댓글 [61]

• MIG-29 | 2013-03-12 | 추천 24

  오유보다야 일베가 안보관은 더좋잖아요? 밀리사이트에 오유가 난입하는 것 보다야 낫지요

• torhaha | 2013-03-13 | 추천 0

  일베 오유가 뭡니까 질문하시는 분이 있다니 선거기간 그 난리를 치고도 모르는척 하는건지 아님 진짜 모르는건지 상당히 실망스럽긴합니다만,
  자부심 정체성의 문제가 아니라 성향의 문제이죠.
  밀리매니어들도 다양한 성향이 존재하죠.
  안보를 목적으로 밀리정보에 관심이 있는 매니아도 있지만,
  그저 뽀대나는 군장비에 취하여 건담보듯이 밀리정보를 원하는 매니아도 있습니다.
  비밀에도 게임보듯이 군사정보에 관심을 가지는 분들도 꽤 많습니다.
  어느것이 좋고 나쁜다고 말할수있는것이 아니지요.
  그냥 자유롭게 취사선택만 하시면 되는겁니다.
  그런면에서 발제자 글은 상당히 편협적이지요.
  내가 오유를 먼저 알게되었는데, 꼬릿말안에 더러운 사진들 때문에 곤란했던적이 있었습니다.
  50-60대들 다 죽여버리자 소리가 나오길래 설마 이런걸 찬성할까 싶었는데,
  수많은 사람들이 추천때려서 베오베 가는걸보고 인간이 더럽구나 싶기도 했지요.
  근데 이게 오유에만 있는게 아니죠. 일베건 심지언 우리 비밀에도 당연히 있지요.
  비밀이 관리가 강하고 그다음이 일베고 오유는 제일 관리자들이 그런 특이성 자료에 관대하더군요.
  어쨌건 인간사는 세상 천국이 이땅에 있는것도 아닌데,
  선별하여 보는 눈을 키워야지.
  특정사이트 비난이라니 자유주의 스럽지 못해서 안타깝네요.
  사회속에 공존하는 특정 계급이나 사이트를 비난하며
  처단을 주장하는 모습에서 뭔가 은근히 좌빨냄새도 나고...
  

  

  

• 42333 | 2013-03-13 | 추천 0

  온라인상에서 아무리 강압적으로 밀어붙이고 다른 사이트에 광고를 도배해도 오프라인인 회사원들사이, 가정주부들사이, 학생들 사이에서 문제가 많다고 하면 문제가 있는겁니다.
  
  물론 일베인이나 디씨인, 오유인이라고 여기 들어오지 마라는건 아니에요. 그저 당신들 커뮤니티의 자부심, 정체성? 은 집어넣으시고 와서 예기하셨으면 합니다. 여기서는 서로의 의견을 존중하고 한쪽으로 쏠린 의견을 비판하면서도 세계각국의 군사적인 상황, 신기술에 대해 이야기 하며 밀리터리와 관련되어서 책도 내시는 분이 있고 블로그운영, 실부종사자, 그래픽 디자인 등 다양한 분야에서 일하는 분들이 다양한 의견을 공유하는 곳이니까요.

  

  

• 42333 | 2013-03-13 | 추천 0

  안보관이 투철하고 국방력강화를 지지해도 일베를 까면 좌빨 빨갱이가 되는건가요?
  
  저는 2001년 비밀사이트가 개편되기 훨씬 전부터 10년넘게 비밀을 쭉 이용해왔습니다. 최근들어서 공무원들이 공감되지도 않는 메세지를 날리며 광고하더니 이제는 그렇게 건전하지도 않은 사이트까지 광고하네요.
  
  일베가 보수성향 띈다고 해서 여성을 물건취급하고 성노리개 취급하며 처음보는 사람들한테 반말하며 욕설을 퍼붓는것이 정당화 되지는 않습니다.
  
