우리랑 별 관련없을것것같은 리비아에서 국정원이 공작질하다 걸리고(리비아 내전 발발 이전) 인니 숙소에 국정원 침투 시켜서 007 찍다가 걸리고 대통령이 브라질 간김에 우리 구축함 사라고 찔러봅니다. 농업중심국가의 농지의 절반을 수탈하다시피했는데 여기에 국정원등 정부기관이 관여안했다면 국정원의 직무유기죠. 더군다나 '식량 안보'와 관련된 일입니다. 이건 정부와 대우의 합동작품이죠. 일개 기업이 농업중심 국가에서 경작지 절반이나 별 댓가없이 임대하는게 가능했겠습니까? 그렇게 치면 동인도 회사가 약소국 수탈하건 영국 잘못은 없겠네요.
npion|
2013-06-03 |추천0
에뷔선생님 무슨말씀인지 이해는 가는데
그말씀은 좀 아닌거같습니다
정부차원에서 괴롭힌거랑 민간에서 일어난건 차원이 틀려요
어느 나라나 나쁘고 악한 사람들은 있죠
그렇게 치면 미국은 한국을 어마어마하게 괴롭히는 나라입니다
resetman|
2013-06-02 |추천1
우방이다. 혈맹이다. 경제원조에. 기술원조에. 최혜국대우. 동병상련의 분단국이다.하면서 힘없고 어려울데 도움받다 좀 커지니까..먹고 살만하니까.. 하루(중국과 수교)아침에 외교단절한 나라가 어디죠? 벌은 우리가 받아야죠...
ukjin2|
2013-06-02 |추천0
이미 중국과 대만은 동남아시아 에서 영토분쟁이 있지요 저는 저런 천벌 보다는 베트남이나 필리핀 같은 약소국을 믿고싶군요 동남 아시아 에서 훌룡하게 경제 군사력 면에서 견제가 가능 할겁니다
뒤에는 미국 형님도 계시지요 조종수님 정말 천벌은 저런 피해가 아니라 소멸이 되어야죠 지구상에서 사라지는 그날까지 발톱은 주머니에 꼬옥 숨겨 놓으세요 결정적 한방은 위험부담이 크지 않고 좋은 타이밍에 ^^ 저런 경미한 자연재해가 천벌이라? 좀 넓게 보세요 동남 아시아 가 양 중국 때문에 조금씩 요동치고 있습니다 ^^ 한국도 잘준비 한다면 시간은 우리편!!!!!
에뷔선생|
2013-06-02 |추천0
ukjin2님 네 제가 하고자 하는 이야기입니다.
에뷔선생|
2013-06-02 |추천0
그러니까 비판하는 선진국이란 것들은 지들이 하는짓은 생각안한다니까요? 특히나 2차 대전 끝나고도 힘없어서 마지못해 식민지 놔준 영국놈들이. . .
ukjin2|
2013-06-02 |추천1
에뷔선생님 말뜻을 전는 좀 이해할수 있을듯 백날 천벌 타령만 하고 하늘만 처다봤다가는 총칼 투기자본에 당할방법이 없지요 생존에 문제 강대국 이건 약소국이건 살아남은 놈이 강한겁니다 ^^
천벌 타령은 영화나 동화책 에서 해야지요 현실은 총성없는 전쟁터 이니 ^^
기갑공정여단|
2013-06-02 |추천0
자본주의로 돌아가는게 요즘 세상이니까 ..중국이나 러시아까지도
그런 피해가 전세계 여기저기 생기죠. 듀퐁이 생산지를 약소국에 싼 비용을 지불하면서 두듯이...
그중 큰건??? 하나를 가지고 대한민국이 약소국을 괴롭혔다고 단정 짓는 선생님이 조금 과하게 표현하신거 같네요.
계림|
2013-06-02 |추천1
제기억에 당시 계약은 대우가 주도할 60억달러규모의 인프라투자가 포함되었고
그반대급부로 헐값에 99년이나 임차하게 되는데요..
이 계약으로 국토의 절반에가까운 면적이 한국에 공급할 농산물 재배지로 바뀌니 마다가스카르국민들에게
좋을리만무이긴합니다. 그래서 식량농업기구가 비판을하는거고요....
에뷔선생밈의 글이 전혀틀린말은 아니지만
다만 국제언론의 비판은 좀 가려서 볼 필요가 있다는 말입니다.
계림|
2013-06-02 |추천1
마다가스카르건은 전 정권의 부패사례로 찍혀 쿠데타후 임대차계약 무효 선언이 나오고나서 추진이 지지부진한대요...
유엔식량기구가 공식적으로 비판꺼지 할정도로 큰 사건이죠...
그런데 투기자본에의해 국제곡물선물시장이 근본까지 흔들리던거는 비판안하던 영국 언론 FT가 왜 비난할까요..
딱 이건을 꼬집어서말이죠....영국에 본부를둔 거대 투기자본들의 곡물유통질서교란행위는 내비두면서요..
