해외 최신 7.62mm 다목적 기관총 (GPMG)
Mojave | 2016-03-20 07:36:58
조회 74062 | 추천 2 | 다운로드 0
미국: M240L (10.1 kg)
덴마크: M60E6 (9.27 kg)
러시아: PKP Pecheneg (8.2 kg)
이스라엘: Negev NG7 (7.6 kg)
Mojave | 2016-03-20 07:36:58
조회 74062 | 추천 2 | 다운로드 0
미국: M240L (10.1 kg)
덴마크: M60E6 (9.27 kg)
러시아: PKP Pecheneg (8.2 kg)
이스라엘: Negev NG7 (7.6 kg)
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댓글 [91]
외국 총기 회사
그런건 바라지도 않습니다.
s&t에서 앞으로도 다 해먹으라고 하세요.
다만 그래도 우리군이 요구하는건
독점인 이유로 무시하면 않되죠.
제가 하고 싶은 말은 s&t에서 하는건 좋은 왜 계속 k-3 설계를 고집하냐는 겁니다.
k-3가 어떤 총인가요.
우리나라에서 만들어지고 우리군이 채택한 소화기들중에서 가장 신뢰성이 떨어진다는 평가를 받던 물건입니다.
왜 이걸 계속 고집해서 심지어 스케일업해서 7.62mm 사업에까지 내미는건지 이해가 않갑니다.
제가 업체에게 원하는건 새로운 총기를 개발하라는겁니다.
그리고 그럴 자신이 없으면 외국 총기설계라도 사오라는겁니다.
외국 총기 업체의 모델을 사와서 라이센스 생산이라도 하라고 하는겁니다.
최소한 군이 요구하는것과 전혀 동떨어지는 총기를 내밀면서 강매하는건 안된다고 생각합니다.
밝은마음밝은지혜 | 2016-03-23 | 추천 0
그리고 정전님 다른분들이 지난얘기 끄집어내서 말이지만 ㅡㅡ;;
최후의 라팔리언 맞지안습니까
그거마져도 부정하시면 어떻게 합니까
그리고 까치살모님이랑 얘기하시려면 좀 자료하고 타당성
그리고 님이좀 공부하시고 얘기즘 해주시죠
아울러 여기 오래된 회원님들 미제만 좋다고 안하심니다
국산도 좋은거 많고 박수도 쳐준답니다
저야 그예전 여군사진이나올리며 여군사진 담당하셨던 분이 계십니다
지금은 돌아가셨지만 그분 사진보는 낙에 들락날락 했지만
요즘 들어 글을다는건 북핵때문입니다만은 그예전 님께서 해왔던건
이미 님의글로 다보았던건데 왜 이러십니까
우리나라에서 만들었지만 그물건을 칭찬하고 토론하고 더 좋은방향으러
발전되길 기원하는곳이 여기입니다
물론 성능미달과 완성도에 못미치는것을 군에 채택하라고하면
당연히 여기에서는 문제가 되는것이고 공론화 되는것이 맞지않겠습니까
그런곳에서 안좋다고 욕을하던 비판을하던 님이 왜 나스셔서 한국을 떠나라등등
판단적 결론을 내리십니까
그것은 님은오판이며 잘못된 생각이 아닐런지요
신진 | 2016-03-23 | 추천 0
Gascan | 2016-03-23 | 추천 0
과거는 과거일뿐 하고 그냥 덮으려는게 심히 니혼진스럽군요
과연 "좋은 사람"이 그런 사람과 대화를 하고 싶을지는 모르겠네여
주어는 없습니다 ㅎㅎ
정전 | 2016-03-23 | 추천 0
좋은사람과 대화도 자주 못하는판에 비밀에 자기 뜻과 다르다고 폭언과 욕설을 하는 못된 버릇이 있는사람들 결국 자기 스스로 못버티고 허물어져감...
자구 지난 얘기 들추면서 싸움걸지 마세요 변명하기도 귀찮고 몇번 아니라고 하였지만
같은 얘기 자꾸 반복되는 ...그렇게 심심한가??? 몇몇분들은...
