저거타고 산악지형에서 전투할 것도 아닌데 우리나라 지형에 안 맞다는건 진짜 개소리죠. 시가전 정찰용이나 pko 임무에는 제격입니다
거부기3|
2014-08-13 |추천0
미드 Generation Kill 에 보면 "적군이 어디서 튀어나올지 모르는 시가로 처음 진입시 방호력 큰 장갑차나 탱크가 가야지. 왜 해병대가 험비타고 우리가 젤 먼저 가냐?" 대답은 "탱크는 비싸니까. 해병대가 몸빵하라고 거다 "라고 불평하는 장면이 있더군요. 험비도 없는 우리한테는 거져 준다면 받아가야 하는게 맞다고 생각됩니다. 누군가 제일 먼저 진압되지 않은 시가지로 들어가야 한다면 험비보다는 MRAP가 훨씬 유리해보입니다.
wj|
2014-08-10 |추천0
아직도 M-16이 전방군단에 남아있나요? 저희부대가 마지막인줄 알았는데 ;;;;
706sfc|
2014-08-09 |추천0
몇몇분이 말씀하시는 M-16 은 육군도 아직 사용중 입니다, 정규전에 대비할 필요가없는 후방지역은 아직 M-16 을 사용하구요 심지어 전방 군단으 전투지원부대들중 일부도 사용합니다, 육군은 소총조차 충분한 수량이 도입되지 않았습니다 , 뭐 기타 군장류는 말해 입만 아프구요
白翎海兵|
2014-08-09 |추천0
정차배치 시켜서 쓸 용도라면 퇴역한 M113도 있고 M47도 있고 널렸는데요...??
sorte7|
2014-08-09 |추천0
진짜 쓸데없으면 해군기지경비용으로 좀 줍시다..
얼마전에 6전단 다녀왔는데..
경비교대병력들 1톤트럭타고 다니더만요..
게다가 개인총기는 여태 M-16..M-60..
전투복이 없는지 근무복에 구형방탄모쓴 친구도 몇 끼어있고...
이해를 잘못하는분들이...
저걸 공짜로 받아와서 운행하지말고 정차시켜서 부대나 주요건물에 정문이나 출입구에 고정배치로 사용하면 됩니다...
방어용으로 일주일에 한번씩? 시동만 걸어주고 승차장에서 쉴수도 있으니 밖에 정문경비와 교대로 경비해도 되니까요...
유사시에 이동하면되는거고요...
참호보다는 저것이 더 용의하죠...
후방에도 배치시켜 유사시 대 테러방지용으로도 사용해도 되고...
706sfc|
2014-08-09 |추천1
처음 MRAP 같은 차량들이 선보일때 누군가가 한국군도 도입해야 한다고 했을때 반대 소리를 했다가 까치살모님을 비롯한 많은 분들에게 개념없는 혹은 보병생명을 우습게 아는 사람으로 뭇매를 당했죠 , 그런데 이런장비는 한국에서 사용하기에는 부적합한 장비 입니다
추가로 험비역시 마찬가지죠, 한국 지형에는 좀더 작은 차량이 필요합니다
또 반론이 나올겁니다 미군도 잘 사용하는데... 그리고 한국군도 비슷한거 개발하는데..
한국군이 개발하는것은 미군의 험비와 사용목적이 다릅니다 그리고 미군역시 필요에 의해 험비보다 작은 소형의 혹은 경량의 전술차량들을 별도로 도입하고 있습니다
험비는 기존 1/4 톤과 5/4톤 차량을 대체하는장비 입니다, 다시말해서 험비가 미군 개념으로 도입되면 레토나와 닷찌 차량이 전부 대체된다는 겁니다
경험상 전투지원중대나 토우같은 부대는 기존에 사용하던 전술 진지의 대부분을 사용하지 못합니다 , 애석하게도 거의 비슷한 이유로 지금도 106미리는 구형 짚차가 애용되고 있습니다, 아마 토우도 그렇겠죠 (불과 2년전에도 구형차량이 사용되더군요),
"한국지형에 맞는" 이라는 말은 무시할수있는 말이 아닙니다 그리고 쿠거같은 차량은 우리땅에서 사용하기에는 별로 좋은 장비가 아닙니다
706sfc|
2014-08-09 |추천1
만약 단기간 사용할 해외 파병용이라면 저도 찬성하지만 육군의 정규전용으로는 멍청한짓이죠
차라리 차륜장갑차에 더 투자하는게 나은 선택일 겁니다
706sfc|
2014-08-09 |추천1
이걸 어따쓰려고 가지고 와요?
