지만 국가적인 차원에서는 경제 활성화에 돈을 풀어버리는 또 다른 측면이 있지요
  4~5배 차이가 나지 않는 이상 우리가 개발한게 그렇게 성능미달이지 않는 이상 쓰는게 좋은것 아닐까요

  

  

• chonhyu | 2006-08-18 | 추천 0

  1대당 30억 정도의 가격에도 돈 좀 잇는 나라는 1대당 100억 전후의 르끄렐르,레오파드 2,에이브람스 후기형을 도입하죠..인도가 T-90C 를 구입하는 이유는 1대당 300만불 전후에 3+세대 전차 가능한 모델이 러시아제를 제외하면 전무하기 때문이죠..가격대비 성능은 1위지만 21세기 전차로는...차라리 T-95나 블랙 이글이 낫지만..가격이 서방제에 비해 크게 싸지도 않고..언제 수출이 될지도 모르는 상태..

  

  

• 마니아 | 2006-08-18 | 추천 0

  단지 계약금액 10억달러라는 말로 전차의 가격을 평가하기에는 문제가 있다고 생각합니다. 보통 전차의 수출가격이라고 하면, 현지 조달부품이 포함되었는지, 인도에서 생산되는 물량에 대하여는 인건비가 포함되었는지, 국가적 차원에서 지원이 있었는지? 기술지원 계약은 별도로 하는지? 수리부속 및 동시조달품목이 포함되었는지? 등 다양한 부분이 고려되어 가격이 산정되어야 된다고 생각합니다. 그래서 JANE'S와 같은 저명한 군사잡지에도 대당가격이 표시가 안되는 거라고 생각합니다.

  

  

• 틴토부란스 | 2006-08-18 | 추천 0

  러시아제무기들중 불곰사업의 일부로 국내도입된 전차들의 경우 소모성 부품의 가격을 엄청나게 비싸게 불러 수리도 올게 안이루어지는게 현실입니다.러시아무기도입은 신중한 선택이 필요합니다.

  

  

• 므흐흐 | 2006-08-17 | 추천 0

  지금 싸보이니까 소형차(!) 수입하자는 분들. 그럼 지금쓰는 M-60,M-48,K-1은 도태시킬까요? 군소요 예산상 예비물자의 보관이나 정비는 꼭 필요한 요소인데요. 지금까지의 예기들이 위엣것들 유지시키는 예산으로 T-90사자는 예기란것 아십니까? 덩그러니 T-90만 사두면 누구좋으라고요? 우리나라에 부품공장이나,정비제작창,혹은 탄약공장을 둘수 있나요? T-90DML APDLSRJSDLFKAUS 125mm일텐데 러시아에서 안팔겠다면 그날로 개점휴업 아닙니까? 예전의 못살던 러시아가 아닙니다!

  

  

• 므흐흐 | 2006-08-17 | 추천 0

  저,동구권 전차병의 특징은 무조건 작다는것 아닙니까? 한때는 못먹어서 전차병애들만 난쟁이(!)가 됐다던 엉뚱한 루머도 있던데요.... 이제 딴건몰라도 T-55,T-60에 구겨넣을수 있는 한국병사는 드문 것입니다.

  

  

