만약 지금 우리가 장구류를 산다면?

댓글 [32]

706sfc | 2012-04-04 | 추천 1

쩝...
미군이 아프간이나 이라크에서 이렇게 고전하는게 장구류탓이 아니죠,
한국군이 저렇게 장비한다고 전쟁을 운동경기하듯 이기진 않습니다
하물며 사냥하듯이라니 좀 심하네요....
凸凹 | 2012-04-06 | 추천 0

한국은 닥치고 장거리 행군이나 구보를 해야합니다 험비타고 드라이브 하는 군대가 아닌이상 무거운 보디아머나 온몸을감싸는 베스트는 좀 무리라고 생각합니다．
706sfc | 2012-04-04 | 추천 1

쩝...
미군이 아프간이나 이라크에서 이렇게 고전하는게 장구류탓이 아니죠,
한국군이 저렇게 장비한다고 전쟁을 운동경기하듯 이기진 않습니다
하물며 사냥하듯이라니 좀 심하네요....
독도수색 | 2012-04-04 | 추천 0

물론 길고 짧은거야 대바야 아는거지만 튼튼한 진지에서 막강한 화력의 지원을 받는다면 방자 입장이 더 유리한거구요 그게 통했기 때문에 북괴가 6.25이후 깔짝거리기만 했을뿐 제대로된 도발을 못하는거라 생각합니다 전선 돌파하려다가 전멸은 아니지만 데미지가 클것이기 때문이죠 반대로 우리가 공세적으로 밀고 올라간다면 우리도 피해가 막심 하겠죠 개런드님은 연평포격을 보고 북괴 포병의 관측을 정확하다고 보시는 것 같은데 전 미리 준비해서 도발해 놓고 민가 말고는 우리 해병 진지에 별다른 피해를 못준만큼 수준 떨어진다 생각합니다 우리가 625이후 공세적 이었다면 경제발전을 이루지 못하고 대부분의 예산을 국방비로 지출 했을거라 생각합니다
M1 개런드 | 2012-04-04 | 추천 0

더군다나 만약 방어전에서 적의 전력의 약화를 기대할려면 애초에 적의 병력이 정예화되어있어야 되고 상당한 규모의 대공세를 막아내어 꾸준하게 적의 전력을 소모시키지 않는 이상 기대하기 힘듭니다 특히나 점층적인 방어전을 기획하는 적에게 그런 것을 기대하는 것은 무리입니다
M1 개런드 | 2012-04-04 | 추천 0

.....방어전 특히 적극방어론을 말씀하시는데 그에 있어서는 병력을 최대한 유지하는것이 중요합니다 초기의 상비전력을 유지하지 못하면 그 후속 부대가 제대로 된 후속 공격 개념을 시행하는데 양 측면과 더불어서 후방의 불안까지 떠맞아야 하고 자칫하면 후속공격에 대해서 제대의 공격력이 분산될 위험성도 존재합니다 게다가 아시다 싶이 초기 병력손실은 전력의 심각한 약화를 초래합니다 질 낮은 군인들을 대량으로 전선에 투입하는 사태는 최소화해야 한다는 말입니다 사실 독도수색님의 그런 예기는 희망사항일뿐이고 실제 전장에서 과연 그게 제대로 실현될지도 의문입니다 사실상 북한이 대규모 예비 전력과 요새화를 내걸고 있는 것도 남한의 화력과 반격에 대비하여 점층적인 방어로 아군의 전력을 약화시킬려는 의도를 가지고 있습니다 이라크전과 아프간전에 대해 관심을 가지는 이유도 동일합니다 그런 의미에서 볼때 밀고 올라가서 그냥 잔당 소탕한다는 안일한 생각은 매우 위험한 것입니다 분명 공격전력은 최대한의 돌파를 선호할 것이고 이후에 방어로 전환되었을때는 상당히 치열한 교전이 벌어질 가능성이 높습니다 더군다나 연평도때에도 봣듯이 북한군도 밥먹고 하는 일이 그거라 어지간한 진지에 대해선 파악하고 있을 가능성이 높습니다 우리 입장에서는 갱도포병을 제압할려면 선제적인 공격 밖에 존재하지 않는데 사실상 우리로써는 초기에는 한쪽 손은 묶어놓고 시작하는 꼴이죠 너무 안일한 가정과 모호한 추측은 위험하다는건 전사에서도 잘 나타나는 대목입니다
독도수색 | 2012-04-04 | 추천 0