  여기서 당신들이 일베를 비판하면 빨갱이라고 몰아세우면 여기 사람들이 '어이쿠 난 빨갱이가 되기 싫어, 나도 처음보는 사람한테 욕하고 여성을 성노리개 취급하는 모습을 배워서 일베를 해야지' 라고 할거 같나요??
  
  사람들 사이에서 말많은 규모 큰 커뮤니티에 속해있다고 뭐라도 된거 같나요??
  온라인에서 나이도 안면도 모르는 사람들에게 욕설하고 여성비하하면서 여기저기서 사람들이 피하거나 무서워하면 막 정복해서 승리자가 된 기분이 드나봐요??
  
  인터넷 끄고 밖에서 운동좀 하고와서 책읽고 공부하세요.

  

  

• 특전팬다 | 2013-03-12 | 추천 0

  일베....... 오유......... 무슨 사이트 같은대........ 내가 시대에 뒤떨어지는 구나

  

  

• 자유대한만세 | 2013-03-12 | 추천 0

  일베든 오유든 극단적 사고는 좋지 않다고 봅니다.
  
  비밀은 그저 밀리터리사이트로 남기를 바라는 1人

  

  

• 게와글소위 | 2013-03-12 | 추천 0

  그냥 순수한 밀리터리사이트로 남으면합니다

  

  

• 삐죽이 | 2013-03-12 | 추천 0

  저..오유? 는 또 어떤 단체.?? 입니까..^^"..

  

  