정전 | 2016-03-23 | 추천 0
좋아하는사람도 용기가 부족해서 스토커짓 못하는데..ㅋ
저는 쌈닭이 아닙니다.
내가 먼저 단 뎃글에 날 싫어하는분들이 대부분 태클들어올때가 많았던 기억이.
서로 좋아하지않는데 알고서는 싸움을 걸지는 않죠... 제 성격상...
님과 같이 몇명은 항상 나를 싫어한다는것만 기억할뿐 예전에 먼얘기를 하였는지 기억해 두지도 않습니다.
그닥 중요한 얘기도 아니고 흘러가는 얘기들이라고생각함...
정전 | 2016-03-23 | 추천 0
안보가 누군지도 모르고 안보씨?랑은 전혀 모르는데 자꾸 왜 연결하는 무례를 하시징.
제가 안보씨?라면 비밀 담당자에게 확인해보시오...
비밀에서 라팔 얘기만 해도 라팔리언으로 몰아버린 오류를 범하신건 몇분이 심각한 착각을 한것이지 내가 잘못한일없 없지요.
1차 FX 당시에 저는 밀리에 가입한적도 없고 논란에 휩싸여 활동한적도 없거던요.
제가 라팔,유파,그리펜,팍파등 장점등 얘기를 하였지만...골수팬도 아님을 아실텐데...
그리고 라팔을 왜그렇기 증오?들 하는지 이해가 안되거던요?
F-15,라팔 다 장단점이 있는거고 누구나 얘기할수있는 얘기였는데...
정신적으로 라팔에 치인사람들인가 싶군요...
라팔이던 유파던 그리펜이던 F-15던 F-35던 다 장점이 있는거고 서로 장점을 얘기할수있는건데...라팔얘기왜 그렇게 광분하는지 이해가 안됨 아직도...ㅋ
미국가 무조건 아웃이라는데 미국제라 무조건 아웃이 아님을 알텐데 글을 제대로 정독했으면 내 뎃글에 광분해서 요점을 놓쳐거나해서 무조건 미국제는 아웃이 아님을 알텐데...
그의 대부분 기술이전과 겹쳐있을경우 미국의 기술이전 때문에 유럽이 좋다 도입을 선호하였지 미국제가 무조건 싫어서 그런건 아님을 누누히 얘기해도 못들은적 무시하고
미국제는 무조건 아웃이다로 기억한 댁들이 잘못한것임...
기술많이 주면 미국제던 유럽제던 언제나 OK임...그러나
결과는 언제나 미국의 기술이전은 냉정하게 거부하는게 대부분이 였지요...
공군 무기인 전투기에 대해서 유독 미국제만 선호하는 경향이 심하게 편중되어있는게 문제지만...
육군쪽 무기들은 유럽기술받아서 잘만들고 잘사용하고 있지요...
유럽제 극도로 싫어하겠지만 로켓,철매2,해성,신궁등 유럽기술이 안들어간곳이 없다는걸 다 아실테지만...국산 무기개발하는게 저는 자부심이 있어서
모든 무기 국산으로 대체하길 바라는 사람중 한명입니다.
라팔,F-15,유파. f-35 모두 우리에게 기술 공여가능한 대상일뿐 도움된다면 어느것이던 찬성입니다.
이런 얘기 몇번을 했지만 귀담아 듣아 않아서 또 쓸때없는 라팔리언으로 몰아갈테지만...
라팔리언으로 활동할만큼 지식도 깊지도 않고 지금까지 제지식은 비밀에서 가입하고
대부분 습득하고 인터넷의 자료찾아서 라팔장점 얘기하고 그런것 깊지 않은 지식이 그의 대부분이고... 다들 아시겠지만 제가 하는 대부분의 얘기도 줏어들은 얘기일뿐인데...
국산무기개발은 지지하는 한 밀매일뿐...
여러사람이 몰아가면 누군들 바보 못만들까? 비밀에서 그렇게 몰려서 떠난사람 많다고 들었습니다...
안보씨가 누구인지는 모르겠지만 나름 그사람의 생각도 틀린 얘기는 아니였을거라고 봅니다. 다수가 하나를 바보로 만든 희생양에 불과 했다고 봅니다.
