댓글 [58]

• daeguug | 2013-05-18 | 추천 3

  진짜 놀고들있네요.

• turuko | 2013-05-19 | 추천 0

  수퍼팬텀// 타국의 개입이나 중재없이 대만과 필리핀이 붙으면 아마 필리핀이 거의 처발릴확율이 90%이상이죠 ;; 공군은 없고 해군도 해안경비대수준이니 ..

  

  

• 수퍼팬텀 | 2013-05-18 | 추천 0

  차이니즈-타이완... 목구멍이 포도청일텐데?!?!?! 그러다 필리핀에게 처맞기라도 한다면 어떡하려고 이러는지??

  

  

• 솔피 | 2013-05-18 | 추천 0

  예 잘알겠습니다

  

  

• 붉은악마 | 2013-05-18 | 추천 0

  솔피님/성의없는 댓글놀이 하는거 아닙니다. 저도 제 아는 정보를 쭉 말씀 드렸고 미국과 대만간 현실을 말씀 드렸습니다. 1970년대 미국과 중공간 외교관계가 회복 되면서 중국본토의 공산당 정부와 대만 간에 국제사회에서의 입장은 완전 역전 되었고 대만은 오랫동안 자신들이 보유하고 있는 것들을 마르고 닳도록 쓰면서 스스로 가능한 범위내에서 보유한 무기들을 개량해 써왔고 그러다가 미국에 보수성향의 부시정부가 들어서고 중국이 21세기 들어 미국의 새로운 강적으로 떠오를 정도로 강대국이 되면서 중국에 대해 위기감을 느낀 미국이 그나마 대만을 대중국 견제의 전진기지로 이용하기 위해 원조를 해줬지만 그것도 대만이 바라는 데로 최신예 무기들을 공급해 준건 아니고 중국의 압박과 항의를 최대한 피하기 위해 앞서 말씀드린 바와 같이 변칙적인 방법에 의한 원조를 해줬을 뿐입니다. 그리고 앞으로 미국은 대만에 더욱더 최신 무기나 군사기술은 판매 안합니다. 왜냐하면 현재 대만은 과거 미국이 부시정부 때 대만에 원조를 해줬을 때 보다 더 짙게 친중적인 성향이 강해졌고 그래서 미국은 대만에 최신무기나 기술을 넘길 경우 중국에 넘어갈걸 걱정하기 때문 입니다. 미국의 자국기술 보호주의가 얼마나 심하지는 잘 아실 겁니다. 그런 대만 이기에 대만의 군사력 증강은 우리에게도 하나 득 될게 없는 것이고 오히려 우리 입장에선 막아야할 일입니다. 전 그러한 대만과 미국간 현실을 말씀드린 거지 댓글장난친게 아닙니다.

  

  

• 솔피 | 2013-05-18 | 추천 0

  그만합시다

  

  

• 솔피 | 2013-05-18 | 추천 0

  새로운정보도 아니고 2007년과
  2010년도에 뉴스에 나온 기사입니다
  단지 님께서 몰랐던거죠
  
  지금도 다음이나 네이버에
  검색하면 기사들이 나옵니다
  시간 투자하면요

  

  

• 솔피 | 2013-05-18 | 추천 0

  그리고 붉은악마님은 저하고
  댓글 놀이하는게
  재미있으시나요?
  
  전 짜증도 좀나고 다른일도 하고 있는데
  쉬는 중간에 비밀에 들어 와 보니
  자꾸 답변을 유도하시니
  댓글을 달긴 다는데
  하다보니 성의도 없어지고
  열의도 사라지는데
  
  그만하죠

  

  

• 붉은악마 | 2013-05-18 | 추천 0

  솔피님 말대로 정말 미국이 대만에 무기를 판매 하는데 이제라도 별 문제가 없어졌고 대만이 바라는 무기를 다 사들일 수 있다면 정말 말씀대로 솔피님이 저 뿐만 아니라 많은 분들에게 새로운 정보를 알려주신 셈이 되겠죠. 그리고 솔직히 말그대로 대만도 결국엔 같은 중국인들일 뿐인데 그들이 원하는 대로 다 군사력 증강을 한다면 그게 우리에게 좋을건 없지 않겠습니까? 우리에게 전혀 달가운 일이 아니지요. 대만은 더이상 옛날 냉전시절에 중국공산당에 맞서 같이 싸우던 자유진영 같은 사이가 아니니까요. 오히려 중국본토 보다도 더 반한감정이 심한 중국인들이죠.

