꼭 저렇게 한명씩있다니까...
한명씩 저래서 단체로 욕을 먹죠...
그냥 그러려니 하고 읽어가보다가...정말...답안나오는 현역 해군이시네...
솔직히 해군주둔 부대 가면 해병대 안좋게 보는 시선있고...해병주둔 부대 오면 해군 안좋게 보는 시선 있지만..그래도 일반보병부대에 파견되서 고생했던 해군의무병 보면 정말 고마웠던 존재였는데...
어찌보면 제주님의 글이 틀린건 없죠...해군 밑에가 해병대 이니...
하지만 글을 쓰는 수준과 이해도 그리고 해병대의 비하내용은 정말 님 하나만 안좋은 소리 듣는게 아닙니다. 전역병과 현역병 모두를 욕먹이는 행동입니다.
기본적인걸 지키시길 바랍니다.
eyes|
2012-05-01 |추천0
퇴역헬기 도입 자체를 반대합니다!
퇴역헬기는 대한민국 조종사들의 생명을 위협합니다.
작업원|
2012-04-30 |추천0
제주님 하루 빨리 정신차리시길...유체이탈 화법은 쓰지 마시고 ..."수준들 하곤"... 이런 소리하지 말고 깊이 반성하고 해군에 먹칠하지 않는 것이......당신에 수준이 보입니다.
제주|
2012-04-30 |추천0
ㅍㅋㅋㅋ 수준들 하곤.
승마산|
2012-04-30 |추천0
글싸지르는 꼴이 생각할수록 열받네 잔작에 손원일제독님같은 분이 지금계셨다면 해군이 가져가던 해병대는 아무 불만도 없을것이야
현역인 새파란놈이 니위로 여기 벌써 몇십년전에 30개월 군대채우고 전역한 에비역들이많단다
글을 그따위로 싸가지없게 쓰는게 아니다
식인돼지|
2012-04-30 |추천0
답이없는놈이네...달리 해군이겠냐만...참.(별생각없이 쓴말이니 불쾌해하지마시길)
귀신천지|
2012-04-30 |추천0
제주//햐~아...해군 현역이라면...아직 세상 물정을 모르는군요~ㅎㅎㅎ
사이드 까는 편한곳이면 그시간에 오락이나하지...감히... 군간의 불신을 논하는
정치적 색깔을 풍긴다.이거 분명 문제있는데...부디 현역이 아니길...뒤통수 조심하고
현역이 불철주야 주어진 국방의 의무를 다할것이지...편한곳에서 사이드 까니
겁을 상실했는데...정신 빠짝들고 기얍 들어서 근무만 충실하도록... 그렇게 되길~~ㅋㅋㅋㅋ
무환|
2012-04-30 |추천0
다음 대통령은 국방비에 더 투자를 하여야합니다.
홍도순마|
2012-04-30 |추천0
아침에 다시 일어나서 공부를 해야 하므로 마지막으로 댓글 달고 자고 갑니다.
해군 홈피에 가서 직제를 살펴보면 제주님 말대로 해군참모총장 밑에 작전사와 해병대사가 있는거 맞구요, 그걸 부정하는 사람은 아무도 없습니다
다만 그럼에도 불구하고 해병대는 님도 잘 아시다 시피 해군에 속해있는걸 예비역도 싫어하고 현역들도 싫어합니다. 게다가 해병대의 반독립적 지위를 보장하는 법률상/사실상 제도들이 구비되어 있는 시점에서 볼 때 단순히 해군직제상 나와있는 그 표 만으로 해군과 해병대는 하나다 둘이다, 해병대는 해군에 예하에 불과하다 아니다 식의 섣부른 판단은 금물입니다.
저번에 국군조직법 개정할 때도 해병대 해군 양측에서 엄청난 로비를 통해 치열한 정치작용이 일어났떤 것 제주님은 알고계시나요.
결국 지금의 해병대와 해군은 양 조직관 파워게임하고 있는거구요,
이런 상황에서 제주님 당신 입맛에 맞추어서 어느 특정 단면만을 보고서 해병대가 해군 예하니 아니니 따지지 말아주세요.
그리고 마지막으로 한마디 지적하고 싶군요.