제가 주장하는거가 눈에 거슬리고 보기싫어서 있는말 없은 말 끌어들여서 공격하고 싶겠지만 공격하더라도 제대로 알고 공격을 하세요.
주장하는바가 같지 않을수도 있다는것도...
이런 얘기 몇번을 했었지만 못알아 먹고 제대로 읽지도 않고 넘어가고 다시 같은 과거? 얘기 똑같이 앵무새처럼 라팔리언으로 몰아갈게 뻔하지만...
현명하신 고수분들은 다 이해하기 때문에 가타부타 뭐라 하지않다고 생각함.
그동안 불편하셨든분들도 허접한 뎃글등 아량으로 이해해 봐주시면 감사...
글재주가 없어서 남을 설득할정도는 아니라서 알아서 새겨들어시고요.
제가 비밀에서 비중이 있나봐요?ㅋ 하수중에 하수을 수년간 지켜보고 있다는것이...^^
과격한언사를 조심하고 부딛치면 돌아가는 심정으로 모두 활동하자구요...
CHAOS | 2016-03-23 | 추천 0
스토커 짓은 몇년 전에 당신이 나한테 먼저 해서 내가 복수하는 중이란걸 저번에 말했는데...
자신이 과거에 했던 짓은 까먹으셨나보지?
Gascan | 2016-03-23 | 추천 0
무시를 하건 멸시를 하건 그건 정전님 알아서 하시면 되는거구요 ㅎㅎ
elion | 2016-03-23 | 추천 0
elion | 2016-03-22 | 추천 0
이곳에 활동하기 시작할무렵 님이 등장하기 얼마전 안보라는 회원이 라팔빨고 다니다 깨지고 바로 님이 나타나 f15종이호랑이라 주장하며 라팔리언짓거리한거 이곳 회원님들 아직도 기억합니다...그것도 하루이틀이 아니고 몇년동안 그랬지요?;
제가 님이 이렇게 몽니부릴때마다 그때일 상기시켜드렸는데 당시 철부지행동까지 부정하시려나요?
하긴 그많은 발제글 오랜시간동안 삭제할정도이니 부끄러운줄은 아시나보죠?
까치살모님이나 다른회원분들의 주장을 무시하려면 적어도 그분들이상의 논리로 회원분들 납득이나 시킬것이지 쓸때없는 몽니부리지마시고...님도 이곳에 활동한지 이제 10년정도 되는것 같은데 이제 쓸데없이 뇌내망상으로 자신만이 옳다는 자가당착에 빠지지 마시고요...
정전 | 2016-03-22 | 추천 0
본문과 상관없이 들어와서 내 댓글에 비아냥글 툭던지고
그냥 내가 댓글 다는게 꼴보기 싫고 비아냥 그리고 싶어서 그런거겠지만...
발제글과 상관없이 내가글 쓰면 따라다님...ㅋ
방금 단 뎃글도 몇년전 뎃글과 연계시키고 몇일전 뎃글등과도 연계시켜 어찌하던지
나를 공격하기위해 건덕지를 만들어서 지금과 과거는 동일하고 그러닌 나는 문제다...
뭐 이렇게...비밀에 저 따라다니면서 공격성 뎃글 다는 스토커가 있는 몇명있는거 아는데요... 그냥 왠만하고 상관하지않고 무시하는 경향이지만...
님에게 이정도 배려는 대단한 호의를 보인것임...ㅋㅋ
살다보니 별의별 사람 다있지요. 대화가 안되면 피하는게 상책이고...
1년전 6개월전 3개월전 1개월전 어제등 과거까지? 꼬치꼬치 들먹이고 따라다니면 따지는 그런 사람들 참 피곤하지요...
그런사람중에 님도 끼는것 같네요...과거 자꾸 들먹이는거 보면서 느끼는...