  

  

• 솔피 | 2013-05-18 | 추천 0

  먼저 전방에 적전차님께 올린댓글이
  아니고 붉은 악마님께 올린댓글인데
  전방에 적전차님이 먼저 댓글을 올려서 그래 보이는것이지
  저는 전방에 적전차님께 댓글 올린적이 없습니다

  

  

• 전방에적전차 | 2013-05-18 | 추천 0

  솔피님...제글은요... 붉은악마님이
  솔피님 댓글에 근거가있냐..아님 솔피님 본인생각이냐...물었죠....
  
  근데 제가 러시아가 대만에 무기를판매할때 중국에 눈치를 볼까요하고 댓글을 달았는데.
  
  붉은악마님이 중국눈치때문에 판내않을것이다. ..
  
  그래서 저또한 솔피님 댓글에는 붉은악마님이 근거와 본인생각이냐..물었듯이
  
  저또한 붉은악마님께...본인은 근거와 본인생각이냐 다른분께 물어보면서....
  
  제댓글에 본인생각으로 근거없이 러시아가 중국눈치보면서 판매안할것이다 그래서
  붉은 악마님께 물어본것입니다..
  
  본인은 그럴것이다 그러면서..다른사람 댓글에는 근거가있냐...본인생각만으로 단정짓냐 그래서 댓글 올린것입니다..
  솔피님....
  
  그리고 줅은악마님 제가 언제 러시아가 대만에 무기판매한다고 했나요...
  만약에 판매한다면 중국에 눈치를볼까요...
  하고 질문한거죠....

  

  

• 붉은악마 | 2013-05-18 | 추천 0

  솔피님/제가 말한 최신, 중고는 그런 뜻이 아니지요. 페리급이 지금 미국이 도입하는 알레이버크급 이지스함 처럼 최신함은 아니잖아요? 그리고 솔피님이 말하신 자국산 대함미사일 장착은 저도 알고 있습니다. 캉딩급에도 장착되어 있는 대만 자국산 미사일 발사기죠. 제가 솔피님 글을 통해 처음 봤다는건 미국이 대만에 무기를 판매 하는데 아무런 문제가 없다고 하신 것입니다. 미국이 대만에 무기판매 하는데 대해 솔피님 말대로 별문제 없다면 왜 그리 시간이 걸리겠습니까? 키드급과 이지스함은 대공능력에 차이가 있고 미국해군에서 퇴역한 이지스함 이라면 타이콘데로가급 정도일텐데 아직 타이콘데로가급 조차 대만에 넘겨진다는 소식은 어디서도 듣거나 본적이 없습니다.

  

  

• 솔피 | 2013-05-18 | 추천 0

  원판 페리는 하푼을 단장발사기에 올려
  쏜다는건 알고 있겠지요

  

  

• 솔피 | 2013-05-18 | 추천 0

  아그리고
  대만의 페리급은 미국의 중고함을
  사들인게 아니고
  대만이 자체 건조한 신조함입니다
  93년에서 2004년까지 8척을
  대만에서 건조했죠
  
  그리고 대만 페리는 자국산 함대함 미사일을 8발 장착하도록 원판보단
  좀 개조 되었습니다
  
  이것도 몰랐다면 내가 또 알려준거네요

  

  

• 솔피 | 2013-05-18 | 추천 0

  처음본 내용이면 내가 오늘 많이 알려줬네요

  

  

• 붉은악마 | 2013-05-18 | 추천 0

  솔피님/미국이 대만이 원하는 최신예 이지스함이 아닌 녹스급, 페리급 그리고 키드급을 준 것은 최신함정이 아닌 미해군에서 퇴역한 중고나 고물을 준다는 핑계로 중국의 압박을 최대한 피하기 위함 이었습니다. 또 해군의 S-70 대잠헬기를 도입 할 때는 S-70은 SH-60 시호크의 민수용 헬기로 군사용 장비의 판매가 아닌 민간회사 끼리의 거래라는 명목으로 포장해 판매하기 위한 변칙적인 방법 이었습니다. 여태 미국의 대만에 대한 무기공급은 다 그러했습니다. 오바마정부 들어서도 미국이 대만에 무기를 판매 하겠다고 한 얘기는 지난번 임기 때 부터 나온 꽤 된 것인데 아직 명확히 이루어진건 아무것도 거의 없습니다. 이미 이루어진건 E-2T 조기경보기 도입 정도고 아직 안이루어진 계획 중에서 그나마 좀 명확한건 F-16의 개량 정도 입니다. 솔피님 말대로 미국의 대만에 대한 무기판매가 중국도 의식하지 않고 별 문제 없이 이루어질 수 있는 일 이라면 진즉에 더 빨리 이루어졌겠죠. 제가 듣기로 미국의 대만에 대한 무기판매가 자꾸 늦어지고 있는건 의회에서 승인이 안났기 때문으로 알고 있는데 왜 그리 승인이 늦어지고 있겠습니까?