헬기문제로 해병대가 해군과 동급으로 맞먹는게 부당하다구요?
그런 시각부터 고쳐먹으세요 괜한 자격지심으로 밖에 보이지 않습니다.
논리적으로 대꾸할 가치도 없네요.
제주도지사가 제주해군기지 건설과 관련해서 제주도민의 이익을 위해
중앙정부를 상대로 얼마든지 대화하고 협상할 수 있습니다.
님 말대로라면 제주도는 일개 광역지방자치단체에 불과하고 국무총리실이나 국토해양부는 정부중앙부처이므로 서로 동급이 될 수 없으니 맞먹을 수 없다는 논리랑 뭐가 다릅니까?
추신 : 근데 님 진짜 현역 마져요? 아닌거 같은데.
홍도순마|
2012-04-30 |추천0
헬기 소유권 분쟁을 계기로 해병대사가 해군과 동급으로 여겨지고 맞먹는게 불만이라고 제주님께서 분명히 말씀하셨는데....
괜한 노파심, 괜한 적개심, 괜한 자격지심 아닐까요?
만약에 님의 부당하다고 생각하시는 그 부분이 정말 잘못되었다면,
그러면 해병대 사령부는 도대체 누구랑 대화해서 헬기문제를 해결해야 하나요?
동급인 작전사랑 의논해야 하나요?
이건 뭐 말 할 꺼리도 없는 당연한 논리 입니다.
별개의 두 집단이 분쟁이 생겼고 그 부분을 논의하려고 하는데
당연히 양 조직의 최고 수장끼리 집단 대 집단 자격으로 행동하는 것이지
규모가 작다고, 계급이 작다고 작전사와 해병대사가 헬기문제를 논의합니까?
서방사 창설할 때 백령도의 작전권한을 해군이 주도적으로 해안선 500m인가?로 축소한건 제주님 알고 계시나요? 우리 해군님들 덕분에 백령도에서 포 다시 떨어져도 북한 육지로 반격할 때는 어떤식으로든지 해군2함대와 협의해야 하는 지경에 이르렀습니다. 합동성을 강화한다던 정부의 정책방향에 아주 정면으로 반기를 들어서 관철시킨 대단한 해군 입니다.
그런데 이 논의 할 때 해군과 해병대 그리고 국방부가 마찰이 있었고,
김관진 장관님은 서방사 작전권한을 좀더 늘릴려고 했다고 합니다.
그런데 해군측의 반발이 워낙 심해서 절충한게 저정도 거리라고 하는데...
자 그럼 제주님께 질문드리죠.
저 상황에서 해군은 국방부를 상대로 동급으로 놀고 맞먹었습니다.
제주님 논리래도라면, 어디 감히 4스타 해군참모총장 주제에 국방부 장관이랑 동급으로 맞먹으려 하냐고 욕할수 있겠네요. 어떻습니까? 부당하다고 생각하십니까 아니면 당연한건가요?
님이 표현한 동급이다 아니다는 식의 결론은 쉽게 함부로 말 할 수 없는 부분인 것 같은데
제주님이 워낙에 해군에 대한 프라이드가 강해서 그런지 쓰리스타 주제에 해군과 맞먹는 해병대가 눈꼴사나우셨나 보군요.
솔피|
2012-04-30 |추천0
현역은 거짓말같군요 정말이라면 간땡이가 부울대로 부었고 그만합시다
1recon|
2012-04-30 |추천0
"해병대 분들이 반발할걸 예상했기에 처음부터 일부러 삐딱하게 나가긴 했습니다만"
여기서 말장난은 끝난 겁니다....
홍도순만님, 솔피님 더이상 말려들지 마세요.,,,,,,
이상한 궤변을 죽 지켜봤는데 상대할 가치가 없습니다.
제주|
2012-04-30 |추천0
해군 조직도 보면 해군본부 밑에 작전사와 해병대사가 있습니다. 그걸 표현했을 뿐입니다만.
솔피|
2012-04-30 |추천0
홍도순마님 이제 그만 하는게 좋을것 같습니다
제주|
2012-04-30 |추천0
글쎄요. 인터넷에 글 올리는것 자체가 군인으로서 바람직한 일은 아니긴 한데 딱히 뭘 잘못하고 있는 것 같진 않은데요. 제가 뭔가 규정에 어긋나는 짓을 한 것도 아니고?