• 사필귀정 | 2006-08-17 | 추천 0

  T-80과 T-90이 성능차이가 좀 난다고 하지만 가격차이도 상당하니 만약 다시 러이사전차를 도입한다면 개인적으로는 T-90을 좀더 많은 수량으로 도입했으면 합니다. 어차피 우리나라 주력전차는 K-1이나 K-2계열의 국산전차가 담당할테니 순전히 동부전선의 북한군이나 미래에도 후방지원등 백업용으로 써먹게 비교적 저가인 T-90을 좀더 많은 숫자로 도입하면 그것도 괜찮을듯 합니다. 솔직히 K1A1이나 K-2전차로 북한군을 상대하는건 소잡는 칼로 닭잡는 격인것 같다는 생각이 듭니다. 뭐 북한이 T-90급 이상 최신전차를 도입한다고 해도 그 수량이 절대로 많을 수는 없으니 최소한 십여년 정도 후까지는 천마호등 T-62급 전차나 RPG를 든 보병을 주로 상대해야 하는데 그러기에는 K-1이나 T-90이 딱 좋을듯 합니다. K1A1이나 K-2전차가 워낙에 고가다 보니 만일에 대비하는 정도의 수량만 확보하고, 저가의 전차를 다량 확보하는것이 훨씬 나은 선택이라고 생각합니다. 남는 돈으로는 추가된 전차와 함께 장갑차전력이나 자주화 포병전력등에 더 투자해서 기계화부대의 숫자를 늘리는데 보태야 할겁니다. 그래서 유지비만 많이 들고 갈수록 효용성은 떨어지는 단순 보병부대의 숫자를 줄여야겠죠. 그런 의미에서 앞으로 K-2전차의 양산과 함께 대량생산용 저가전차도 함께 개발했으면 합니다. 러시아에서 T-72와 T-90을 개발했듯이요.

  

  

• 카키쿠게 | 2006-08-17 | 추천 0

  자동장전장치를 고장떄문에 안쓴다는건 정말이지 말도안되는말입니다. 그말은 자동장전장치가 없는 병기들을 둘러대기 위한 말입니다. 세계적인 추세가 자동장전장치 채용쪽으로 가고있습니다. 단, 초창기 자동장전장치가 부피가 크고 고장이 잦았다는것 뿐입니다. 특히 우리나라같은 산지 지형에서 자동장전장치는 장전수의 산지 이동시 제약을 가하는 경사에 영향을 받지 않기때문에 더 효율적입니다.

  

  

• 김광우 | 2006-08-17 | 추천 0

  일단 K1A1은 우리나라지형에 맞게끔 설계가 돼있으니 수출은 힘들것같은데요, 그리고 저는 개인적으로 자동장전장치가 없는것을 좀더 선호합니다. 몇몇분들께서는 자동장전장치가 고장이 잘난다고하시기도하고 전차퍼지면 캐터필러갈때 최소운용요원이 4명이라고들은적도있으면서 기계화율을 올수있잖아요(얼마나 오른다고;;) 그리고 저는 이녀석대신 팔땡이를 한번더들여왔으면하는데요 (오리지날로) 수출형말구요;;

  

  

• 슝슝이 | 2006-08-17 | 추천 0

  T-90s 전차는 T-80U 계열과 비교하는게 좀 그렇죠... 과거 바르샤바조약에 의거 러시아가 많은 수의 T-72계열 전차를 중동과 동맹국에 공여 혹은 판매 했고, 이후 서방과의 전차전에서 완패(물론 공중 우세전력을 등에 업어 당연한 결과지만)한 러시아 전차의 신뢰를 어느정도 만회하기 위해 만든 일종의 T-72계열 업그레이드 형태라 할수 있습니다.
  당연히 T-80u에 비해서 가격이 싸며, 디젤엔진을 쓰는 장점은 있지만 성능은 좀 떨어진다고 할수 있죠...
  이와 반대로 톤단 마력이 우수하며, 기동력이 좋은(연료 잡아먹은 하마인)가스터빈방식의 T-64에 발전형인 T-80u는 물론 수출도 하지만 러시아 주력 전차를 교체하기 위해 만든것이라 볼 수 있습니다. 그런데 만약 경제 규모나 전차 대수를 급격히 늘려야 될 상황이라면 전... K1A1 보다 T-90s를 선택하겠습니다... 물론 K1A1전차도 우수한 전차임에는 틀림없습니다만...T-90s를 보유함으로서 양적인 향상이 거의 2배라면...다시 한번 생각해 볼 문제이죠...

  

  

• Midnignt | 2006-08-17 | 추천 0

  T-90은 T-72 차체에 신형 포탑을 얹은 것으로, 엄밀히 따지자면 T-64에서 이어지는 T-80과는 계열이 좀 다릅니다. 성능이야 그렇게 다르지는 않긴 하죠. 1:1이라면 레오파드2 같은 서방전차보다는 다소 떨어지긴 합니다만, 대량 운용을 전제로 하는 러시아식 교리엔 별 문제없을 거라 봅니다.

