댓글 [18]

• 커피빈 | 2012-04-09 | 추천 2

  루가님.. 이스라엘군은 미군 못지 않게 자신의 손실을 축소발표하는넘들인데여...Merkava 4 distroy 연관검색어로 정면피격당한 이미지 검색해보시면.. 그 거북이껍데기가 어떤 쓰레기재질로 격층시켜 부피가 부풀려졌는지 보실수 있습니다..
  
  2008년 <operation cast lead>에서 하마스한테 600mm급 HEAT탄(날탄 아님)에 정면관통당했고.. 터어키 전차선정시 테스트에서 캐망신했던 넘입니다..
  
  멜카바의 엔진전방장착은 이스라엘 장갑기술이 하도 딸려서 "맞아도 관통안되게 방어하자"가 아닌 "맞아서 엔진까지만 뚤리고 사람은 죽지 말자"는 이념으루 만든 전차구요.. 전차간 정규전을 상정한 나라들은 저렇게 한방 맞으면 꼭 퍼지는 전차를 절대 설계하지 않습니다. 궁여지책으루 달고 홍보하는게 주동방어죠.
  
  카더라통신 말고 직접관련된쪽하고 함 물어보세요..

• 커피빈 | 2012-04-10 | 추천 0

  복합장갑은 수직 혹은 약간 경사지게 배치할수 있습니다. 큰 경사각으로 장착하면 주방어재인 세라믹이 (금속재와는 달리) 피격당한 윗층의 균열이 뒷층까지 빨리 전달되기에.. 관통자가 뒷층에 이르렀을때엔 뒷층이 이미 균열이 일어나고있을 경우가 많기때문입니다(그래봐야 순식간이지만..)동일한 복합장갑 경사각별로 방호력테스트한 논문 본적 있었는데 68"로 경사해놓으면 수직배치시보다 약 20~30% 방호력이 감소되는걸로 기억납니다.
  
  동시 대탄이 아닌 날개안정탄은 비교적 큰 범위서 튕김효과가 안 일어납니다.날탄대비 경사효과가 미미하단거죠..
  
  때문에 현대전차 외관이 큰 쐐기형이라면 1)구조장갑내 복합재주장갑을 탑재하고도 여전히 방호력부족을 느껴 추가한 공간장갑(레오파드)나 2)여러층의 격층장갑을 공간장갑형식으로 누적하여 주로 고폭탄방어로 쓰는 경우(메르카바) 이지 그 쐐기형이 복합장갑일수가 없습니다.
  
  복합장갑개발능력이 되는 나라의 전차라면 적당한 외형의 포탑구조내 강력한 주장갑을 배치하고, 공간장갑 또는 반응장갑으로 금상첨화해주는것이지.. 공간과 사용성을 크게 떨어트리는 격층복합장갑을 쓰진 않죠.
  
  폭발반응장갑 역시 밑면에 충분한 두께의 구조장갑이 있어야 하는데(때문에 전차아닌넘들은 쓰기 어려움) 격층공간장갑은 이런 추가도 못하거든요.. 그래서 고안한게 로또식의 능동방어...

  

  

• 미브 | 2012-04-10 | 추천 0

  인터넷에 돌아다니는 자료중..관통력 자료는 어느정도 신빙성이 있는것으로 보이나....방호력 관련 자료는...그냥 '카더라'수준의 '뻥튀기'입니다...진실은 관련된 사람들만 알죠....다만...좋은 창을 가지고 있는 쪽이..좋은 방패를 가질수 밖에 없습니다..왜냐..시험해볼 창이 자기손에 있기 때문에...그렇다면..수준급의 텅스텐 관통자 기술을 가지고 있는..한국은..어떨까요?..그리고.흑표가 왜 수직 장갑을 채택하고 있을까요?...

  

  

• FlywithMe | 2012-04-09 | 추천 0

  흑표는 본장갑말고 그 앞에 공간장갑을 뒀다고하는데
  
  맘먹으면 거기에 몇장더 플레이트 넣을수있는거면 무시무시한거 아닐까요?

  

  

• 커피빈 | 2012-04-09 | 추천 0

  아무말 말고 멜카바 투시도 한번만 찾아보세요. 그러면 왜서 엔진앞차체에 에브람스처럼 복합장갑판이 들어갈수 없는 구조인지 보실수 있습니다.