솔피|
2012-04-30 |추천0
제주 해군기지 공사장에서 억울한 일을 당했던 해군장교의 일이 남의일이 아닙니다
홍도순마|
2012-04-30 |추천0
궁금하군요.
제주님께서 말씀하신 해군>해병대 부등식이 정확히 어떤 의미 인가요?
상급기관이라는 뜻인가요? 그래서 까라면 까라는 뜻인가요?
규모가 크다는 뜻인가요?
최고 지휘관 계급이 더 높다는 뜻인가요?
솔피|
2012-04-30 |추천0
현역신분이라면 민간인 앞에 나서지 말고
그냥 본연의 임무에나 충실하는게 님과 님이속한 군 과 이나라를 위하는일이며 국가에 봉사하는
일입니다
해군의 군기가 얼마나 널널 한지는 모르겠지만
제주님은 지금 본연의 신분을 망각하고 있는것 같습니다
정말로 충고 하는겁니다
홍도순마|
2012-04-30 |추천0
해병대가 해군 예하라서 굴욕적인게 아니라
해군의 행태가 짜증나고 굴욕적이며 가식적인 행동에 짜증이 나는 것이며
해군간부이신 제주님께서도 지금까지 잘 보여주셨듯이 해병대를 해군의 예하 부대라서 조롱한다는 듯이 문자을 쓰시는것, 그런 해군간부들의 시선과 태도가 역겹다는 것이며
더 중요한건 해군과 해병대는 하나라고 실컷 떠들어 대면서
결국 중요하고 결정적인 순간에 조직이기주의로 인해 해병대의 발목을 잡는게 굴욕적이라는 겁니다.
제주님께서도 나름대로 이유가 있으셔서 해군에 입대하셨을 겁니다.
해병대 예비역들도 마찬가지 입니다. 모군에 대한 애착심이 제주님보다 더하면 더 했지 덜하지는 않을 겁니다. 그런 해병대 조직에 대해 현역부터 지금 예비역 까지 이래저래 해군이 발목잡고 터치하는게 짜증나고 굴욕적이라는 겁니다.
제주|
2012-04-30 |추천0
비유를 들어서 얘기하시니 저도 거기 따라서 말씀드리면 해참총장이 그럼 해군 작전사령관에게는 그런 식으로 할 수 있을까요? 정리하자면 제가 얘기한건 처음부터 해군 > 해병대사 , 작전사 = 해병대사 , 해군 개인 = 해병대 개인 입니다. 해병대 분들이 반발할걸 예상했기에 처음부터 일부러 삐딱하게 나가긴 했습니다만.
홍도순마|
2012-04-30 |추천0
제가 알기로 쓰리스타중에 해병대사령관이 의전서열 1순위 입니다.
그리고 합동참모회의 구성원 중 유일하게 쓰리스타가 참석하는 게 해병대 사령관 입니다.
쓰리스타가 지휘관인 부대는 많이 있습니다.
각종 학교도 그렇고, 특전사나 해군작전사, 공군작전사, 해병대사 등이 그렇죠
그런데 국군조직법에 육해공군과 나란히 그 직제가 명문으로 규정된 쓰리스타 부대는 해병대사가 유일합니다.
제주님께서 어떤 이유에서 해병대사가 해군과 동급으로 노는것에 대해 불만을 품과 부당하다고 생각하시는지 모르겠지만,
단순히 계급 차이 때문에 그런 선입견을 가지시는 거라면, 옳지 못하다고 보여지네요
엄연히 구별되는 양 조직의 별개의 집단인데 말입니다.
1급지 경찰서 서장 계급이 총경이고 일반행정공무원 급수에 대충끼워 맞추어 보면 4급에서 3급 상당 사이 입니다. 그런데 부구청장이 2급이고 정무직인 구청장은 거의 1급상당에 가깝다고 보시면 됩니다.
그런데 "구" 현안에 대해 지방 관계기관이 협력하거나 논의 할 때 관할경찰서장과 구청장은 동급이고 같이 놉니다.