스토커 뎃글은 이제 그만...ㅋ 몇일후 또 따라다니겠지만... 난 무시할것임..^^
Gascan | 2016-03-22 | 추천 0
제3자를 끌어들이고 자시고를 떠나서 본인 성찰 먼저 해보란 얘기에요
뭐 그런거 안중에도 없으신분이니 악명을 달고 사시겠지만
정전 | 2016-03-22 | 추천 0
비밀에서 몇안되는 좋아하는분중에 한분이거던요.ㅎ
님에게 이런글조차 낭비라는 생각임...
정전 | 2016-03-22 | 추천 0
저와 까치살모님의 대화는 까치살모님과의 문제이고, 저는 까치살모님을 비아냥 그린적이 없고 비아냥이냐 아니냐는 까치살모님의 판단이지 님이 나설일이 아님.
님은 까치살모님의 대변인도 아니고 대리인도 아닙니다.
님은 나를 바보만들려고 있던없던 3자던 4자던 끌여들어 바보만들여고 할것이 분명하기에 응대하는것 조차 피곤합니다. 아니 하기 싫어집니다.
Gascan | 2016-03-22 | 추천 0
But an Army study found that the 5.56mm bullets fired from M4s don’t retain enough velocity at distances greater than 1,000 feet to kill an adversary.
"그르나 육군에서 한 연구에서 그카길 적죽일라고 m4에서 5.56미리를 빵 쐈는데 1000피트(약 300미터) 넘어가뿌니까 속도를 유지를 못하드라"
"Unfortunately weapon engineers shortened the M16’s barrel to irrational lengths," Fackler said. "It was meant for a 20-inch barrel. What they’ve done by cutting the barrel to 14.5 inches is that they’ve lost a lot of velocity."
"불행하게도 무기 기술자들이 에무십육 총렬을 이해가 안될 정도로 줄여버렷서요"
파클러가 말해따
"20인치 총열 말하는거임. 그거를 14.5인치로 짤른거는 많은 속도를 잃게 만들었음"
굳이 추론까지 필요없이 총열을 줄여버렸으니 유효사거리가 짧아졌고 그거때문에 탈레반 죽이기가 겁나게 어렵다 이렇게 나와있는데 도대체가 본인은 뭘 보고 관련이 없다는건지 도대체가 ㅡㅡ;
그리고 저보고 영어 잘한다고 자랑질한다 하지 마시고 시간되시면 가까운 서점이나 도서관이라도 가셔서 "한국육군 차기무기" 단행본을 사서 보시든 빌려서 보시든 보시라구요.
거기 더 자세한 내용이 나와있으니까요
Gascan | 2016-03-22 | 추천 0
제가 정전님 꼬투리잡아서 비아냥거린건 억울하고 분하죠?
뭐 다들 그렇죠.
Gascan | 2016-03-22 | 추천 0
심지어 제가 직접 국뽕이라고 안했어도 (임금님 귀는 당나귀귀 빼애ㅐㅐㅐㄱ)
본인께서 그동안 해온 전적이 있는데 그걸 사람들이 모를리도 없구요
국산 무기에 대한 애착이요? 국산이건 외제건 우리가 잘 쓸수 있어야 애착이 가죠
그러는 본인께서는 시중에서 뭐 살때 국산에 대한 애착으로 국산품만 사시는지;
요즘시대에 맞고 튼튼하고 제역할 잘하면 누가 만들었건 뭔상관입니까?
다만 국산이 그런 욕구를 충족시킬수 있으면 아무래도 뿌듯하고 더 좋죠
그리고 역설적으로 말해서 애정이 없으면 까겠어요?
우리나라 회사가 직접 만들고 우리 군이 써야하니까 좀 더 잘 만들라고 까는거지
물론 그동안 저 회사가 보여줬던 전례가 있으니까 사람들이 더 우려하는거구요
정전님께선 그런 우려를 싸잡아서 우리나라 물건이 싫으면 외국으로 꺼지라고 하셨어요.
싫어하지 않을 이유가 있습니까?
정전 | 2016-03-22 | 추천 0
뎃글까지 비아냥 투성이구만...ㅋ
남에게 충고하지말고 자신이라도 단어선택에 신중하시는게...