그리고 북괴포병이 우리 진지를 정확하게 관측할수나 있을지도 상당히 의문입니다 그러면 걱정하시는 적포병에게 집중 포격을 당하지는 않을것이고...
박승욱 | 2012-04-04 | 추천 0

그래본들 주무장이 M1/2 카빈
armand | 2012-04-04 | 추천 0

한학기만 휴학하면 사고도 남네요 ==
독도수색 | 2012-04-04 | 추천 0

육군 출신이시니.잘 아실테지만 상항이 발생하면 공격 대기선상에서 전선돌파가 우선이 아닌것은 잘 아실테고 방어가 되어야 그다음 공격이 있는거 아니겠습니까 기동전이라는게 강ㄹ력한 하력으로
고기동 장갑장비등을 이용해서 신속하게 전선을 돌파하는거라면 여기에 대한 투자가 미흡하죠 그건 먼저 방어전에서 거의 조진다는거 아닐까요 한마디로 먼저 우리가 밀고 올라가지는 않겠다는 정도 방어후 공격시 잔당 소탕정도...
M1 개런드 | 2012-04-04 | 추천 0

오죽했으면 64보병연대 인원들이 포병한테 가서 제발 사격 좀 하지 말아달라고 했을까요 지구전하에서는 순차적으로 보병대의 전력이 물론 거의 모든 전력이 그렇지만 전투 진행하에서 소모되고 보충될 수없기 때문에 더욱더 개인 방호에도 신경써야 합니다 독도수색님이 말씀하시는 진지 방어전은 말그대로 소모전이라 한명이라도 아쉬운게 사실이고요
M1 개런드 | 2012-04-04 | 추천 0

진지 벙어전을 예기하시니 기억이 나는게 논몬한 전투 당시에 23사단은 진지 농성전을 전개하면서 소련군과의 대포병전을 벌렸는데 문제는 포병 전력을 운용함에 있어서 충분한 지역적 선점도 이루지 못했고 충분한 탄약도 지원하지 못했고 제대로 된 수색조차 하지 못했음으로 제대로 제압을 못하자 소련군의 포병 대응사격으로 예하에 주력 64연대만 죽어라 피본 사례가 있죠 1차적인 방호는 유개호와 진지에 맞기더라도 2차적인 개인 방호 문제도 필요합니다
M1 개런드 | 2012-04-04 | 추천 0

...........저는 육군 보병 출신입니다만.....포병 전력이 많은 것과 실전장에서 운영하는 것은 완전히 틀립니다 그 모든 포병전력이 가동된다는 전제도 없고 모든 전선의 모든 보병대에 포병 전력과 공군전력이 확실하게 화력지원을 한다는 보장 또한 없습니다 결국 보병 그 자체로만 승부를 봐야하는 경우도 왕왕 있습니다 더군다나 전장에서 감소된 초기 피해를 단시간에 보충할 수 있나요? 포탄 보급이 과연 원활하게 이루어질까요? 그렌트 어레인지가 발동된다면 과연 후방지역은 얼마나 빠르게 전환되어야 하고 우리의 종심은 얼마만큼 설정되어야 되는가? 등 더군다나 이라크나 아프간하면 저항세력 잡으러 다니는 것만 생각하시는데 사실 초기 정균전 기동전 하에서도 아프간의 경우 고지전 하에서의 총격전이 발생했었고 진지가 고립되었음에도 화력지원을 받지 못한 상태로 대규모 적과 교전을 벌린 사례도 많습니다 단지 다르다고만 생각하시지 말고 저런 경우가 우리에게는 어떻게 벌어질 것이고 우리는 그것에 어떻게 대응하여야 하는가 부터 생각하시는게 순서 아닌가요? 아무런 컨티전시 계획 없이 다르기 때문에 안된다는건 전략 전술의 부진화와 고착화밖에 안됩니다 창의성에 마껴야 되는 부분을 설명하라고 하시니.....
독도수색 | 2012-04-04 | 추천 0