  

  

• 커피빈 | 2012-04-09 | 추천 2

  루가님.. 이스라엘군은 미군 못지 않게 자신의 손실을 축소발표하는넘들인데여...Merkava 4 distroy 연관검색어로 정면피격당한 이미지 검색해보시면.. 그 거북이껍데기가 어떤 쓰레기재질로 격층시켜 부피가 부풀려졌는지 보실수 있습니다..
  
  2008년 <operation cast lead>에서 하마스한테 600mm급 HEAT탄(날탄 아님)에 정면관통당했고.. 터어키 전차선정시 테스트에서 캐망신했던 넘입니다..
  
  멜카바의 엔진전방장착은 이스라엘 장갑기술이 하도 딸려서 "맞아도 관통안되게 방어하자"가 아닌 "맞아서 엔진까지만 뚤리고 사람은 죽지 말자"는 이념으루 만든 전차구요.. 전차간 정규전을 상정한 나라들은 저렇게 한방 맞으면 꼭 퍼지는 전차를 절대 설계하지 않습니다. 궁여지책으루 달고 홍보하는게 주동방어죠.
  
  카더라통신 말고 직접관련된쪽하고 함 물어보세요..

  

  

• 루가 | 2012-04-09 | 추천 0

  커피빈님 레바논에 들어간 메르카바는 평균 20발이상의 RPG와 다수의 대전차 유도탄에 명중&#46095;습니다. 그리고 대파돼서 인명 피해를 본건 IED 에 의한 손상이엇으며 그외 대전차 미사일과 로켓에 의한 손상또한 내부 인원의 부상 정도에 그쳤습니다.
  
  그리고 메르카바가 이렇게 다수의 대전차 전력에 노출 됐던 이유는 그동안 쌓은 전훈을 무시하고 너무 무리하게 추적하여 보병의 엄호없이 단독작전을 하다가 그리 된것입니다.
  
  메르카바와 같이 수십발의 대전차 로켓과 유도탄을 맞는 다면 우리의 흑표가 얼마나 견딜수 있을까요?? 10발 20발?? 흑표의 능동방어체계로 얼마나 많은 적 로켓과 미사일을 방어 할수 있을까요?? 새삼 기억나는게..
  
  흑표의 측면 장갑은 K1 대피 더 얇으면서 방어력은 야간 우세... !!
  아무리 비활성 반응 장갑을 착용한다 해도 맞은 자리 또 맞으면 단 2발로 끝나는 겁니다.
  K1 의 방어력에 문제시 되고 있는 지금 한번 생각해 상항이라고 봅니다만...

  

  

• 커피빈 | 2012-04-09 | 추천 0

  세라믹장갑이 DU에 대한 강점은 또한 금속재장갑보다 높은 내열성입니다. DU의 우점 하나를 갈아먹는 셈이죠.

  

  

• 커피빈 | 2012-04-09 | 추천 0

  DU탄에 대해 약간만 보충설명하면..
  
  전차 장갑은 대략 비예속형,반예속형,완전예속형 세가지입니다. 균일장갑이 대략 첫째고 관통당할때 RHA실험에서 볼수 있듯 관통위치 장갑재가 주변으로 밀려납니다.
  
  예속형장갑은 세라믹장갑시대에 나타나는데.. 세라믹장갑은 매우 굳은 반면 취약해서.. 비예속형으로 만들면 반복타격 방호력이 쥐약입니다(1차 피탄은 방어해내는데..동시 주장갑판이 부셔져버리는..) 때문에 여러가지형태의 프레임(힘의 분산을 고려하면 원형이 좋은데..가공난이도 원인으로 일반적으로 6각형,8각형)내부에 세라믹을 블럭화하여 예속시킵니다. 효과는 3가지:1)장갑의 균열확대 방지 2) 응력파의 전파확산방지 3)균열된 장갑블럭파편의 집중.
  
  이런 예속장갑이 피탄되면 예속프레임으로 인해 세라믹파편이 사방으로 튕기지 않고 오히려 피탄위치로 집중(관통자가 계속 뚫고들어오기에 먼저 파열시킨 장갑파편도 계속 집중됨)되어.. 관통자에 대해 더욱 거센 마모를 진행합니다.
  
  DU탄자가 텅스텐탄자보다 매우 빨리 마모되기에.. RHA서 나타나는 관통력우세는 예속형복합장갑 상대로 텅스텐탄자 동일 혹은 더 떨어지는 관통력으로 변할수도 있습니다.. 속설은 그냥속설로만..

