댓글 [41]

• 통일한국 | 2016-06-20 | 추천 9

  민변이라는 자칭 인권변호인단이.. 탈북여종업원들 가족대리자격으로 여종업원들과.
  북에 있는 그가족의 인권이나 안위따위는 멍멍이나 줘버리고 오로지 개정은이 똥꼬빠는일에 몰두하고 있더니만... 위 기사를 보니 기가 차네요.. 이쯤 돼면 이건 적인지 아군인지 피아식별이 불가할 정도네요...쯪쯪..참내...

• 소아범 | 2016-06-21 | 추천 0

  공동수역화 해서 같이 잡아서 인천에다 팔자 는 얘기 같은데~, 국가적으로는 외국들을 권해서 대북봉쇄-좀 지나친 표현인가?- 를 하고 있는데~, 고기 팔아서 정일이 한테 바치자는 얘기 인걸로 보이는데요? ~

  

  

• 나름중립적 | 2016-06-21 | 추천 0

  무슨 말씀이신지 알겠습니다. 머.. 저는 최소한의 예의를 갖추고 시작하려고 노력합니다만.. 오는 말이 곱지 못해 가는 말 역시 곱지 못해집니다.
  이 글에서 쟁점이 되는 공동어로수역 설정이 nll포기인가에 대해 설명도 못하고.. nll포기에 대해 근거 한 줄도 대지 못하죠.
  그러면서 맹목적인 비난만 쏟아내는데 사실 이런 유치한 비난만 없어도 건전하게 지식 및 정보 전달이 쉽게 이루어질겁니다...

  

  

• 반니스텔누님 | 2016-06-21 | 추천 1

  나름 중립적님// 제 말은 개인 블로그 나 sns라면 개인의견 피력하는거야 상관 없죠...
  하지만 비밀같은 여러사람들이 모이는 곳은 그렇지 않잖아요... 물론 중립적님 에게만 해당되는건 아니죠 모두에게 해당 되는 말이죠... 즉 상대방에게 자극이 될만한 예를 들어 정치적인 이야기나. 토론해봐야 서로에게 득 될것 없는 언행들은 서로 조심 했으면 해서 드린 말씀입니다... 서로에게 대립각 세워봐야 득될건 없잖아요... 비밀 사이트 본 목적이 군사관련 지식습득의 장이니만큼 다른분들도 그렇고 좋은 지식 습득의 장이 되면 좋겠다 하는 취지입니다! 정치,사상 싸움은 신이 와도 못말린답니다!
  남과 북이 갈라진것도 그놈의 말도안되는 이념과 사상때문 이잖아요...

  

  

• 나름중립적 | 2016-06-21 | 추천 0

  제국주의자// 너의 정신 상태도 그러하군요. 할 말 없으면 아이디갖고 그러는게 꼭 다들 닮았네.
  
  
  반니스텔누님
  저게 반론인가요. 개소리지.. 근거 없이 떠드는 소리는 개소리입니다.
  제 글을 다시 읽어보면 같은 주장을 했던 다른 사람의 말은 NLL포기로 치부하면서
  같은 주장을 했던 같은 당 사람의 말에 대해서는 아무 말 없다. 라는 것이죠. 저는 그런 점을 지적한 것인데, 말귀 못알아 쳐먹고 포커삼엽기라는 작자는 개소리만 해댔죠.
  
  아.. 그리고 분란 조장은 제가 하는게 아닙니다. 보시면 알겠지만 논점에서 벗어나는 얘기를 하는 것은 제가 아니죠. 항상 그렇습니다. 할 말 없으니 아이디 갖고 뭐라고 하고... 보세요. 대화록에 그런 내용이 있는지 있으면 증거를 제시하면 될 것을 아무 말 못하고 저러고 있는거요.
  
  결국 제가 던지는 메세지에 대한 반박은 못하면서 감정적인 말만 내뱉는거죠. 그게 저들의 현실 입니다. 근거는 없고 주장만 있는... 종교의 느낌이 물씬.. 한 명만 그러는 줄 알았는데 여기 있는 답 없는 인간들 전부 그렇더군요.. 마치 사이비 종교 대하는 느낌이 납니다.