개런드님은 군생할을 삼군중 어디서 하셨는지 모르지만 지상군은 현전선 방어가 우선입니다 북괴가 강력한 포병세력을 보유했기에 우리도 포방부라 조롱을 당하면서도 포병전력에 우선 투자 한것이고 아프칸전하고 우리 전장환경 하고는 많이 다르죠 그리고 제가 알기론 육군은 진지 개보수에 막대한 시간과 노력을 들이는걸로 압니다 대규모 병력의 정규전이죠 미군은 탐색 격멸작전 중이고 ..
M1 개런드 | 2012-04-04 | 추천 0

글쎄요 미군이나 영국군이 경제적 여유가 있어서 방탄복을 입히는 것도 아니죠 이라크와 아프간전 초기에는 OTV나 오스프리 구매 예산이 딸려서 성금 모아서 받고 그랬으니까요 여담이지만 개중엔 시중에서 만든 레플리카도 지급했다능.... 그 이전에도 베트남 같은 경우도 결코 남아돌았던 것도 아니고 땅개들의 전쟁에서 방탄복은 중요한 위치였었고 포병전과 고지전에서도 보병들에게 방탄복은 방편으로써의 효용성은 충분히 입증되었죠 더군다나 충분한 준비기간 없이 언제나 유개호와 진지가 준비되는 것도 아니고 포병사격에 진행되면서 진지의 변형이 일어나는 경우도 많죠
독도수색 | 2012-04-04 | 추천 0

물론 경제적 여유가 되어서 방탄복을 입는것은좋죠 근데 공세적 작전이 아니라 진지에서 방어전이 우선인데 굳이 빚내서 사입는거는 반대입니다 적포탄이 집중적으로 낙하하는 지역에서 과연 방탄복이 얼마나 장병들의 심리상태를 안정시킬지 모르겠네요 튼튼한 진지의 유개호가 더 심리적 안정을 줄거 같은 느낌적인 느낌
M1 개런드 | 2012-04-04 | 추천 0

북한군이 단일축선으로 집중한다면 정말 종심전투를 개시한다면 사실...전선에서 대규모의 공격 준비사격과 대포병사격이 거의 동시에 시작됩니다 의외로 한국군 포병의 피해가 클수도 있고 전역내에 대규모 집중 포격으로 초토화 작전을 시행하고 그런뒤에 기갑전력이 돌파하겠죠 소련이 대규모 후속 기갑전력과 포병전력을 유지하는 것도 종심전투의 이런 가정때문이죠 그런 가정이 없다고 해도 대규모 포탄사격에 필수적으로 피해를 입히는 파편에 대한 방호력을 구비하고 있는 것은 매우 중요한 문제입니다 경우에 따라서는 공격준비사격 이내의 시간동안 전력이 전선에 접근해서 교전이 불과 수분내로 이루어질 수도 있습니다 특히나 초기에 방어전이나 지구전을 시행한다면 고립된 각 전투 제대에게 최소한의 심리적 안정과 전투의지를 제공 할 수 있는 방법이기도 하고요 화력 여단 전술도 아니고 하면 뭐 우리로써는 일단 진지 방어전이 되겠죠 그런의미라면 충분히 방탄복의 존재는 중요합니다 더군다나 IFAK는 필수로 가지고 있어야죠 최소한....
독도수색 | 2012-04-04 | 추천 0

적 포병사격을 방탄으로는 막을수 있나요 진지내에 유개호가 더 안전하거나 신속하게 그지역을 이탈하거나 그리고 체력이 뒷바침이 안되면 과도한 개인장구류는 전투도 하기전에 떡실신 시키죠
dmz 통로 수색 한여름에 처음 해보면 거의 떡실신 직전까지 갑니다
독도수색 | 2012-04-04 | 추천 0

전 북괴군 수준으로 현전선 아측 화망을 뚫고 과연 몇놈이나 살아서 근거리 전투가 가능한 소총 사거리내에 들어올지 특작 부대 탐색격멸 같은 비정규전말고 정규전에서 북괴 지상군이 전선돌파나 가능 할까요?
김치찌짐 | 2012-04-04 | 추천 0

우리가 포병을 많이 가져봐야 적의 포병사격을 막아줄 수는 없습니다.