박물관 전시용 아니면 행사 퍼레이드용?
참깨|
2014-08-08 |추천3
차량의 무게중심 이거 아주 중요합니다.
북한 열병식에 농업용 트랙터가 등장한 사진이 몇번 올라왔는데
그때 우리도 도입하자는 말도 있고 해서 댓글 달려다 말았습니다만
무게중심이 높은 대표적인 차량이 농업용 트랙터입니다.
무게중심에 비해 좌우 폭은 좁고 앞뒤 타이어 간격도 좁다 보니
내리막커브길이나 구덩이 또는 농로에서 논으로 들어갈 때(대체로 농로는 높고 논은 낮지요)
우회전 이나 좌회전해서 들어가면 차체가 휘청거립니다.
가장취약한지형은 횡경사지형이고요
아무리좋은 방어력을 가졌더라도 우리 지형과 맞지않는다면 도입안하는 게 맞습니다.
까치살모|
2014-08-08 |추천1
스페셜 님 원래 우리군에서는 mrap를 도입해서 주로 일종에 통로개척부대를 만들어서 이 부대들을 중심으로 운용할 생각이였습니다.
그러나 그마져도 적당하지 않다고 결론이 났습니다.
그래서 바로 이 부대를 위해서 장기적으로 우리군에 적합한 mrap를 개발하려 하는겁니다.
스페셜|
2014-08-08 |추천0
버팔로나 쿠거 차량 정도는 공병용으로 도입하면 좋겠군요...
까치살모|
2014-08-08 |추천1
현제 개발된 일부최신 mrap중에서는 무게중심이나 그리고 운용중량등 다 우리나라 지형에 운용하기에 적합한 모델이 있습니다.
분명 우리가 사용할수 있는 mrap는 존재합니다.
그러나 미국이 재공하겠다는 mrap는 그런 신형모델이 아니라 트럭등을 개조해서 임시방편으로 만든 초기형mrap에 불과합니다.
우리가 mrap가 필요하다면 우리 지형에도 충분히 운용할수 있는 신형mrap를 개발해서 배치해야하고
우리군의 장기계획도 그리 잡혀 있습니다.
E|
2014-08-08 |추천1
여러분들이 착각하고 계시는게 현용 mrap체계는 하나의 완성된 무기체계가 아닙니다. 지금도 개발 중인 과도기적 수송체계로 분류해야 합니다. 미군이 들여온 것도 ied에 대한 대응책으로 급하게 들여온 것이고, 운용상 문제점이 산적하여 개량하고 개조하고 신제품을 계속 만들어 놓아도 여전히 운용하기 불편하고 거추장스럽죠. 그저 단 하나, 지뢰방호력 때문에 어쩔 수 없이 쓰는 겁니다. 보병 수송력과 기동력으로 따지면 육공트럭에도 밀리고 화력으로는 장갑차에 밀리며 범용성으로는 험비나 5/4톤에도 미치지 못합니다. 이제 방호력의 환상에서 좀 깨어날 때도 되었습니다. 승무원을 보호하니 그저 좋다? 암만 날고 기어도 줘도 못써먹는 쓰레깁니다.
warhead|
2014-08-08 |추천0
하긴 쿠거HE는 30t이나 나가니 너무 커서 못쓰겠군요.
신형 장륜장갑차가 빨리 배치되기를 기대해야 겠네요.
까치살모|
2014-08-08 |추천1
warhead님 쿠거he는 최후기형 쿠거로 미국도 거의 도입을 하지 않은 모델입니다.
당연하지만 이번 미국의 재공차량에는 전혀 포함되지 않는 차량입니다.
까치살모|
2014-08-08 |추천0
참고로 차륜형장갑차는 11명이 탑니다.
warhead|
2014-08-08 |추천0
쿠거HE는 10명이 탄다고 되어있던데요?