• 올드보3 | 2013-03-12 | 추천 0

  여기에 일베의 근원에 대해 잘 모르시는 분들이 많은것 같아 정리좀 해드립니다.
  일단 일베는 국내 커뮤니티 사이트(네이버, 다음과 같은 포털사이트와는 또다른 성격의 사이트, 소위 사람들의 각종 관심사를 '갤러리'란 형식의 방으로 각각 분류하여 그 주제를 공유하고 공감하는 자들의 넷상 커뮤니티로 활성화되는 사이트)의 지존인 디씨인사이드에서부터 파생되었습니다.
  디씨 갤러리 메인으로 들어가보면 각각의 주제별로 수많은 갤러리로 나뉘어져 있는데,
  그 많은 갤러리중 소위 '실시간북적갤러리'라는 인기있는 갤러리들이 상시 존재하게 되는법이죠.
  그중 주요 북적갤러리들(주식, 야구, 정치, tv프로그램, 연예, 게임)은
  1초가 멀다하고 글들이 리비젼될 정도로 인기가 있는데,
  매일매일 각 갤러리내 가장 인기있는 게시물을 '일간베스트', 줄여서 '일베'로 분류하여
  별도 게시합니다.
  근데 아시는분은 아시겠지만, 디씨가 워낙 다양한 성향의 소위 '잉여인간들'의 집합소이기도 하기에
  상당수의 '일베'가 음란물일 경우가 많습니다.
  특히 운영자의 관리가 소홀한 새벽시간대에는 선을 과도하게 넘어서는 선정적 음란물이 올라오고
  이용자들의 클릭수가 많아지다보니 자동으로 '일베'에 등록돼버리죠.
  하지만, 그런 선정성 게시물은 곧 운영자 정보망에 포착되어 삭제돼버립니다.
  하지만, 일베목록에는 그대로 남아있죠.
  나중에 그 일베목록을 보고 클릭하게 되면 '삭제된 게시물입니다.'라고 뜨는데,
  그런 아쉬움을 달래기 위해 어떤자가 디씨 주요 일베게시물만 따로 백업해서 볼 수 있는
  사이트를 별도로 개설하게 됐는데 그게 바로 일베의 근원입니다.
  한마디로 처음에는 그렇듯 잉여로운 의미로 시작된, 디씨인들조차 그닥 관심을 두지않던
  별볼일 없는 사이트였죠.
  그런 일베가 어떻게 어마어마한 좌익 사이트와 다이다이 뜰 수 있는 규모로까지 성장했는지
  그 자세한 과정까진 저도 잘 모르겠습니다. 저는 일베인이 아니기에...
  추측건데, 2012년 있었던 서울시장 선거 및 총선, 대선 과정에서
  선거철만 되면 여지없이 인터넷 선동효과를 노리고 활약하는 좌익 사이트에 대해
  그간 쌓인 반감과 염증을 느낀 자들이 기존 소수정예, 삼발적으로 활동하던
  디씨 갤러리, 노노데모 등에서 일베란 사이트로 유입되어 단결이 시작됐고,
  겉으로 드러나던 그들의 저급한(?) 대화법과는 달리
  알고보니 꽤나 높은 스팩과 보유지식을 갖춘 이들이 상당수란 사실이 드러났으며,
  개인적 성향이 짙은 그런 자들이 디씨와 일베란 지극히 개인주의적 성향의 사이트에서 만나
  상당한 씨너지를 폭발시키며 (뭉치는게 아닌듯 ) 뭉치게 하는 효과를 내지 않았나 합니다.
  위에 어떤분이 언급하셨다시피,
  일베가 청소년 유해사이트로 지목된 사유는
  디씨가 그 원조인 독특한 디씨화법(반말과 비속어, 욕설이 때론 난무하는, 때론 귀여운(?))뿐 아니라
  그 어느 누구던(보수적 지식인뿐 아니라 저급한 초중고딩, 잉여인간들까지 포괄적으로 아우르고 품어주는 ㅎ) 방문하여 게시글을 소위 싸지를 수 있는 다양한 성향의 메니아적 커뮤니티가 허용되기에
  당연히 그에 파생하는 음란물, 유명인에 대한 명예훼손성 게시물, 신상털기 등 무법지대나 다름없다고
  표면적으로 드러나기 때문이었습니다.
  하지만, 일베를 시러하는 쪽의 네티즌들은 오로지 그 사이트의 부정적이고 보수적 성향때문에
  청소년 유해사이트로 지목된것이다고 사실을 왜곡하여 넷상에서 비꼬아대고 있는 현실이죠.
  디씨와 일베를 잘 모르는 분은 그런 반일베인들의 주장만 보고
  저급하고 욕설과 비방이 난무하기만 한 저질사이트로 오해하기 쉽습니다.
  일단 디씨인들과 일베충들이 쓰는 그들만의 대화체가 적응이 안될 수 있고,
  간간히 터지는 선정적, 음란한 게시물 또한 그런 의심을 확고히 해줄 수는 있겠죠.
  하지만, 이곳처럼 넷상에 최선의 지덕을 신사적으로 표현해야 하는 격조높은 곳도 있는 반면에
  같은 수준높은 지식을 올리더라도, 그 사이트만의 자유분방한 표현방식이 허락되는 곳도 있을 수 있습니다. (대표적인 곳이 지식인과 잉여인들의 하모니를 최고로 여기는 일본의 2ch이라는 곳이죠.)
  일베가 유해사이트로 분류됐다는 사실만을 내세우며
  그 안에 있는 일부 뼈있고 팩트만으로 승부하려는 용기있는 글들마저
  '한심한 일베충'의 짓거리로 매도하려는게 반 일베인들의 주 목적입니다.
  왜냐,
  그런 표면적인 문제점을 강력히 빌미삼아 아예 사람들의 접근조차 차단함이 필요했던게죠.
  만약 그런 문제점 모두 아랑곳 않고
  일베에 들어가 게시글들을 인내심 있게 천천히 들여다봤을때
  그들 대부분이 기존 자신이 가졌던 선입견을 수정하게 될 수도 있지 않을까하는 두려움 때문이라 봅니다.
  논리와 팩트와 아이디어가 달리고
  사람들의 호감을 살 수 있는 수단은
  오로지 팩트완 상관없는 감성호소밖에 없는 자들의
  궁여지책일 뿐이죠.