대포병 사격을 매우 잘 하면 모르겠지만요.
독도수색 | 2012-04-04 | 추천 0

솔직히 포병솔님 말씀처럼 저런 고가의 텍티컬 장비는 필요 없는듯 합니다 진지내에서 포방부라 조롱당하는 강력한 포병 화력이 엄호 해줄텐데 ...물론 일부 특전부대와 해병대는 제외
냐옹냐옹냐옹 | 2012-04-04 | 추천 0

다른건 몰라도 몸땡이 내부에 흙 안들어가고 녹 안슬은 총을 받고 싶습니다.
빤스지기 | 2012-04-04 | 추천 0

에 pasgt 중고 헬멧 5만원, 파편조끼 5만원, 리비전 방탄 고글(방풍형) 신품 35000원에 중고 기스난거 2주전에 만원주고 샀고.....
세크 | 2012-04-04 | 추천 0

방탄헬멧이나 방편(방탄)복 착용시 맨 몸뚱이와 비교하면 당연히 사상율에서 차이 많습니다. 다리나 팔은 중요 동맥만 크게 다치지 않으면 죽을 가능성은 현저히 낮지만 심장이나 뇌 같은 중요부위는 둘째치고 하다못해 하복부의 장만 피탄되도 시급히 수술하지 못하면 그대로 죽을 가능성 높습니다.
M1 개런드 | 2012-04-04 | 추천 0

포병솔님 그러면 한국전 후반기와 케산공세때의 교훈은 뭐죠? 그런식이라면 타국에서 방탄복은 보급 안하겠죠 더군다나 전쟁의 스포츠화라니 어디가 전투가 스포츠인지......
김치찌짐 | 2012-04-03 | 추천 0

방편복, 헬멧이 먼저 도입되고 사상자율을 낮췄다는걸 모르는 사람도 있네요.
포병솔 | 2012-04-03 | 추천 0

요즘 미국이 하는 전쟁이 하도 스포츠화 되어서 요상한 소리가 많이 나오네요
방탄복 껴입어도 미친척하고 진지 바깥으로 혼자 뛰어다니면
다리나 팔에 북한군 120미리 박격포 파편에 맞고 과다출혈이나 쇼크로 골로 갈 가능성이 그대로입니다.
시가전같은 근접 총격전투가 아닌 대규모 전면전시에는 보병타겟에 박격포탄이 선물로 많이 오니
아무리 좋은 군장에 방탄복 걸쳐도 생존성은 %로 따져서 별로 안증가한다는 불편한 진실....
M1 개런드 | 2012-04-03 | 추천 0

글쩍 애초에 플레이트 캐리어 로데시안과 같은 계열은 소프트쉘이 없습니다 원래!!!! 때문에 병사들중에서는 소프트쉘 있는 pcu 같은 걸 안에 입기도 하는데 움직이기 무겁거든요 산에 같은데 올라갈떄 SAPI도 무거운데 소프트쉘까지 넣는건 미친 짓이라고 생각합니다 그리고 장갑 같은 경우는 레플로해도 쌉니다 별 차이 없더군요
MIG-29 | 2012-04-03 | 추천 0

M1 개런드 레플은 소프트쉘이 없습니다.
을지 K-4 | 2012-04-03 | 추천 0

470이라 흠~마련은 하긴해야하는데 북조선친구들하는짓을봐서는 공구하면 안되남?ㅋㅋ
grapeseed | 2012-04-03 | 추천 0

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