달을 가리키는데 손끝만 바라보네요...
63포 | 2014-11-02 15:48:02
조회 2592 | 추천 3 | 다운로드 0
똥팔이님은 아주 오랜 전부터 군사 분야에 연륜을 쌓아오신 분입니다.
무엇이 옭고 그르고의 문제가 아니라, 예의를 지키자는 말입니다.
본인 생각엔 터무니 없는 얘기를 하는 사람에게라도 말입니다.
63포 | 2014-11-02 15:48:02
조회 2592 | 추천 3 | 다운로드 0
똥팔이님은 아주 오랜 전부터 군사 분야에 연륜을 쌓아오신 분입니다.
무엇이 옭고 그르고의 문제가 아니라, 예의를 지키자는 말입니다.
본인 생각엔 터무니 없는 얘기를 하는 사람에게라도 말입니다.
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댓글 [37]
엄연히 잘못된일을 궤변으로 옹호하고 국산화에 무조건 반대하는 매국노로 말하는 소리가 반복되면 부처가 아닌이상 흥분 하는 것도 정상입니다
그런데 상식과 예의도 통해야 그게 지켜지는데 그게 통하지 않아서 화가 나신 회원님들을 예의도 갖출줄 모르는 사람인냥 말씀하시는건 아니라고 보임니다만
42333 | 2014-11-03 | 추천 0
예의를 주장하실꺼면 애초에 파워팩 예기를 꺼내질 말았어야죠. 객관적인 메세지를 전달하고 싶으시면 주관적인 메세지는 다 걸러내고 말하라고 하세요.
p.s
ROC 기준 낮춰서 두산에게 맞기자고 하는분들은 ROC 를 정한 전차부대 지휘관들, 군 관계자들과 먼저 토론하고 오세요.
예의 지키세요.
산도끼 | 2014-11-03 | 추천 0
두산이 그 엔진을 사장하는 것은 두산의 선택이지만, 결코 좋은 소리는 못 들을 겁니다.
흑표 전차 | 2014-11-03 | 추천 0
산도끼 | 2014-11-03 | 추천 0
산도끼 | 2014-11-03 | 추천 0
처음에 독일에서 불가 외치다가 수출되었죠?
playtime | 2014-11-03 | 추천 0
돌고루끼 | 2014-11-02 | 추천 0
생각할 머리가 있다면 말이죠~
흑표 전차 | 2014-11-02 | 추천 0
산도끼 | 2014-11-02 | 추천 0
돌고루끼 | 2014-11-02 | 추천 0
우하하!!!....정말로 웃깁니다~~~
산도끼 | 2014-11-02 | 추천 0
그저, 각자가 자신의 의견을 표출하는 겁니다. 서로가 안면이 있어서 이렇게 하자, 저렇게 하자 합의하고 의견이 나온게 아닙니다.
그리고, 막말 저 또한 매우 싫습니다.
저도 막말 나올까 싶어 예전 '~승리했습니다' 글에서도 그냥 나왔는데, 기본적으로 토론이라는 건 상대방 말에 대한 화답이 있어야 합니다. 지금까지의 내용을 보면, 그저 평행선 긋기가 담덕거련님의 대화 방향입니다. 다른 비리 건에 대해 많은 회원들이 분노만 표하다가 이번 건에 서명 운동까지 시작된 것은 ROC 변경이 비리 업체로부터 시작되었고, 그 ROC가 단순한 1건이 아니라 전차 성능의 최소 30%를 좌우하기 때문입니다. 또한, 그 ROC를 준수하지 못했다라고 했을 때 단순히 9% 초과가 아니라, Cut Line의 성격입니다. 0.1초가 느리다고 하더라도 안되는 것이죠. 더군다나, 30년전 독일 엔진 기준 ROC이기 때문에 더욱 흥분하는 것입니다. 이것도, 여론에서 솔직히 나왔다고 한다면, 저까지 흥분하지는 않았을 겁니다. 그런데, 한국일보의 김광수 기자는 30년전 교범을 기준으로 '국산전차' 운운했습니다. 중국 전차와 비교했고요. 흥분된 사람들 앞에 김광수 기자 나왔으면 맞아서 병원에 입원했을 겁니다.