  

  

• 설렘 | 2013-03-12 | 추천 1

  귀하의 글이 더 보기 싫습니다.

  

  

• 1001 | 2013-03-12 | 추천 1

  하푼스키님 말씀 참 조목조목 알아듣기 쉽게 잘하시네요... 부럽습니다....

  

  

• daeguug | 2013-03-12 | 추천 0

  오유는 "오늘의유머" ,일베 "일간베스트", 디겔 "디씨인사이드"약자입니다.

  

  

• sigan | 2013-03-12 | 추천 0

  팩트 팩트 하는데..
  그 팩트가 진실에 기반한 팩트인지 아닌지의 차이는 큰거죠.
  
  5 18만 해도.
  일베가 인용하는 팩트는 전두환 쿠테타 세력들이 만들어 놓은 자료에 근거한 팩트이고.
  
  일베들에게 반박하는 팩트는 전두환 자료가 아닌 민주화 이후에 만들어진 자료에 기반한 팩트이니까요.
  
  그리고 일베들이 주장하는 팩트는 진본속에 거짓된 짜깁기가 들어간다는것도 있겠죠.

  

  

• 유엔군 | 2013-03-12 | 추천 1

  청참독님 말씀에 동감입니다 ....

  

  

• 스치듯안녕 | 2013-03-12 | 추천 0

  저처럼 눈팅만하다 일년에 한두번 사진올리거나
  댓글다는회원님들많이계실 겁니다. 물론 글쓴님입장에서는 생소한 닉넴이겠지만 저같은눈팅족들도 비밀에 많이존재하는것을아셔야 합니다.

  

  

• 코스모스 | 2013-03-12 | 추천 1

  빨 갱 이 운운 하는 글은 이슈방으로 가라고 하시는 분들이 많던데 이런글은 그런글이 없군요.
  
  그래서 제가 하겠습니다.
  
  게시판 성격에 맞지 않으니 이슈토론방으로 가시던지 자삭해 주세요.
  제발 수준 높은(?) 사진게시판의 질을 떨어뜨리지 마세요.

  

  

• 유치원 | 2013-03-12 | 추천 1

  그럼 공식적으로 민주화 운동이 아니라고 국가에 소송 거시기 바랍니다. 여기서 키보드만 두드리지 말구요. 그럴 용기는 있습니까???? 그리고 실제 목숨걸고 취재한 조갑제도 인정하지 않는 팩트요???? 그리고 4.19도 추모한다는 북한이 5.18도 추모한다는것요???? 수많은 팩트중에 실제로 공인된거는 몇개나 됩니까??? 일베가 말하는 팩트는 자기 입맛에 맞는 것입니다.

  

  

• 공구리반장 | 2013-03-12 | 추천 1

  일베가 비겁한 집단이라뇨 그건 아니라고 봅니다 5.18관련 수없이 많은 팩트를 제시하고 있는곳이
  일베이구여 또하나 놀라운건 전교조 이것들의 꼼수를 과감하게 까발리고 실천하는 곳이 일베인들
  입니다
  

  

  

• 유치원 | 2013-03-12 | 추천 1

  평소에는 조갑제닷컴 잘만 이용하면서 5.18 관련해서는 자기하고 의견이 다르니까 그쪽이 무조건 틀린걸로 생각하는 애들이 일베임. 조갑제는 실제로 5.18을 목숨걸고 취재한 사람인데. 실제로 취재한 사람도 민주화운동이라고 생각하고 대법원 및 모든 국가기관이 공인한 사실도 자기 생각하고 안맞으면 다른것이 아니라 틀린 것이라고 생각. 그러나 정작 소송 걸어서 공론화시킬 용기는 없는 비겁한 집단이 일베입니다.