까치살모|
2014-08-08 |추천1
원래 이 비밀에서 mrap도입을 가장 찬성했던게 바로 저죠.
그러나 우리는 밀매일뿐입니다.
현장에서 직접 경험하고 운용해본 경험자들이 다 아니라고 이야기하는데
머리속에서 생각만 하는 밀매들이 현장경험자들을 무시할수는 없죠.
까치살모|
2014-08-08 |추천0
카테고리1급의 차량에 4명 카테고리2급의 차량에는 6명이 탑니다.
꺼어탄다는 억지스런 이야기를 하시면 토론의 필요성도 없어지는거고요.^^
warhead|
2014-08-08 |추천0
끽해야 10명 남짓 타지요. 60트럭은 한 20명도 타지만 승차한 보병이 장갑재라는 치명적 문제가 있고요.
까치살모|
2014-08-08 |추천0
참고로 그리고 mrap 에 몇명이 타는줄 아세요?^^
warhead|
2014-08-08 |추천0
하긴 지금 신형 장륜 장갑차가 생산이 되고있다면 궂이 저걸 들여올 필요는 없지만요.
까치살모|
2014-08-08 |추천0
warhead 님 이걸 타고는 기동타격대가 기동타격을 못합니다.^^
기동타격대가 아니라 거북이 타격대가 되는거죠.
그리고 기지방어는 이미 다른 차량이 개발중이라니까요.
3-4년뒤면 배치됩니다.^^
warhead|
2014-08-08 |추천0
까치살모님, 지금 쓰고있는 6614장갑차도 방어력은 MRAP과 도낀개낀인데요...
연식을 생각하면 차라리 MRAP이 나을 것 같아서요. 그리고 각군에 60트럭 타고 다니는 기동타격대가 꽤 되는 걸로 아는데 그런 곳에 배치하는 용도로 들여오자는 겁니다.
)
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댓글 [69]
거부기3 | 2014-08-13 | 추천 0
wj | 2014-08-10 | 추천 0
706sfc | 2014-08-09 | 추천 0
白翎海兵 | 2014-08-09 | 추천 0
sorte7 | 2014-08-09 | 추천 0
얼마전에 6전단 다녀왔는데..
경비교대병력들 1톤트럭타고 다니더만요..
게다가 개인총기는 여태 M-16..M-60..
전투복이 없는지 근무복에 구형방탄모쓴 친구도 몇 끼어있고...
10미터앞의 부두엔 수백,수천억짜리 잠수함이 즐비하게 정박해있는데...
그거 지키는 경비병력은 여태 월남전 파병부대수준이더만요...
efking | 2014-08-09 | 추천 0
정전 | 2014-08-09 | 추천 0
차량이 방어력이 좋아서 경비용으로 제격이라 생각합니다...
차량상부에는 국산 기총을 장착...
정전 | 2014-08-09 | 추천 0
승차하는곳에 2개정도의 침상을 설치해서 야간교대시에 취침하면되고 2명은 운전석에서 전방감시 초소앞에 2명? 경비임무...
정전 | 2014-08-09 | 추천 0
저걸 공짜로 받아와서 운행하지말고 정차시켜서 부대나 주요건물에 정문이나 출입구에 고정배치로 사용하면 됩니다...
방어용으로 일주일에 한번씩? 시동만 걸어주고 승차장에서 쉴수도 있으니 밖에 정문경비와 교대로 경비해도 되니까요...
유사시에 이동하면되는거고요...
참호보다는 저것이 더 용의하죠...
후방에도 배치시켜 유사시 대 테러방지용으로도 사용해도 되고...
706sfc | 2014-08-09 | 추천 1
추가로 험비역시 마찬가지죠, 한국 지형에는 좀더 작은 차량이 필요합니다
또 반론이 나올겁니다 미군도 잘 사용하는데... 그리고 한국군도 비슷한거 개발하는데..