부당합니까?
경찰서장이 구청장 말에 복종하고 구청장이 서장을 지휘하나요?
제주|
2012-04-30 |추천0
해병대가 해군 예하라서 굴욕적입니까? 다른 군은 잘 모르지만 예를 들어 공군 방공포병단이 공군 소속이라 굴욕감을 느끼나요? 전 그 굴욕감 자체를 이해 못 하겠군요. 해병대원 개인이 전부 해군 개인보다 낮은 존재다. 뭐 이런 주장을 내가 하고 있으면 모르겠는데 해병대사가 해군에 소속된 예하부대라는 당연한 사실을 말하고 있을 뿐인데도 이런 반응이니 말입니다.
홍도순마|
2012-04-30 |추천0
걱정하지 마세요 그냥 해본 소리입니다 제주님.
민원실에 절대 이런 걸로 신고할 만큼 한가한 사람도 아니고 쪼잔한 사람도 아닙니다.
걍 열받아서 해본 소리니까 개념치 마시길.
개념없이 현역 군인 X대라고 괜히 이런거 캡쳐해서 꼰지르지 않습니다.
그런데 제주님께 한가지 말씀드리고 이만 물러가겠습니다.
최소한 작전사랑 해병대사령부랑 동급취급해야지, 어떻게 해병대랑 해군이 동급취급 받는지 그게 의문이고 부당한 것 같다고 제주님께서 언급해 주셨습니다.
뭐 충분히 그런 생각 가질 수도 있다고 생각하지만
저는 이렇게 생각합니다.
단순히 그 조직의 최고수장의 계급 가지고 그 조직을 판가름 해서는 안된다고 봅니다.
해군참모총장이 아무리 4성장군이라고 해도 해병대사령부와 해참총장은 각자의 색깔이 분명히 다르고 뚜렷한 2조직의 개별 지휘관 입니다.
해참총장이 4성장군이라고 해병대 사령관한테 까라면 까라는 식으로 함부로 할 수 없죠.
제주님 대학 생활 해보셨습니까?
나 보다 나이어린 후배가 선거를 통해 단과대학 학생회장이 되는 일은 흔하게 있습니다. 그리고 그게 당연하구요. 그런데 공식석상에서 학생회장 타이틀을 가지고 있는 그 학생을 나보다 어리다는 이유로 평소에 대하듯이 함부로 대할 수 있나요?
그 학생회장한테 뭐좀 해달라고 했는데 안된다고 거부하자, 선배가 시키는데 후배세끼가 싸가지 없이 거부한다고 말 할 수 있냐구요? 못하죠? 하면 안되죠?
제주|
2012-04-30 |추천0
조롱하고 비하한적 없고 당연한 사실을 말한 것 뿐인데요. 그걸 조롱하고 비하한다 느끼는게 비정상이죠. 그리고 위에도 썼듯이 같은 군 내에서도 장비를 어디에 배치하느냐에 대해서는 얼마든지 이견이 있을 수 있습니다. 가령 구축함을 한 척 건조하면 이걸 어느 함대 혹은 전단에 배치할지 이견이 얼마든지 있을 수 있겠죠.
제주|
2012-04-30 |추천0
소속원들의 감정이 중요한게 아니라 현실이 중요하죠. 한국은 여전히 4군 체제가 아닌 3군 체제입니다.
솔피|
2012-04-30 |추천0
재미있네요... 저양반 정말 해군현역인지 아닌지는 모르겠지만
현역 해군이 사이버상에서 민간인과 대화중에서 이런 글들을 올렸다면...
토탈사이트 대문에도 함 올라 올것 같은데요 ^^
홍도순마|
2012-04-30 |추천0
그리고
당신 말대로 해군이 해병대 예하부대이고 서로 같은 부대라고 쳐 봅시다.
그러면 왜 해군측에서는 해병대 헬기소유에 대해 태클을 걸고 해군이 가져갈려고 합니까?
님께서는 결국 다 같이 한 부대라면서요, 그러면 님 말씀대로 치면 해군이 가지던 해병대가 가지던 어차피 같은 부대 소유가 되는거 맞죠? 근데 왜 해군은 해병대가 헬기 갖는걸 태클을 거냐구요.