  

  

• 유치원 | 2013-03-12 | 추천 3

  일베에 무슨 팩트가 있습니까???? 팩트라고 제시하는걸 보면 대부분이 뉴데일리나 조갑제닷컴, 아니면 자기편의 극보수인사 블로그인데. 특히 뉴데일리는 신문 기사가 아니라 문단에 등단할수있는 소설이라는 소리를 듣는데 이걸 팩트라고 제시하는 사이트가 정상적인 사이트라고 절대 생각하지 않습니다. 뭐 이슈방 분들은 자기편이니까 무조건 감쌀려고는 할겁니다.

  

  

• 모든이의꿈 | 2013-03-12 | 추천 3

  반장님 정신 나간것들 공구리 좀 쳐주세요^^

  

  

• 공구리반장 | 2013-03-12 | 추천 3

  일베가 어때서요 전 그거 자주 들어가보는데 요즘애들 같지 않아 깜놀하구 그러는데
  비밀에서 오유 옹호하는 댓글이라니 실망입니다
  
  그리고 순수 밀매란 무었입니까?????
  무기란 자신,더나가 자신이 속한 단체 국가를 방어하기 위한 목적으로 보유하는게 기본 아닌가요
  
  
  

  

  

• 스프린터 | 2013-03-12 | 추천 2

  그놈의 '고인드립' 반대는 노무현한테만 해당되나 봅니다??

  

  

• 스프린터 | 2013-03-12 | 추천 3

  글쓴이 본인부터 편협한 사고방식을 버리시길

  

  

• 나원참 | 2013-03-12 | 추천 4

  풉 지는 면피용 사진 딸랑 하나 올려놓고 자유방 취지에 맞지도 않는 글 올려도 되고 넌 안된다네! 에라이
  님 이중성이나 치유하고 오세요

  

  

• 더치패이 | 2013-03-12 | 추천 2

  펙트 펙트 하시는데 사실에 입각해 의견을 개진할때에도 기본적인 예의와 상대에 대한 존중이 따라야 하는 법입니다 오유든 일베든 그런것이 존중돼지 않고 자기우월과 만족에 빠진 사람들이 설치는 곳이라면 여론의 다양성과 다른 생각을 가진이에 대한 존중과 배려를 추구하는 자유민주사회의 건전한 여론을 조성하는 토론장 이라면 배척하는것이 마땅하다 생각됩니다 그리고 제가 보기엔 수꼴 운운하는 사람이나 좌좀 운운하는 사람이나 똑같이 국민를 분열시키는 국개의원같은 사람으로 보입니다

  

  

• 드라켄35 | 2013-03-12 | 추천 1

  A-10 사진 올렸지만 전체적으로는 자상방에 어울리는 발제는 아닌거 같습니다. 자삭하시는게 좋겠습니다.

  

  

• 하푼스키 | 2013-03-12 | 추천 5

  제가 보기에 일베는 인터넷을 통한 익명의 의견개진 내지는 의사소통이 활발해진 최근 20여년간
  사이버공간을 장악해 소위 여론이란 것을 형성해 왔던 좌익성향의 매체 또는 네티즌에 대한 반작용이
  실체화된 것으로 생각하는데요,
  
  오유, NLB, 여초 등 좌경성향 사이트에 대항하는 우파적 성향이 뚜렷하게 나타나고 있으며,
  좌경종북이 신주단지 모시듯 하는 김대중, 노무현, 5.18 등에 대한 격하, 조롱 행위가 여과없이
  이루어 지고 있는데다, 일부 몰지각한 아이들이 혐오스러운 사진을 올린다거나, 지역감정을 조장
  하는 모습을 보여주고 있는 것 또한 사실입니다.
  
  하지만, 혐오, 지역감정 조장, 전직 국가원수에 대한 비하 등을 이유로 좌쫌들이 공격을 집중하는
  실제적 이유는 일베가 그간 전형을 볼 수 없었던 우파적 성격을 극명히 드러내는 공간이라는
  것이기 때문이라 생각합니다.
  