  

  

• 붉은악마 | 2013-05-18 | 추천 0

  솔피님/솔직히 오늘 솔피님 글을 통해서 본 내용들은 다 오늘 처음 본 내용들 입니다.저도 예로부터 이곳 Bemil 같은 인터넷 싸이트나 책으로 부터도 그렇고 곳곳에서 대만의 군사력이나 미국의 대만에 대한 무기판매에 대한 내용을 여러번 봤지만 다 한결 같이 막강한 경제력을 바탕으로 급속도로 군사력을 현대화 해가는 중국에 비해 완제품 직도입이나 기술도입이나 다 한계가 명확한 대만의 눈물겨운 사정에 대한 얘기 뿐이었는데 솔피님의 글과 같은 내용은 말그대로 오늘 솔피님 글로 유일하게, 처음 보네요.

  

  

• Chan hyuk | 2013-05-18 | 추천 0

  SM-2MR 스탠더드 발사기는 수동장전이 아니라 엘리베이터 자동장전입니다
  
  https://www.youtube.com/watch?v=jQSR9B-0zqE&feature=youtube_gdata_player
  
  1분 53초부터 보시면 됩니다 이 발사기는 페리급과 동일합니다 기룽급(구 키드급)에서도이런 2연장 자동장전형 스탠더드 미사일을 사용합니다

  

  

• 붉은악마 | 2013-05-18 | 추천 0

  전방에적전차님/전방에적전차님은 러시아가 굳이 왜 중국도 아닌 대만에 무기나 군사기술을 판매 할거라 생각 하시나요? 80년대 미국의 레이건대통령 강력한 미국을 추구했던거 처럼 현재 러시아의 푸틴대통령은 강력한 러시아를 추구하는 권력자 입니다. 냉전시절의 소련과 같이 강력한 러시아로의 회복을 추구하고 있죠. 중국도 세계적인 강대국으로 성장하며 러중 두나라가 같은지역, 한반도를 포함한 극동지역에서 패권을 추구하고 있습니다. 그런 중러 두나라에 공동의 적은 바로 미국 입니다. 역시 같은지역에 영향력을 포기할 수 없는 미국과 같은지역에 대한 패권을 추구하는 중러 두나라의 충돌은 피 할 수 없는 것입니다. 여전히 러시아가 중국에 무기를 판매할 때면 최신무기 말고 다운그레이드형의 판매를 제안하는등 중러 양국은 애증의 관계이긴 하지만 미국견제 라는 점에서만은 두나라는 공조관계 입니다. 중국이 인도와 함께 러시아제 무기의 최대고객 이라는건 예로부터 잘 알려진 사실인데 러시아가 그런 중국이 바라지 안는 짓을 할까요? 러시아가 대만에 무기를 팔 수 있는 사이라면 러시아가 지금보다 비교도 안되게 경제가 어려운 옛날에 하지 않았을까요?

  

  

• 솔피 | 2013-05-18 | 추천 0

  그리고 중국이 대만의 무기구입에
  반발은 하고있다지만
  대만이 필요한건 패트리어트등 포함해서
  구입해가고 있습니다

  

  

• 솔피 | 2013-05-18 | 추천 0

  그러나 미국이나 대만이
  대만의 이지스함 중고나 신품을
  보유하는데 지금으로선
  별 문제 될건 없습니다
  대만이 필요하나 안 필요하나일뿐이지요

  

  

• 솔피 | 2013-05-18 | 추천 0

  대만의 보유나 불 보유는 양안관계에 따라 결정될수도 있다는데엔
  저도 동감합니다

  

  

• 솔피 | 2013-05-18 | 추천 0

  대만의 키드급은 이지스함을 보유하기위해 거쳐가는것이지
  이지스함 대신은 아닙니다

  

  