게다가 님도 지금 해병대가 헬기 갖는 거에 대해서 태클을 걸고 있지 않습니까?
이 자체가 넌센스라는 겁니다.
님 논리 자체가 애초에 말장난이라는거죠 뫼비우스의 띠 처럼 계속 돌고돌고 최소한의 결론도 내리지 못할 논리싸움이라는 겁니다.
지금 여기서 시작된 논란과 토론 자체가 해군과 해병대가 서로 다른조직이고 다른 명령체계에 별개 집단이라는 점이 기본적으로 깔려 있는거란 이 말입니다 아시겠습니까?
이걸 부정하고, 해병대를 해군 예하부대에 불과하다느니 애초에 우리꺼라느니 하면서 조롱하고 비하하듯이 슬슬 긁어내리는 듯한 문장 자체가 비합리적이라는 거고 당신 해군 얼굴에 먹칠을 칠하는거라 이 말입니다.
제주|
2012-04-30 |추천0
참, 오해하는 부분이 있는거 같아서 한가지 말해 두자면, 나는 사실 헬기소유권에는 그리 큰 관심이 없습니다. 아마 두번째 댓글 때문에 그쪽으로들 생각하실 듯 한데 저건 순수하게 상륙함에 근무하면서 들었던 의문을 그댜로 표현한거고, 헬기야 사실 작전사 밑에 들어기건 해병대사 밑에 들어가건 크게 상관없다고 생각해요. 내가 처음부터 문제삼고 나온건 해군 예하인 해병대와 해군 그 자체가 동급 취급받는게 부당하단 겁니다. 하다못해 작전사 대 해병대사라고 하던지. 뭐 해병대 분들은 이 주장에도 거품 물거라고 알지만 말이죠.
홍도순마|
2012-04-30 |추천0
애초에 당신 제주씨가 해병대를 우리꺼, 어치파 해군껀데 헬기소유권에 대한 다툼 자체에 대해 논란의 여지가 생길 필요가 없다는 식으로 말한거 자체가 비합리라는 겁니다.
그래 당신 말씀처럼 해병대가 해군거라고 한번 처 봅시다.
그런데 정작 상대방인 해병대측에서 해병대를 해군 소속이라고 생각한다고 보십니까?
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댓글 [111]
파괴해병953 | 2012-05-02 | 추천 0
한명씩 저래서 단체로 욕을 먹죠...
그냥 그러려니 하고 읽어가보다가...정말...답안나오는 현역 해군이시네...
솔직히 해군주둔 부대 가면 해병대 안좋게 보는 시선있고...해병주둔 부대 오면 해군 안좋게 보는 시선 있지만..그래도 일반보병부대에 파견되서 고생했던 해군의무병 보면 정말 고마웠던 존재였는데...
어찌보면 제주님의 글이 틀린건 없죠...해군 밑에가 해병대 이니...
하지만 글을 쓰는 수준과 이해도 그리고 해병대의 비하내용은 정말 님 하나만 안좋은 소리 듣는게 아닙니다. 전역병과 현역병 모두를 욕먹이는 행동입니다.
기본적인걸 지키시길 바랍니다.
eyes | 2012-05-01 | 추천 0
퇴역헬기는 대한민국 조종사들의 생명을 위협합니다.