  

  

• 조씨 | 2006-08-17 | 추천 0

  무슨 전차가 보병전투차 가격도 안되는지,,, ;;; 브래들리가 30억은 거뜬히 나간다고 알고 있는데.. 러시아제가 싸긴싸구만,,

  

  

• 이사부 | 2006-08-17 | 추천 0

  T-90S가 인도에 대당 20억원에 팔렷습니다.개량이 많이 되기때문에 실제성능은 초창기 T-90보다는 강력할 것으로 보입니다.어차피3세대전차는 먼저쏘고 명중시키는 놈이 이기는거죠

  

  

• Rath | 2006-08-17 | 추천 0

  이글라 50기 메티스엠 50기 T-80U 33대 BMP-3 33대를 2200억 정도에 들여왔으니 우리나라에 T-80U 도입가는 K1A1보다 낮지 않을듯 합니다

  

  

• 카키쿠게 | 2006-08-17 | 추천 0

  로스꼐 땡크에 러시아 인보다 한국인이 체구면에서 유리하죠 =_=.

  

  

• 카키쿠게 | 2006-08-17 | 추천 0

  K1이 오히려 30%대의 국산화율을 보인반면 개량형인 K1A1이 70%대의 국산화 율을 보였습니다. 이는 전차기술이 전무하던 나라로서는 획기적인 수확입니다. 그리고 지금 그수확이 K2로 발전되고 있는거구요.

  

  

• 므흐흐 | 2006-08-17 | 추천 0

  무슨 소리들을 하심? 로스께 탱크에 떡대인 우리애들을 어떻게 구겨넣으실려구? 블랙이글로 해요,블랙이글(루가님의 사진도 참고 하시구요!)

  

  

• 카키쿠게 | 2006-08-17 | 추천 0

  T90은 어디까지나 T80을 한단계 더 양산형으로 만든겁니다. T90에 성능을 레오파드2와 같은놈과 따질라면 많이 떨어지는 전차죠. 그리고 K1씨리즈와 비교를 해야한다고 하셨는데.... K씨리즈가 1988년 처음 나온걸 생각해볼때 왜 저것과 차이가 나는지 이해하실것 같습니다. 게다가 K씨리즈는 어디까지나 우리나라가 전차생산기술을 확보하기 위함으로 보는게 더정확합니다.

  

  

• kifv | 2006-08-17 | 추천 0

  이성찬에 무기자료에서 보면 t90이 그렇게 좋은 전차가 아닙니다.. 톤수도 적고 톤당 마력수도 적죠.. 게다가 전자장비도 떨어지구요..

  

  

• 장약7호 | 2006-08-17 | 추천 0

  환율 950원 계산으로 저 t-90c가격은 30억 정도 합니다. k1a1가경은 이보다 비싼 45억 .. ㅡ.ㅡ k1k1 경쟁력 제고 해바야겠네요.. 국산이라고 무조건 살수잇는건 아니잖아요 ^^; 싸고 좋은것이 짱이죠...

  

  

• 단군의후예 | 2006-08-17 | 추천 0

  개인적으로 xk-2사업도 진행하고... 동시에 러시아 탱크도 조금씩 들여왔으면 하는 바램인데...과연?

  

  

• 윤형진 | 2006-08-17 | 추천 0

  K-1A1 가격은 군 조달가격이고, 저 가격은 수출가니 실제로는 거의 2배 차이 난다고 봐야죠.

  

  

• kifv | 2006-08-17 | 추천 0

  불곰으로 들여오면 이미 있는 t80으로 들여오겠죠^^

  

  

• 정신나간統 | 2006-08-17 | 추천 0

  포탑이 왜소해보이네요,아레나없이 장갑으로만 버티기힘든 모양의 전차처럼 보이는군요

  

  

• 信念의鳥人 | 2006-08-17 | 추천 0

  불곰 사업 한번 더해서 쥬브르랑 이넘을...*_*