  

  

• 반니스텔누님 | 2016-06-21 | 추천 2

  나름 중립적인 님 제 개인적인 생각이여서 님께서 조금 불편하실수도 있지만, 애초에 님께서 노무현 대통령 비유하셔서 포커님께서 반론 하신건데, 솔직히 중립적님의 글을 보다보면 지나치게 분란을 조장하시는것 아닌가 하는 느낌을 받을때가 종종 있습니다. 이번 글만 봐도 그냥 넘어 가셔도 되었을 글인데 노무현 대통령 말씀 을 꺼내셔서 저로서는 조금 당황했습니다... 제가 님께 이래라 저래라 할 자격도 위치도 아니지만, 글을쓰실때 그에 미칠 파급에 대해서 다시한번 생각해 주셨으면 감사하겠습니다.
  참고로 저는 지난 대선 캠프때 김 전 대표가 자신있게 말히길래 정말 문건을 보고 한말인줄 알았습니다!
  그런데 막상 검찰조사 에서는 본적없다! 찌라시보고 유추했다 하는 말 보고 학을땐 사람 입니다.
  정말 그런 발언을 했다면 비난받아 마땅하지만 자신은 본적도 없으면서 정치적으로 한나라의 수장이였던 사람을... 그것도 고인이 되신분을 그리 비난하고 매도하는 것을 보면서 정말 이건 아니지 싶었습니다! 따라서 또다른 노무현이 나오지 않았으면 하는 마음에서 글 몇자 적어봅니다...

  

  

• 제국주의자 | 2016-06-21 | 추천 3

  나름병신적..

  

  

• 나름중립적 | 2016-06-21 | 추천 0

  1. 저 사람은 읽은 적이 없습니다. 읽었다면 저런 소리 못하죠.
  -> 어떤 근거로 그런 말을 하냐니까 말을 돌리는 것 보면 확신합니다.
  
  2. 저런 사람들은 내가하면 로맨스입니다.

  

  

• 반니스텔누님 | 2016-06-21 | 추천 0

  그리고 아직도 이해가 되지않는게 처음에 이거 터트린분 김무성 전 대표였죠? 근데 웃기지 않나요?
  그분이 정말 이 자료를 보시고 그러셨다면 무슨자격이로 비밀 문건을 보셨던 걸까요?
  그 부분에 대해서는 어떠한 처벌도 없었죠? NLL포기발언을 떠나서 국가 기밀자료 일텐데요.
  국가 기밀자료 무단으로 취득 열람 은 죄도 아닌가봐요?
  그리고 궁금한게 검찰이나 사법 기관에서 이 문건 관련하여 포기발언이 맞다고 판결했나요?
  만약 맞다고 판결되었다면 그만한 증거가 있어 그런 판결이 났을테니 노 전 대통령 비난받아도 할말 없지만, 그렇지 않다면 지금 비밀에서 이렇게 떠드는것도 의미없는 비방, 무고죄 아닙니까?
  

  

  

• 반니스텔누님 | 2016-06-21 | 추천 0

  포커님 일단 문건 읽어 보셨다 하셨죠? 문건 어느 부분이 노무현 전 대통령의 NLL포기발언이라고 보십니까? 정말 궁금하네요. 사람은 서로 생각하는게 다르니 저의 판단이 모두 맞다고 볼수도 님의 판단이 모두 맞다고 볼수도 없어서 저도 님이 노 전대통령이 NLL 바치려고 했다는 그 문건의 문장을 다시 보고 한번더 생각해보고자 합니다 부탁드립니다! 님이 그렇게 생각하시게 된 이유가 문건의 어느 부분에서인지 귀찮으시겠지만 알려주시면 감사하겠습니다!

  

  

• 6월의하늘 | 2016-06-21 | 추천 2

  시장이 되가지고 북한을 몰라도 너무 모르네요. 북한사람들이 잡은 수산물을 우리가 사자고요? 우리한테 팔 수산물이 있으면 왜 중국에 어업권을 팔았겠어요.
  
  북한은 조업에 나설 어선이 거의 없어요. 작고 너무 낡았고 운행할 기름이 없어 거의 조업을 할 수준이 못되요. 그래서 빈바다 놀리느니 중국에 어업권이라도 팔자하고 넘긴겁니다. 북한에서 충분히 조업할 형편이면 자기들이 잡지 중국에 왜 어업권을 팔았겠어요.
  
  저런식으로 우리가 사겠다고 했을때 우리에게 팔 수 있는 수산물이 얼마나 되겠어요. 어업권 피는게 훨씬 크지. 북한의 실정을 모르니 애초에 말이 안되는 방안을 내놓은겁니다.

  

  

• 마상편곤 | 2016-06-21 | 추천 1

  인천시장으로서 어민들의 민원이 있으니 지지도 유지 차원에서 주장하는거지 실제 실행될 가능성 따위 없다는거 유정복 시장 본인이 더 잘알겁니다. 과거 국가 행정부 수장이 정책을 추진했던 것과 지자체장이 제안하는 것은 비교될 바가 아니라는거 다들 알면서 왜들 그러죠?