한국군이 개발하는것은 미군의 험비와 사용목적이 다릅니다 그리고 미군역시 필요에 의해 험비보다 작은 소형의 혹은 경량의 전술차량들을 별도로 도입하고 있습니다
험비는 기존 1/4 톤과 5/4톤 차량을 대체하는장비 입니다, 다시말해서 험비가 미군 개념으로 도입되면 레토나와 닷찌 차량이 전부 대체된다는 겁니다
경험상 전투지원중대나 토우같은 부대는 기존에 사용하던 전술 진지의 대부분을 사용하지 못합니다 , 애석하게도 거의 비슷한 이유로 지금도 106미리는 구형 짚차가 애용되고 있습니다, 아마 토우도 그렇겠죠 (불과 2년전에도 구형차량이 사용되더군요),
"한국지형에 맞는" 이라는 말은 무시할수있는 말이 아닙니다 그리고 쿠거같은 차량은 우리땅에서 사용하기에는 별로 좋은 장비가 아닙니다
706sfc | 2014-08-09 | 추천 1
차라리 차륜장갑차에 더 투자하는게 나은 선택일 겁니다
706sfc | 2014-08-09 | 추천 1
박물관 전시용 아니면 행사 퍼레이드용?
참깨 | 2014-08-08 | 추천 3
북한 열병식에 농업용 트랙터가 등장한 사진이 몇번 올라왔는데
그때 우리도 도입하자는 말도 있고 해서 댓글 달려다 말았습니다만
무게중심이 높은 대표적인 차량이 농업용 트랙터입니다.
무게중심에 비해 좌우 폭은 좁고 앞뒤 타이어 간격도 좁다 보니
내리막커브길이나 구덩이 또는 농로에서 논으로 들어갈 때(대체로 농로는 높고 논은 낮지요)
우회전 이나 좌회전해서 들어가면 차체가 휘청거립니다.
가장취약한지형은 횡경사지형이고요
아무리좋은 방어력을 가졌더라도 우리 지형과 맞지않는다면 도입안하는 게 맞습니다.
까치살모 | 2014-08-08 | 추천 1
그러나 그마져도 적당하지 않다고 결론이 났습니다.
그래서 바로 이 부대를 위해서 장기적으로 우리군에 적합한 mrap를 개발하려 하는겁니다.
스페셜 | 2014-08-08 | 추천 0
까치살모 | 2014-08-08 | 추천 1
분명 우리가 사용할수 있는 mrap는 존재합니다.
그러나 미국이 재공하겠다는 mrap는 그런 신형모델이 아니라 트럭등을 개조해서 임시방편으로 만든 초기형mrap에 불과합니다.
우리가 mrap가 필요하다면 우리 지형에도 충분히 운용할수 있는 신형mrap를 개발해서 배치해야하고
우리군의 장기계획도 그리 잡혀 있습니다.
E | 2014-08-08 | 추천 1
warhead | 2014-08-08 | 추천 0
신형 장륜장갑차가 빨리 배치되기를 기대해야 겠네요.
까치살모 | 2014-08-08 | 추천 1
당연하지만 이번 미국의 재공차량에는 전혀 포함되지 않는 차량입니다.
까치살모 | 2014-08-08 | 추천 0
warhead | 2014-08-08 | 추천 0
까치살모 | 2014-08-08 | 추천 1
그러나 우리는 밀매일뿐입니다.
현장에서 직접 경험하고 운용해본 경험자들이 다 아니라고 이야기하는데
머리속에서 생각만 하는 밀매들이 현장경험자들을 무시할수는 없죠.
까치살모 | 2014-08-08 | 추천 0
꺼어탄다는 억지스런 이야기를 하시면 토론의 필요성도 없어지는거고요.^^
warhead | 2014-08-08 | 추천 0
까치살모 | 2014-08-08 | 추천 0
warhead | 2014-08-08 | 추천 0
까치살모 | 2014-08-08 | 추천 0
기동타격대가 아니라 거북이 타격대가 되는거죠.
그리고 기지방어는 이미 다른 차량이 개발중이라니까요.
3-4년뒤면 배치됩니다.^^
warhead | 2014-08-08 | 추천 0
연식을 생각하면 차라리 MRAP이 나을 것 같아서요. 그리고 각군에 60트럭 타고 다니는 기동타격대가 꽤 되는 걸로 아는데 그런 곳에 배치하는 용도로 들여오자는 겁니다.
까치살모 | 2014-08-08 | 추천 0
까치살모 | 2014-08-08 | 추천 0