여기에는 내막이 있습니다. 국내 경작지가 178만헥타인가 그런데 임대면적이 무려 130만헥타죠..어마어마하죠..
이게 뭘의미하냐면 세계10대농산물수입국인 한국이 국제 곡물유통시장의존도가 확준다는겁니다.
선진국 투기자본이 별로 좋아할 일이 아닌거죠....
마다가스카르가 빈곤국가로서 굶는판인데 농산물이 한국으로 빠져나가면 더 굶는다고 비난하죠
임차한지역의 대부분이 주식량인 곡물이 아닌 바닐라생산지역인건 언급안하죠....
그리고 이번 임대차 무효선언으로 투자가 예정된 60억달러도 사라졌죠....
그러게요. 광개토대왕, 장수왕, 영양왕, 연개소문, 발해 고왕, 무왕, 신왕,공민왕, 조선 태종,세종 그리고 청일전쟁이후 간도에 대한제국으로 찔러본 고종황제까지. . . 우리도 침략많이했습니다. 지금 와서는 국제적 욕까지 먹으며 마다가스카르의 민주화에 도움까지 주었죠( 우리가 한짓이 결국은 급격한 뇌관이 되었으니. . ) 한마디로 착한 나라는 그냥 약소국, 호구입니다.
mk42|
2013-06-02 |추천0
우리 국민들은 보통 '한국은 역사상으로 당하고만 살았지 누굴 찔러본 적은 없는 '착한' 나라' 라는 인식을 갖고 있죠.
에뷔선생|
2013-06-02 |추천0
아니 21세기 이전에요.
에뷔선생|
2013-06-02 |추천0
그러니까 제 논지는 천벌이고 뭐고 힘있는게 장땡입니다. 대만이 저짓한다고 벌받는다고요? 대만이 벌받는다면 중국에게 뒷통수맞고 강제로 하나의 중국이 되는건데 그건 대만이 중국보다 약해서지 대만이 악해서는 아닙니다. 국제사회는 무조건 힘이죠. 경제'력'이든 군사'력' 이든 외교'력' 이든요. 그 힘을 가진게 곧 정의죠. 미국보세요. 21세기 이후 진짜 순수한 맘으로 세계경찰짓한게 소말리아껀 말고 있나요?
Mojave|
2013-06-02 |추천0
근데 조종수님깨서 스스로 "천벌.....약한자를 괴롭히면.... 못된짓하면...벌받는다" 라고 하셨고 군사적인 의미에 제한됬다고 하신적 없으신데요... 한국이든 일본이든 중국이든 미국이든 상관없이 42333님의 말씀처럼 힘쌘놈이 약한놈 잡아먹는게 자연의 이치인거 같습니다.
에뷔선생|
2013-06-02 |추천0
결국은 저껀이 컸고 기타 여러 이유로 독재 정권 퇴진 운동이 벌어지고 독재정권은 군부까지 동원했으나 군부는 이건 아니라고 생각했는지 군부 쿠데타를 이르킨뒤 DJ출신의 (진짭니다.) 시장에게 정권을 이양합니다. 그 후 그는 전임자가 싼똥 좀 치우다가 대선을 치루면서 불출마 선언합니다. (여담으로 군부는 국민의 뜻에 따라 독재자 치우고 곧 바로 민간인에게 정권 이양하고 그 민간인은 대선에 불출마 하므로써 흔한 독재의 고리를 끊어낸게 대단합니다. 아프리카는 보통 저런 루트로 민주투사나 군인이 지가 쫒아낸 독재자보다 더한 독재자가 되는경우가 많거든요.) 국민과 군부가 저 결정한 인간을 쫒아낼 정도로 저 나라 국민들에게 큰 타격인 토지 임대 계약이라고 쓰고 토지수탈이라 읽는 사건 이었죠.
엘릭시온|
2013-06-02 |추천0
저건 문제삼으려면 비도덕적인 행동으로 문제삼아야죠.. 강자와 약자의 사이에 공정이란 존재하지 않지않을까요? 우리사회도 공정한 거래도 중요시 하지만 결과적으로 도덕적 관념을 더 중요시 하는거 아닌가요? 공정하게 5:5로 하면 좋겠지만 강자와 약자가 그렇게는 안되니 비도덕적이라고 욕먹고 바꾸려고 하는거지 공정한 거래을 하라고 바꾸라고 하는건 아니잖아요..
42333|
2013-06-02 |추천0
갠적으로 약한자 괴롭히면 천벌받는다는 것 보단 약육강식이 더 신뢰가 됩니다. 인류역사를 봐도 그렇구요.