작업원 | 2012-04-30 | 추천 0
제주 | 2012-04-30 | 추천 0
승마산 | 2012-04-30 | 추천 0
그런데 왜 지금의 해군을 불신하는지 현역이면 대가리에 손얹고 깊이 생각해봐라
승마산 | 2012-04-30 | 추천 0
현역인 새파란놈이 니위로 여기 벌써 몇십년전에 30개월 군대채우고 전역한 에비역들이많단다
글을 그따위로 싸가지없게 쓰는게 아니다
식인돼지 | 2012-04-30 | 추천 0
귀신천지 | 2012-04-30 | 추천 0
사이드 까는 편한곳이면 그시간에 오락이나하지...감히... 군간의 불신을 논하는
정치적 색깔을 풍긴다.이거 분명 문제있는데...부디 현역이 아니길...뒤통수 조심하고
현역이 불철주야 주어진 국방의 의무를 다할것이지...편한곳에서 사이드 까니
겁을 상실했는데...정신 빠짝들고 기얍 들어서 근무만 충실하도록... 그렇게 되길~~ㅋㅋㅋㅋ
무환 | 2012-04-30 | 추천 0
홍도순마 | 2012-04-30 | 추천 0
해군 홈피에 가서 직제를 살펴보면 제주님 말대로 해군참모총장 밑에 작전사와 해병대사가 있는거 맞구요, 그걸 부정하는 사람은 아무도 없습니다
다만 그럼에도 불구하고 해병대는 님도 잘 아시다 시피 해군에 속해있는걸 예비역도 싫어하고 현역들도 싫어합니다. 게다가 해병대의 반독립적 지위를 보장하는 법률상/사실상 제도들이 구비되어 있는 시점에서 볼 때 단순히 해군직제상 나와있는 그 표 만으로 해군과 해병대는 하나다 둘이다, 해병대는 해군에 예하에 불과하다 아니다 식의 섣부른 판단은 금물입니다.
저번에 국군조직법 개정할 때도 해병대 해군 양측에서 엄청난 로비를 통해 치열한 정치작용이 일어났떤 것 제주님은 알고계시나요.
결국 지금의 해병대와 해군은 양 조직관 파워게임하고 있는거구요,
이런 상황에서 제주님 당신 입맛에 맞추어서 어느 특정 단면만을 보고서 해병대가 해군 예하니 아니니 따지지 말아주세요.
그리고 마지막으로 한마디 지적하고 싶군요.
헬기문제로 해병대가 해군과 동급으로 맞먹는게 부당하다구요?
그런 시각부터 고쳐먹으세요 괜한 자격지심으로 밖에 보이지 않습니다.
논리적으로 대꾸할 가치도 없네요.
제주도지사가 제주해군기지 건설과 관련해서 제주도민의 이익을 위해
중앙정부를 상대로 얼마든지 대화하고 협상할 수 있습니다.
님 말대로라면 제주도는 일개 광역지방자치단체에 불과하고 국무총리실이나 국토해양부는 정부중앙부처이므로 서로 동급이 될 수 없으니 맞먹을 수 없다는 논리랑 뭐가 다릅니까?
추신 : 근데 님 진짜 현역 마져요? 아닌거 같은데.
홍도순마 | 2012-04-30 | 추천 0
괜한 노파심, 괜한 적개심, 괜한 자격지심 아닐까요?
만약에 님의 부당하다고 생각하시는 그 부분이 정말 잘못되었다면,
그러면 해병대 사령부는 도대체 누구랑 대화해서 헬기문제를 해결해야 하나요?
동급인 작전사랑 의논해야 하나요?
이건 뭐 말 할 꺼리도 없는 당연한 논리 입니다.
별개의 두 집단이 분쟁이 생겼고 그 부분을 논의하려고 하는데
당연히 양 조직의 최고 수장끼리 집단 대 집단 자격으로 행동하는 것이지
규모가 작다고, 계급이 작다고 작전사와 해병대사가 헬기문제를 논의합니까?
서방사 창설할 때 백령도의 작전권한을 해군이 주도적으로 해안선 500m인가?로 축소한건 제주님 알고 계시나요? 우리 해군님들 덕분에 백령도에서 포 다시 떨어져도 북한 육지로 반격할 때는 어떤식으로든지 해군2함대와 협의해야 하는 지경에 이르렀습니다. 합동성을 강화한다던 정부의 정책방향에 아주 정면으로 반기를 들어서 관철시킨 대단한 해군 입니다.
그런데 이 논의 할 때 해군과 해병대 그리고 국방부가 마찰이 있었고,
김관진 장관님은 서방사 작전권한을 좀더 늘릴려고 했다고 합니다.
그런데 해군측의 반발이 워낙 심해서 절충한게 저정도 거리라고 하는데...
자 그럼 제주님께 질문드리죠.
저 상황에서 해군은 국방부를 상대로 동급으로 놀고 맞먹었습니다.