  

  

• 지나가다2 | 2016-06-21 | 추천 0

  오호라.. 이거 생각보다 구체적으로 움직임들이 있네요.
  근데, 이런건 좀 외교가 경직되지 않고 제대로 돌아가는 상황에서 추진하는게..
  지금 정권은 그냥 아무것도 안하는게 최선일 듯..

  

  

• 악명대성주 | 2016-06-21 | 추천 0

  인천 시장이.....
  지금 제정신이 아닌가봐요...

  

  

• 박포잘쏘남 | 2016-06-21 | 추천 4

  솔직히 말하면...
  '내로남불'이라고... 내가하면 로맨스 남이하면 불륜형세죠.
  노무현대통령이 말했던건 NLL을 독도수역처럼 공동수역화하고 한강하구를 남측이 편하게 쓸수있게 하자는게 논지였죠. 그렇게 되면 지금 장께들에게 뺏긴거나 다름 없는 수역에서 짱께들 쫓아 낼수있습니다.
  게네들 국경선에 붙어서 남측경비도 북측경비도 못쫓아내고 있습니다.
  이 말에 또 불같이 달겨들겠지만...
  영삼시절에 국회속기록에 국방장관이 NLL은 국경선이 아니라고 한 말이 있습니다.
  웃긴건 그때 야당인 민주당이 왜 국경선이 아니냐고 소리치고 여당인 한나라당이 아니라면선 장관 역성든일이 있습니다. 다음날 조선일보에 국경선이 아니라는 논설도 실리고요.
  웃긴 일이죠. 이유? 철학? 웃기고들 있죠. 그냥 상대편 반대에만 관심이 있지 진실? 진실은 개뿔.
  그래 놓고 대통령이 방북해서 한말 가지고 꼬투리 잡아서 진실에는 관심도 없고 정치 이슈화에만 관심이 있는 무리들만 드글드글하죠. 그러고는 정치가 어쩌고저쩌고? 국민이 어쩌고저쩌고? 장난하나?

  

  

• 에이테킴스 | 2016-06-20 | 추천 5

  나름중립적님..
  
  뭐 힘드시게 말을 섞고 계십니까? 아무리 설명해도 이해 못 합니다 이 사람들..
  
  머리가 나빠요...
  
  어버이 연합의 꼴통 할배가 한 말이 있죠?
  
  기자가 시위 현장에 왜 왔느냐고 물어 보니까... 쌍욕을 하면서
  
  "사실을 왜곡하고... 개xx 들..." 이라고 분개 하길래 기자가... 상대가 무슨 사실을 왜곡
  
  했냐고 묻자...
  
  "몰라~ 왜곡 했다고 그러더라고" 라고 대답 했더랬죠...
  
  비슷하다고 보심 됩니다..

  

  

• 朴正熙 | 2016-06-20 | 추천 0

  새누리에서 몇놈이 노시계 NLL포기 했다고 바람 잡을때 좀 기대 했었는데..
  
  결국 까보니 별것 없었음.전형적인 선전, 선동술 전문가들..ㅋ
  
  어쩌면 북에서 배워왔을수도.

  

  

• 나름중립적 | 2016-06-20 | 추천 0

  결국 님이 주장한 '노무현 NLL 포기'는 근거가 하나도 없군요.
  클라스 오지시구요.ㅋ

  

  

• 나름중립적 | 2016-06-20 | 추천 0

  네~ 그러면 명예훼손으로 진행하도록 하겠습니다.^^

  

  

• 포커삼엽기 | 2016-06-20 | 추천 6

  노무현이가 NLL 무력화 하려한 사실이 없다.
  뭐~ 노피아들 입장에서는 이렇게 야그할 수 밖에 없지요
  스스로의 정체성을 중립적이라 생각하는 이들에게 무얼 어떻게 설명할까요
  너님 좋을대로 생각하셔요
  나님은 내 좋을대로 생각할랍니다.
  
  잠시나마 잘 놀았내요
  모니터 앞에서 부들부들 떠는 모습이 상상이 가네요.
  조금 더 떠샴~~
  

  

  

• 나름중립적 | 2016-06-20 | 추천 0

  에휴...
  말 길을 못알아 쳐먹으니 뭐 한 말 또하고, 또하고...
  
  유정복도 그런 말 한 적 없고, 노무현도 당시 그런 말.. 나아가 뉘앙스도 그런 적이 없습니다. 오죽하면 윤상현이 14년도에 노무현 NLL 포기 안했다라고 했을까요.
  
  봤다고요? 근데 그런 단어가 있었나요? 뉘앙스라도?
  본 척. 오지구요.. 거짓말도 똑똑해야 하는겁니다.
  