  

  

• 커피빈 | 2012-04-09 | 추천 1

  DU장갑 역시 초범 장갑의 서브시리즈로 볼수 있는데요.. 장갑면이 DU가 아니라 세라믹방어재블럭사이 예속프레임이 DU입니다. DU초범은 미국외 영국이 채택하고있으며 M1A2와 챌린저2블럭2는 2세대 DU초범장갑입니다.
  
  레오파드2가 쓰는건 수출형 초범장갑으로 항상 동세대 역국전차보다 방호력이 크게 차이납니다. 영국군이 DU초범을 쓴 다음에야 완전형초범(수출형이 아니라 미국같은 영국내국용 초범) 썼구요..현재 최강의 방호력은 챌린저2-2차 전차입니다.
  
  관통자세장비에 관련해서도 오보가 참 많은데.. DU관통자는 자기첨예화 우점을 가지는 반면 소모율(관통시 떨어져나가는 관통자의 질량감소속도)가 큽니다. 텅스텐보다 엄청 빨리 마모됩니다. 때문에 DU탄은 RHA상대 관통치가 크지만 대응설계된 복합장갑에 대해서는 텅스텐탄자보다 특별히 우월하지 않습니다.. 무기급핵 폐기원료가 많아 싸게 만들수 있는 미국의 경제성 선택일 뿐입니다.
  
  동시 복합장갑은 경사도가 크면 오히려 방호력이 감소합니다. 균일장갑시대의 경사장갑원리로 멜르카바같은걸 신봉하는 사람들이 참 많은데.. 형태보면 왜 복합장갑이 아닌 공간장갑일수밖에 없는지 알게 됩니다. 멜카바4에서는 차체는 역시 일반장갑, 포탐에만 일부 복합장갑을 썼는데.. 그밖의 격층형 경사장갑부피때문에 주장갑두께가 매우 얇죠. 3이하는 뭐... 팔레스타인 게릴라들이나 제압하는 방호력..레바논 들어가니 400mm이상급 대전차무기를 가진 정규군한텐 펑펑 뚫리는 물건....

  

  

• 백오미리 | 2012-04-09 | 추천 0

  부칸 전차는 우리 케이원도 못 뚫죠..나대지말고? 정답인데 ㅎㅎㅎ

  

  

• pwj | 2012-04-09 | 추천 0

  이것은 중량이 증가한 흑표전차 56ton보다 6.1ton이 무거운 것입니다. 제 생각에 전 세계에 있는 모든 MBT중 가장 무거운 전차는 Leopard 2a7인 것으로 추측됩니다. 이 놈은 67.5ton입니다.

  

  

• KCX | 2012-04-09 | 추천 0

  DU 장갑이 M1 계열에 적용된 시기는 현대화님께서 말씀하셨다시피 M1A1 HA 부터입니다. 그런데 이 DU 장갑도 초범장갑(복합장갑)처럼 세대차이가 있죠. DU 장갑은 미군 자국용에만 장착되어 있고 쿠웨이트, 사우디아라비아, 호주 등의 해외용 차량들에는 DU 장갑이 적용되지 않았습니다. 특히 호주 육군용 M1A1의 경우 호주 자체가 방사능 물질의 반입을 금지하고 있어서 (영국제로 알려진) 초범장갑이 대신 장착되었다고 합니다.

  

  

• pwj | 2012-04-09 | 추천 0

  중량이 69톤이라고 하셨는데 그것은 아마도 영미권 국가들이 사용하는 Short ton의 개념인 것 같습니다. M1a2의 실질적인 중량은 62.1ton입니다. 최신형인 M1a2 SEP는 63ton이고요. 당연히 Metric ton입니다.

  

  

• armand | 2012-04-09 | 추천 0

  ha헤비아머 이후로도 장갑재가 개량됐던 놈이죠 헤비아머전에는 장갑재 두께를 늘리기도 했구요 그리고 이집트에 판매된건 일반복합장갑이라는데 아뮤래도 레오파드나 흑표보단 떨어질것 같습니다

  

  

• 현대화 | 2012-04-09 | 추천 0

  M1시리즈는 M1A1 HA부터 DU장갑을 채용한걸로 알고있습니다.

  

  

• 삶 | 2012-04-09 | 추천 0

  좀 다른 이야기지만 질의로 들입니다.
  과연 북한의 전차가 우리의 k-2를 관통할 수 있을까요?

  

  

• 흑표 전차 | 2012-04-09 | 추천 0

  ㄴ 전 열화우라늄탄이 더 무섭다고 보고 있습니다.

  

  

• 김치찌짐 | 2012-04-09 | 추천 0

  전 얘가 쏟아네는 포탄이 더 무섭습니다. M829A3...