• 무르만스크 | 2013-05-18 | 추천 0

  그리고 대만 자체로도 이미 발전적 양안관계 핑계되면서 중국의 영향력 속으로 들어가려는
  움직임도 많이 보이는바,, 스스로 무장해제 할일은 없겠지만,, 예전처럼 목숨걸고 전력차를 유지하려는
  때는 지나가 보이는군요,,
  
  이번 필리핀건만봐도 중국이나 대만이나 아주 사이좋은 한 형제처럼 논평하던데요,,

  

  

• 솔피 | 2013-05-18 | 추천 0

  그럼 전방에 적전차님의 질문에
  대한 답을 저또한 기다려 봅니다
  저역시 별다른 뜻은 없습니다
  
  아 국내 언론뉴스는 뉴시스의
  2007년 어떤날이었습니다

  

  

• 무르만스크 | 2013-05-18 | 추천 0

  솔피님 말씀을 보니 현재 전력이 아닌 앞으로 그럴수도 있을것이다라는 개인적인 사견에 가깝군요,, 제 사견은 그 예전부터 이지스 시스템 팔라는 압력을 키드급을 넘김으로써 무마한것으로 생각됩니다,,
  키드급과 SPY D의 차이는 뭐 시대차이니 만큼 부인할수 없는 현실이고,,
  앞으로도 이지스 시스템을 대만에 넘긴다면 발악할 중국의 영향력이 예전같지 않죠,,
  앞으로 점점더 강해질 것이구요,,
  미국으로써는 얻는것보다 잃는것이 많을바
  그럴일이 없을것입니다,,
  미국입장에서 대만으로 중국을 압박한다는 카드도 급격하게 매력없는 카드가 되어가고
  있어보입니다,

  

  

• 솔피 | 2013-05-18 | 추천 0

  그리고 은퇴할 이지스함의 양도는
  작년인가 재작년쯤에 알레이버크급
  3척이 퇴역했는데
  이곳 비밀에서도 이걸로 토론이 있었죠
  
  당시 소식으론 당연히 대만이 사갈거란 관측이 많았는데
  대만에선 중고함 대신 신형함을
  원하고 있다는걸로해서
  수면 아래로 들어간걸로 알고있습니다
  
  제가 지금 외근이라 폰인데
  PC가 없어서 자료검색해서
  근거를 올릴수가 없군요

  

  

• 솔피 | 2013-05-18 | 추천 0

  미국이 대만에 이지스함이나 이지스
  시스템을 매도할 의도는
  이미 부시 시절 부터 여러차례있었고
  중국에가서도 이런 문제를 거론하기도
  했습니다
  국내 언론에 공개된게 2007년도입니다
  
  이때는 중국이 지금과 같은 공
  격적인 해군력 확충을 본격적으로
  나타내기 전이죠
  그렀지만 이때도 부시 행정부는 대만에
  이지스함을 양도할 의도를
  가지고 있었고
  중국의 반발이 크지만 스페인의
  F-100 함체에다 이지스 시스템을
  박아 대만에 팔려거나
  일본을 시켜 이지스 함 설계도를
  대만에 넘길 구상을 하고 있었는데
  
  이후 금융위기가 전 세계적으로 오면서 대만 역시 이지스함 도입에
  주춤해있다
  2010년 미국의 중고 페리급에
  록히드마틴의 소형 이지스체계를
  심어 수입할려고 추진했는데
  아직 어떠한 추가 소식을 제가 접하지
  못했습니다

  

  

• 전방에적전차 | 2013-05-18 | 추천 0

  악마님...답글감사합니다...
  근데..제글에 답변글과 솔피님 답변글에
  뭔가 이상하다는거 못느끼시나요..?
  라시아가 중국눈치보고 대만에 무기수출 안한다는건 본인생각이신지..아님 어디 근거가있는지 ..
  저도 별뜻은없습니다...그냥궁금해서요..

  

  

• 붉은악마 | 2013-05-18 | 추천 0

  솔피님/ 이건 별다른 뜻 없이 그냥 궁금해서 여쭤보는 건데요. 미국이 은퇴한이지스함을 대만에 양도할 가능성이 높다는거 어디서 근거가 될 명확한 자료를 보시고 사신 말씀인가요? 아님 그냥 막연한 개인적인 추측 이신가요?

  

  

• 붉은악마 | 2013-05-18 | 추천 0

  전방에적전차님/ 러시아는 미국견제엔 중국과 같이 하는 나라인데 중국 심기 건드려 가며 대만에 무기나 군사기술을 팔려나요?