  
  뭐 그런식으로 나오면 저도 강경하게 갈 수 밖에 없습니다.
  제가 좌빨이라면 이렇게까지 안하겠죠. ^^
  좌빨이라고 한 것에 대해 사과 없으면 신고 갑니다.

  

  

• 포커삼엽기 | 2016-06-20 | 추천 4

  그리고 스스로의 정체성이 부끄러우신가봅니다. 좌익 좌빨에 알레르기증상을 보이시니 말입니다.

  

  

• 포커삼엽기 | 2016-06-20 | 추천 4

  봤습니다.

  

  

• 나름중립적 | 2016-06-20 | 추천 1

  그 대화록 보긴 했나요?ㅋㅋㅋㅋ
  보지도 않았죠? 보고 그런 소릴 하세요..
  포기 혹은 포기 관련 내용이 한 단어라도 있는지 읽어 보고 오시고요.
  
  님은 부끄러운줄을 모르시나봐요...
  하긴 알면 글을 그렇게 못쓰겠지..

  

  

• 포커삼엽기 | 2016-06-20 | 추천 4

  그리고 말의 수준이 다릅니다. 유정복이와 노무현이가 한 말의 수준을 말하는 것입니다.
  님의 말대로 유정복이는 NLL포기했다 말한적이 없습니다. 비교상대가 되지 않는다는 것입니다.

  

  

• 포커삼엽기 | 2016-06-20 | 추천 3

  이건 또 뭔소리
  꼭 포기라고 해야 포기하는 것이 아닌디 말입니다.
  한마디로 말장난이라는 것입니다.
  제가 님을 중립적이라고 말한다면 이또한 말장난인 것 처럼요
  

  

  

• 나름중립적 | 2016-06-20 | 추천 0

  아이디로 비꼴 생각하지말고 근거로 비꼴 생각을 하세요.

  

  

• 나름중립적 | 2016-06-20 | 추천 4

  참고로 특정하여 좌빨 어쩌고 저쩌고 하는 것은 명예훼손이나 모욕죄로 충분히 ^^
  
  네. 비교했는데요. 머 비교라기 보다 같은 잣대를 적용할 것이냐를 놓고 본 겁니다.
  역시 수준이 낮으시군요.
  역시 그쪽은 일일히 설명을 해줘야 알아 쳐먹으시나봅니다.
  
  다시 설명해드리죠.
  
  1. 노무현 정부 당시 NLL 포기에 관한 어떤 것도 없었다.
  - 이게 팩트 입니다. 머 윤상현이나 하태경이 후에 사과?하기도 했죠.
  
  2. 현재 유정복 인천시장이 주장하는 것 또한 NLL 포기에 관한 어떤 것도 없다.
  - 이것 역시 팩트입니다. 포기라는 문구 자체를 찾아볼 수 없습니다.
  
  3. 그런데 유정복 시장이 소속되어있는 새누리당에서는 노무현이 대통령시절 NLL을 포기했다고 주장했었죠.
  - 이것도 팩트죠.
  
  
  4. 유정복이 주장하는 공동어로수역은 노무현 정부때도 추진했던 겁니다.
  - 머 세세한 사항은 좀 다를지언정 말이죠.
  
  결국 새누리당에서 유정복한테 '유정복이 NLL 포기하려한다'고 하면 일관성 있는 것이고 아니면 내가하면 로맨스 남이하면 불륜인겁니다.
  
  근데 개성공단도 중단하는 마당에 저걸 할리가 있나요? 정부의 주장처럼 노동당 XX호실로 돈이 흘러들어갈텐데 말이죠.

  

  

• 포커삼엽기 | 2016-06-20 | 추천 8

  나름좌빨적님 님이 먼저 노무현 정권과 이번정권을 비교하지 않았던가요
  그러며 어찌 좌익과 우익 이분법적 사고를 가지고 있다 평가할 수 있나요
  스스로가 무슨말을 하는지 모르는 넘하고 무슨 대화를 합니까?
  
  지는요 그냥 좀 심심혀 몇글자 올렸내요. 뭐 다른말로 하면 좀 가지고 놀았다고 표현할 수도 있네요

  

  

• 나름중립적 | 2016-06-20 | 추천 0

  역시 할 말이 없으면 아이디 갖고 뭐라하지...
  이상하게 여기서 본 인간들 전부 그러더군요.
  
  메세지를 공격할 수 없으면 메신져를 공격하라.
  이게 바로 당신들의 현실...
  
  마치 초딩들이 이름갖고 놀리듯.. 수준도 딱 그쯤...
  

  

  

• 포커삼엽기 | 2016-06-20 | 추천 7

  자신의 정체성이 부끄러울 때 간혹 닉으로 정체성을 위장하는 인간들이 있기도 합니다.