제주님 논리래도라면, 어디 감히 4스타 해군참모총장 주제에 국방부 장관이랑 동급으로 맞먹으려 하냐고 욕할수 있겠네요. 어떻습니까? 부당하다고 생각하십니까 아니면 당연한건가요?
님이 표현한 동급이다 아니다는 식의 결론은 쉽게 함부로 말 할 수 없는 부분인 것 같은데
제주님이 워낙에 해군에 대한 프라이드가 강해서 그런지 쓰리스타 주제에 해군과 맞먹는 해병대가 눈꼴사나우셨나 보군요.
솔피 | 2012-04-30 | 추천 0
1recon | 2012-04-30 | 추천 0
여기서 말장난은 끝난 겁니다....
홍도순만님, 솔피님 더이상 말려들지 마세요.,,,,,,
이상한 궤변을 죽 지켜봤는데 상대할 가치가 없습니다.
제주 | 2012-04-30 | 추천 0
솔피 | 2012-04-30 | 추천 0
제주 | 2012-04-30 | 추천 0
솔피 | 2012-04-30 | 추천 0
홍도순마 | 2012-04-30 | 추천 0
제주님께서 말씀하신 해군>해병대 부등식이 정확히 어떤 의미 인가요?
상급기관이라는 뜻인가요? 그래서 까라면 까라는 뜻인가요?
규모가 크다는 뜻인가요?
최고 지휘관 계급이 더 높다는 뜻인가요?
솔피 | 2012-04-30 | 추천 0
그냥 본연의 임무에나 충실하는게 님과 님이속한 군 과 이나라를 위하는일이며 국가에 봉사하는
일입니다
해군의 군기가 얼마나 널널 한지는 모르겠지만
제주님은 지금 본연의 신분을 망각하고 있는것 같습니다
정말로 충고 하는겁니다
홍도순마 | 2012-04-30 | 추천 0
해군의 행태가 짜증나고 굴욕적이며 가식적인 행동에 짜증이 나는 것이며
해군간부이신 제주님께서도 지금까지 잘 보여주셨듯이 해병대를 해군의 예하 부대라서 조롱한다는 듯이 문자을 쓰시는것, 그런 해군간부들의 시선과 태도가 역겹다는 것이며
더 중요한건 해군과 해병대는 하나라고 실컷 떠들어 대면서
결국 중요하고 결정적인 순간에 조직이기주의로 인해 해병대의 발목을 잡는게 굴욕적이라는 겁니다.
제주님께서도 나름대로 이유가 있으셔서 해군에 입대하셨을 겁니다.
해병대 예비역들도 마찬가지 입니다. 모군에 대한 애착심이 제주님보다 더하면 더 했지 덜하지는 않을 겁니다. 그런 해병대 조직에 대해 현역부터 지금 예비역 까지 이래저래 해군이 발목잡고 터치하는게 짜증나고 굴욕적이라는 겁니다.
제주 | 2012-04-30 | 추천 0
홍도순마 | 2012-04-30 | 추천 0
그리고 합동참모회의 구성원 중 유일하게 쓰리스타가 참석하는 게 해병대 사령관 입니다.
쓰리스타가 지휘관인 부대는 많이 있습니다.
각종 학교도 그렇고, 특전사나 해군작전사, 공군작전사, 해병대사 등이 그렇죠
그런데 국군조직법에 육해공군과 나란히 그 직제가 명문으로 규정된 쓰리스타 부대는 해병대사가 유일합니다.
제주님께서 어떤 이유에서 해병대사가 해군과 동급으로 노는것에 대해 불만을 품과 부당하다고 생각하시는지 모르겠지만,
단순히 계급 차이 때문에 그런 선입견을 가지시는 거라면, 옳지 못하다고 보여지네요
엄연히 구별되는 양 조직의 별개의 집단인데 말입니다.
1급지 경찰서 서장 계급이 총경이고 일반행정공무원 급수에 대충끼워 맞추어 보면 4급에서 3급 상당 사이 입니다. 그런데 부구청장이 2급이고 정무직인 구청장은 거의 1급상당에 가깝다고 보시면 됩니다.
그런데 "구" 현안에 대해 지방 관계기관이 협력하거나 논의 할 때 관할경찰서장과 구청장은 동급이고 같이 놉니다.