  이왕이면 공격의 빌미를 주는 그러한 게시물이 게재되지 않도록 관리되면 더욱 좋겠지만,
  그 곳은 오유 등의 좌쫌사이트와는 달리 관리자/운영진의 의견에 반한다 해서 일방적으로 게시물을
  삭제하지는 않으며, 오히려 반대의 성향을 드러내는 게시물 조차 심심치 않게 찾아볼 수 있는
  실질적인 표현의 자유 심하게 말하면 방종까지도 용인되는 그러한 곳이죠.
  
  그들을 눈의 가시처럼 여기는 좌쫌들은 일베충이란 낙인을 찍어 그들을 막돼먹은 종자들처럼
  묘사하고자 하지만, 문재인의 호화의자며, 고가의류에다 안철수 자녀의 호화유학 의혹, 거짓말 등을
  찾아내고 이슈화시켜 대선에 일정 부분 기여했다는 것도 기억해야 할 부분이라 봅니다.
  
  결론적으로 여러분들이 생각하는 것처럼 당장 없애거나, 접속을 금기시 해야할 만큼 실정법을
  위배했다든지, 사회에 악영향을 미치는 부류는 아니며, 인터넷을 통한 정보 습득의 좌/우 균형을
  위해서도 필요성이 인정되는 사이트라는 것이 제 소견입니다.

  

  

• 모든이의꿈 | 2013-03-12 | 추천 6

  언론의 기본은 사실보도이고
  토론의 기본은 팩트가 바탕이어야 합니다
  인터넷의 최대 취약점이 팩트없는 글들이
  사실인양 넘쳐나는 것이죠
  이런 상황에서 팩트를 추구하는 사이트가 있다면
  모범적인 사이트지 욕먹을 일이 아니죠
  욕하는 사람들이 더 이상하지 않나요
  팩트를 팩트로 상대하지 못한다면
  그 스스로 거짓을 알고 있다는 자복 밖에 안되니까요...
  
  인터넷에 왜곡,날조,오도하는 쓰레기들을
  닥치게 하는 사이트가 많아 졌으면 좋겠습니다.

  

  

• kim25 | 2013-03-12 | 추천 3

  지나가다 한말씀 올립니다 제가볼땐 일베든 오유든(뭔뜻인지는 모르지만) 다~똑같어~!!
  상대방에 배려하는맘없고(나이가많든적든) 감정이 격해지면 쌍욕도 오가고...ㅉㅉ
  여기 글올리기전 이런글이 있읍디다 *알림 : 인신공격,지역감정조장,욕설 등... (주의문구)
  여기서 이거 지키는 분들이 얼마나 될런지 ...
  나도 일벤지 요윤지 그런말 들을려나??
  

  

  

• MacArthur | 2013-03-12 | 추천 3

  amgby님은 현실을 잘 모르시는 분이군요. 님께서 댓글에 아래와 같이 언급하시길,
  
  "사람들이 다 같은 생각을 가지고 있는게 아니죠..이런 사람 저럼사람이 있고 사람마다 다 생각이 틀리죠..그런데..이쪽 애들은 전혀 입니다..518을 폭동이라 부르는 애들입니다.."
  
  라고 쓰셨는데, 제가 지금까지 겪어본 바로는 518을 건드려서는 안될 절대성역으로 여기는 사람들이 제일 교조적이었습니다. 사람마다 생각이 틀릴 수 있다는 것을 아주 부정했죠. 518에 대해 이건 좀 이상하지 않느냐 라고 말을 꺼내면 거의 죽일듯이 달려들더구만요.
  
  2000년대 초반에 그런 인간들이 비밀에도 많았습니다. 지금은 활동 안하는 아이디지만 여길 들여다보고 있을 수도 있으니 구체적인 아이디는 언급하지 않겠습니다.