)
1
댓글 [50]
에뷔선생 | 2013-06-03 | 추천 0
npion | 2013-06-03 | 추천 0
그말씀은 좀 아닌거같습니다
정부차원에서 괴롭힌거랑 민간에서 일어난건 차원이 틀려요
어느 나라나 나쁘고 악한 사람들은 있죠
그렇게 치면 미국은 한국을 어마어마하게 괴롭히는 나라입니다
resetman | 2013-06-02 | 추천 1
ukjin2 | 2013-06-02 | 추천 0
뒤에는 미국 형님도 계시지요 조종수님 정말 천벌은 저런 피해가 아니라 소멸이 되어야죠 지구상에서 사라지는 그날까지 발톱은 주머니에 꼬옥 숨겨 놓으세요 결정적 한방은 위험부담이 크지 않고 좋은 타이밍에 ^^ 저런 경미한 자연재해가 천벌이라? 좀 넓게 보세요 동남 아시아 가 양 중국 때문에 조금씩 요동치고 있습니다 ^^ 한국도 잘준비 한다면 시간은 우리편!!!!!
에뷔선생 | 2013-06-02 | 추천 0
에뷔선생 | 2013-06-02 | 추천 0
ukjin2 | 2013-06-02 | 추천 1
천벌 타령은 영화나 동화책 에서 해야지요 현실은 총성없는 전쟁터 이니 ^^
기갑공정여단 | 2013-06-02 | 추천 0
그런 피해가 전세계 여기저기 생기죠. 듀퐁이 생산지를 약소국에 싼 비용을 지불하면서 두듯이...
그중 큰건??? 하나를 가지고 대한민국이 약소국을 괴롭혔다고 단정 짓는 선생님이 조금 과하게 표현하신거 같네요.
계림 | 2013-06-02 | 추천 1
제기억에 당시 계약은 대우가 주도할 60억달러규모의 인프라투자가 포함되었고
그반대급부로 헐값에 99년이나 임차하게 되는데요..
이 계약으로 국토의 절반에가까운 면적이 한국에 공급할 농산물 재배지로 바뀌니 마다가스카르국민들에게
좋을리만무이긴합니다. 그래서 식량농업기구가 비판을하는거고요....
에뷔선생밈의 글이 전혀틀린말은 아니지만
다만 국제언론의 비판은 좀 가려서 볼 필요가 있다는 말입니다.
계림 | 2013-06-02 | 추천 1
유엔식량기구가 공식적으로 비판꺼지 할정도로 큰 사건이죠...
그런데 투기자본에의해 국제곡물선물시장이 근본까지 흔들리던거는 비판안하던 영국 언론 FT가 왜 비난할까요..
딱 이건을 꼬집어서말이죠....영국에 본부를둔 거대 투기자본들의 곡물유통질서교란행위는 내비두면서요..
여기에는 내막이 있습니다. 국내 경작지가 178만헥타인가 그런데 임대면적이 무려 130만헥타죠..어마어마하죠..
이게 뭘의미하냐면 세계10대농산물수입국인 한국이 국제 곡물유통시장의존도가 확준다는겁니다.
선진국 투기자본이 별로 좋아할 일이 아닌거죠....
마다가스카르가 빈곤국가로서 굶는판인데 농산물이 한국으로 빠져나가면 더 굶는다고 비난하죠
임차한지역의 대부분이 주식량인 곡물이 아닌 바닐라생산지역인건 언급안하죠....
그리고 이번 임대차 무효선언으로 투자가 예정된 60억달러도 사라졌죠....
ukjin2 | 2013-06-02 | 추천 0
ukjin2 | 2013-06-02 | 추천 1
민간인들 피해가 없기를 바랍니다
에뷔선생 | 2013-06-02 | 추천 0
E | 2013-06-02 | 추천 0
에뷔선생 | 2013-06-02 | 추천 0
에뷔선생 | 2013-06-02 | 추천 0
mk42 | 2013-06-02 | 추천 0
에뷔선생 | 2013-06-02 | 추천 0
에뷔선생 | 2013-06-02 | 추천 0
Mojave | 2013-06-02 | 추천 0
에뷔선생 | 2013-06-02 | 추천 0
엘릭시온 | 2013-06-02 | 추천 0
42333 | 2013-06-02 | 추천 0
뭐랄까 약육강식이 원칙이면 인과응보는 가끔 나오는 건빵속 별사탕?
해 인 | 2013-06-02 | 추천 0
에뷔선생 | 2013-06-02 | 추천 0
해 인 | 2013-06-02 | 추천 0
그런일이 있었군요...
궁금해서 네이버로 자료를 찾아보려니 찾기가 힘들더군요
혹시 자료 주소좀 얻을수 있을까요...의견을 달려해도 제가 워낙 모르는 일인지라....
에뷔선생 | 2013-06-02 | 추천 0
엘릭시온 | 2013-06-02 | 추천 0
우리나라만해도 누군가가 신기술을 발명하면 구기술을 가진 사람은 묻히겠죠? 그게 자본주의
아닌가요? 분명 저런식의 활동은 욕을 먹어야 되지만 그렇다고 그걸 하지말라고 하면?
야먀샘 | 2013-06-02 | 추천 3
에뷔선생 | 2013-06-02 | 추천 1