부당합니까?
경찰서장이 구청장 말에 복종하고 구청장이 서장을 지휘하나요?
제주 | 2012-04-30 | 추천 0
홍도순마 | 2012-04-30 | 추천 0
민원실에 절대 이런 걸로 신고할 만큼 한가한 사람도 아니고 쪼잔한 사람도 아닙니다.
걍 열받아서 해본 소리니까 개념치 마시길.
개념없이 현역 군인 X대라고 괜히 이런거 캡쳐해서 꼰지르지 않습니다.
그런데 제주님께 한가지 말씀드리고 이만 물러가겠습니다.
최소한 작전사랑 해병대사령부랑 동급취급해야지, 어떻게 해병대랑 해군이 동급취급 받는지 그게 의문이고 부당한 것 같다고 제주님께서 언급해 주셨습니다.
뭐 충분히 그런 생각 가질 수도 있다고 생각하지만
저는 이렇게 생각합니다.
단순히 그 조직의 최고수장의 계급 가지고 그 조직을 판가름 해서는 안된다고 봅니다.
해군참모총장이 아무리 4성장군이라고 해도 해병대사령부와 해참총장은 각자의 색깔이 분명히 다르고 뚜렷한 2조직의 개별 지휘관 입니다.
해참총장이 4성장군이라고 해병대 사령관한테 까라면 까라는 식으로 함부로 할 수 없죠.
제주님 대학 생활 해보셨습니까?
나 보다 나이어린 후배가 선거를 통해 단과대학 학생회장이 되는 일은 흔하게 있습니다. 그리고 그게 당연하구요. 그런데 공식석상에서 학생회장 타이틀을 가지고 있는 그 학생을 나보다 어리다는 이유로 평소에 대하듯이 함부로 대할 수 있나요?
그 학생회장한테 뭐좀 해달라고 했는데 안된다고 거부하자, 선배가 시키는데 후배세끼가 싸가지 없이 거부한다고 말 할 수 있냐구요? 못하죠? 하면 안되죠?
제주 | 2012-04-30 | 추천 0
제주 | 2012-04-30 | 추천 0
솔피 | 2012-04-30 | 추천 0
현역 해군이 사이버상에서 민간인과 대화중에서 이런 글들을 올렸다면...
토탈사이트 대문에도 함 올라 올것 같은데요 ^^
홍도순마 | 2012-04-30 | 추천 0
당신 말대로 해군이 해병대 예하부대이고 서로 같은 부대라고 쳐 봅시다.
그러면 왜 해군측에서는 해병대 헬기소유에 대해 태클을 걸고 해군이 가져갈려고 합니까?
님께서는 결국 다 같이 한 부대라면서요, 그러면 님 말씀대로 치면 해군이 가지던 해병대가 가지던 어차피 같은 부대 소유가 되는거 맞죠? 근데 왜 해군은 해병대가 헬기 갖는걸 태클을 거냐구요.
게다가 님도 지금 해병대가 헬기 갖는 거에 대해서 태클을 걸고 있지 않습니까?
이 자체가 넌센스라는 겁니다.
님 논리 자체가 애초에 말장난이라는거죠 뫼비우스의 띠 처럼 계속 돌고돌고 최소한의 결론도 내리지 못할 논리싸움이라는 겁니다.
지금 여기서 시작된 논란과 토론 자체가 해군과 해병대가 서로 다른조직이고 다른 명령체계에 별개 집단이라는 점이 기본적으로 깔려 있는거란 이 말입니다 아시겠습니까?
이걸 부정하고, 해병대를 해군 예하부대에 불과하다느니 애초에 우리꺼라느니 하면서 조롱하고 비하하듯이 슬슬 긁어내리는 듯한 문장 자체가 비합리적이라는 거고 당신 해군 얼굴에 먹칠을 칠하는거라 이 말입니다.
제주 | 2012-04-30 | 추천 0
홍도순마 | 2012-04-30 | 추천 0
그래 당신 말씀처럼 해병대가 해군거라고 한번 처 봅시다.
그런데 정작 상대방인 해병대측에서 해병대를 해군 소속이라고 생각한다고 보십니까?