정전 | 2016-03-22 | 추천 0
노름도 아니고 자꾸 밑장빼기란 헛소리만 해데고 갈팡질팡하시징...ㅋ
Gascan | 2016-03-22 | 추천 0
어설프게 이 용어 저 용어 썼다가 밑장빼기 하지 마시고
제가 유효사거리 얘기만 했으면 유효사거리 얘기만 하시던지
총열 얘기만 했으면 총열 얘기만 하시면 될것을 뭘 자꾸 빙빙 돌리세요 ㅋㅋ
정전 | 2016-03-22 | 추천 0
님과 같은 단어롤 굳이 사용하자면 제가보기엔 님은 욕구불만 같음...
제가 맘에 안들어서 공격하기 위해 뎃글을 다는거지...
우리 나라 국산무기의 대한 애착 같은건 전혀 보이지않고 남을 비아냥그리기위한 댓글을 달뿐인듯...ㅋ
Gascan | 2016-03-22 | 추천 0
총신길이 때문에 밀렸다는게 아닌데요?"
유효사거리 = 총열 길이 등가설 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
어설프게 밑장빼기하시려고 또 그러신다
Gascan | 2016-03-22 | 추천 0
그런분께서 K2보다 총열길이도 짧은 K2C로 K2 대체안한다고 뭐라시는건 자기 주장을 얼마나 해석을 잘해야 나오는 궤변인가요? ㅋㅋㅋ
정전 | 2016-03-22 | 추천 0
Gascan님은 M4든 미군이 유효사거리 때문에 텔레반에게 밀렸다고 하여놓고는
K2와 K2C가 유효사거리가 다르다는건 모르고 한얘기신가? 이걸 빗대어서 변명한것아니신가?
자기가 한말이 먼얘기인지도 모르고 기사를 붙이고 보라는건가?
정전 | 2016-03-22 | 추천 0
다른사람이랑 착각한거 아니신가? F-35지지 안한다고 반미로 몰렸던건 기억나지만...
비밀에게 가능한 과격한 단어을 안쓸려고 노력하는 있는데,,ㅋ
자기 주장도 제대로 해석을 못하면서 한참 지난 남의 머리속 기억까지 조작을하시징...
Gascan | 2016-03-22 | 추천 0
Gascan | 2016-03-22 | 추천 0
총열 길이때문에 아프간에서 쳐발렸다는 얘기는 전혀 꺼낸적이 없는데요 ㅋㅋㅋㅋ
정전 | 2016-03-22 | 추천 0
총신길이 때문에 밀렸다는게 아닌데요?
어떻게 해석하면 총신길이 때문이라고 해석을 하지? 궁금하군요...ㅋ
efking | 2016-03-22 | 추천 0
우리 군의 방탄조끼 말이죠... 이거 방탄 기준이 5.56mm.인가요? 아님 7.62mm 기준인가요?
우리 군의 주적은 7.62mm 소총을 쓰고있으니 마땅히 7.62mm 기준을 따라야 한다고 생각합니다만...
현재 어떤 실정인지 아시는 분께서 대답 좀 부탁드립니다.
Gascan | 2016-03-22 | 추천 1
http://www.warriortalk.com/showthread.php?69271-Article-M4-Not-Suited-for-Afghan-Hills
영어울렁증있으시면 한글번역된건 밀리터리리뷰 작년꺼 찾아보시던가
한국육군 차기무기란 책에 자세히 적혀있으니 보면 되실거고
그리고 말은 똑바로 합시다
본인이 그런 얘길 못들어본게 아니고 관심이 없었던거죠
그때가 3차 FX랑 시기가 중복되던땐데
자기랑 반대되는 사람들 매국노로 몰아붙이랴 한참 바쁘셨지 않습니까 ㅋㅋ
지금은 이런 얘기가 또 핫하니 꼽사리껴서 S&T=국가라는 차지철급 논리 시전하셨구요
안그래요? ㅋㅋㅋ
+ 같은 5.56 탄약 써도 총열길이때문에 K2는 유효사거리 600, M4는 360인데
이 사안에서는 왜 (사거리를 포함한) "위력" 타령 안하시는지?
본인이 이전에 했던말 자승자박하기 겁나요?