김광수 기자는 왜 그랬을까요? 단순히 몰라서요? 아니기 때문에 많은 사람이 흥분했던 것이고 서명운동까지 이어진 겁니다. 국산이라는 미명하에 이런 식으로 사업이 전개되다가는 국내 무기 다 엉망되는게 눈에 빤히 보이는데, 가속 성능 무시해 가면서 자신의 논리를 펼치려 하는건 '토론 필요없다'와 다름 없습니다.
토론을 하려는게 아니라, 논란을 일으키고자 하는 것이 본 의도라고 봐야 하는거지요.
'파워팩 ROC 관련하여 비밀에서도 많은 논란이 존재한다'라는 한 줄이 이들의 목표가 아닌가 생각합니다. 아마 파워팩 논란이 종지부 찍을 때까지 계속 되겠죠.
돌고루끼 | 2014-11-02 | 추천 0
말이 좋아 컨소시엄이지 독일을 "갑"으로 모시는 사실상 기술종속입니다.
흑표 전차 | 2014-11-02 | 추천 2
playtime | 2014-11-02 | 추천 1
본인도 그러지 않고 남탓만하고 답도 없지요
회원님들도 화가 날만하니 난거예요
저도 똥팔이님 말씀틀린말은 아니라고 생각해요
그러나 회원님들 화좀 나셨다고 예의도 없고 상식도 없이 말한다 공감 못하겠네요
그분논지가 국산반대는 매국,소탐대실이신데 참 예절바르네요
똥팔이 | 2014-11-02 | 추천 0
playtime | 2014-11-02 | 추천 1
playtime | 2014-11-02 | 추천 0
똥팔이 | 2014-11-02 | 추천 0
playtime | 2014-11-02 | 추천 1
네 물론 과격한 언사가 잘못이야 했죠 그런데 그에 이르기까지 과정은 보셔야죠
마치 다수 회원님들이 예의,상식도 일절 없는 사람인냥 비난하시고 예의를 갖춰라 비난하시는건 공감 못하겠습니다.
똥팔이 | 2014-11-02 | 추천 0
똥팔이 | 2014-11-02 | 추천 0
칭찬인지 욕인지?
playtime | 2014-11-02 | 추천 1
그런데 소수가 다수의사를 폄하하고 까내리는건 되고
다수는 그냥 계속 참아야 하는군요
대단한 철학이심니다.
똥팔이 | 2014-11-02 | 추천 0
서로 자기가 옳다고 말씀만하시지 상대방을 전혀 이해할 생각이 없으시니
그렇다고 집단 다구리는 옳으신 방향이 아닙니다
경주함 | 2014-11-02 | 추천 0
playtime | 2014-11-02 | 추천 0
예로들어서 동성애 성향인 학생이 있는데 본인이 혼자 즐기는거야 누가 뭐라 함니까
그런데 그걸 자꾸 동성애를 싫어하는 학우들에게 다양성을 존중하라면서 표출하고 표현하고 너희들은 개방적이지 못해 시대에 뒤떨어져 하면서 혐오감을 조성한다면
그반 학우들이 다 받아줘야 하나요 다수의 생각은 접어두고요
혐오스러운데
playtime | 2014-11-02 | 추천 1
예절과 상식도 상호간 통해야 지켜지는거지 혼자 지킨다고 되는게 아니죠
그분이 회원님들의 흑표의 원활한 성능발휘를 위한 걱정과 의견 개진을 국산화 좌절시키는 무조건 국산반대하는 매국으로 비꼬는 행위가 반복이 되어서 회원님들도 뿔이 나신거지 이제와서 너무한다 본인은 피해자다 이러는게 정말 어처구니가 없군요
똥팔이 | 2014-11-02 | 추천 0
열받아서 저도 님들처럼 막말할꺼 같아서 나왔습니다
그냥 저처럼 그 순간 피하세요
똥팔이 | 2014-11-02 | 추천 0
본인들은 아니지만 그분이 말씀하셨죠 집단 다구리는 참을수 있는데라고....
본인들은 아니라고 생각하시겠지만 제가봐도 집단 다구리 맞습니다
playtime | 2014-11-02 | 추천 0
똥팔이님
playtime | 2014-11-02 | 추천 1
그리고 국산화를 좌절시킨다 두산의 국산화 의지를 꺽는다 국산화 반대하는 매국이라는 뉘앙스로 회원님들 누가 먼저 비난했는지는 쭉 보아오셨다면 아실검니다
제가 말안해도
존칭과 비속어 안쓰면서 말한다고 예의를 갖추는게 아님니다