40년대 60년대 현용 및 우리꺼까지 입어 보신 분 손~~~개인적인 사견이지만 현용 장비의 문제점은 '제대로' 된게 없다는 겁니다 갑자기님께서 그렇게 말씀하시지만 사실 D버클에 정체불명의 서스펜더를 쓰는 녀석이라 버클은 심심하면 풀리고 길이 조정은 사실상 불가능하고 완전히 삽탄한 탄창 꽂으면 무게 중심이 앞으로 급쏠려서 넘어질 것 같고 수류탄 2개 다 달고 이것 저것 가지면 무거워서 땅에 꽂힐 것 같은 무게에 이리 흘러내리고 저리 흘러내리고 견착하는데 걸거치고 패드따윈 개나 준 물건 보다는 낮죠 차라리 56 H서스펜더가 훨씬 편하더군요 한번은 근무때 갑자기 군장이 끊어져서 손으로 들고 오는 사례도 봤는데 이건 말다했쬬
필승부대|
2011-11-10 |추천0
갑자기님 옳은 말만 하시는데 뭐가 문제인가요? 한국군 군장에 대해서 초딩처럼 까대기 전에 자진해서 방위성금이라도 낸다면 모를까요... 명색이 대표 군사 사이트인데 초딩들이 너무 많아요.
갑자기|
2011-11-10 |추천0
전 이미 제행동과 표현방식에 문제가 있고, 그 이유를 분명히 설명했습니다.
바로 맨카인드님 처럼 무턱대고 한국군을 연결해서 까는게 보기좋지 않다는 이유였어요~
제 행동과 사고방식을 따지기 이전에 본인의 잘못을 먼저 돌아봐야 하지 않을까요?
사과 안하셔도 됩니다. 다만, 앞으론 맨카인드님도 한국군에 대한 힐난이 아닌 합리성과 논리를 갖춘 비판을 할 수 있길 바랍니다.
Mankind|
2011-11-10 |추천0
ㄴ사과 안하셔도 되니까,님 혼자 세상 다 아는 성인군자마냥 행동만 안하신다면야.
님 혼자 잘난것처럼 이렇다 저렇다 하면서 다른 회원님들 디스하는데 님이야말로 인지부조화 아닌지?
빈정대기전에 님 행동과 사고방식도 찬찬히 생각해보시고,
씨알안먹힌다고 하면서 왜 굳이 스스로 빈정대냐는 소리 들어가면서 가르치려고 하시나요?
그냥 눈팅하시는게 어떨지.왜 굳이 욕먹는걸 자청하시나요?
갑자기|
2011-11-10 |추천0
ㅎㅎ 맨카인드님이 본인의 잘못을 인정하면 저도 사과 못할거 없죠.
Mankind|
2011-11-10 |추천0
ㄴM1 개런드님 덧글부터 읽어보시고.....;;
갑자기|
2011-11-10 |추천0
세크님도 다시 리플들을 찬찬히 보시기 바랍니다. 애초에 이 글의 리플에서 '군생활 중의 경험담이나 실사용기 등에 비추어 불편하고 좋지않다'는 내용이 있기나 했는지요? 처음 시작부터 언론에 노출된 특전사의 신형 군장의 사진만 보고 불평만 하고 있다는 걸 아실겁니다.
Mankind|
2011-11-10 |추천0
ㄴ끝까지 잘못했다고 인정 안하시는군요.
씨알안먹히는거 알면 그냥 눈팅하시면 되잖습니까.왜 스스로를 진흙탕으로 담그시는지.....
갑자기|
2011-11-10 |추천0
솔직한 말로 저도 2년6개월 뺑이치고 야비군 훈련때마저 물집잡혀서 불편한 전투화나 구형군장 그대로 쓰는거 답답합니다. 그러나 적어도 군사전문사이트라면 초중딩 처럼 뽀다구에 치중해서 무조건 한국군을 까는 것 보다, 나름 자신이 관심있는 분야에 대한 정보도 뒤져보고, 합리성 있는 주장을 해야하지 않을까요?
언급하신대로 티코 몰던사람이 포르쉐 부러워한다고 까는거라면 웃기는 상황이죠. 그냥 대중적인 일반인에게 그런식으로 몰아부치면 정말 한심한 시추에이션입니다.
근데, 이 케이스는 좀 다르죠. 나름 자신도 군사매니아라고 일반인과의 경계를 두면서도 정보에는 무지할 뿐만 아니라 자신의 잘못된 타성을 고치려고 하지도 않는 꽉막힌 주장만 번복하기 때문에 저같은 사람에게 반작용으로 힐난을 받는겁니다.
저도 군장비에 대해선 잘 모르니 잘난체 할 입장은 아닙니다만... 그렇다면, 다른사람의 의견도 겸허히 받아들이는 자세가 필요한데...그렇지 못한 분들이 많네요?
갑자기|
2011-11-10 |추천0
자신과 다른 의견이 있다면 빈정거리거나 시비를 걸 것이 아니라 반대되는 의견을 설득력있게 풀어 쓰는것이 맞겠으나...이미 이 분들 한테는 씨알도 안 먹히는 것을 확인했습니다.
어떤 경우든 한국군을 힐난하는데만 열중하는데, 좋은말도 한두번이라고...매일 이런식의 글을 쓰면 이건 분명 공공게시판에 적합하지 않다고 봐야죠.
갑자기|
2011-11-10 |추천0
세크//저를 힐난하는 의견이지만 아주 정확한 지적입니다.
제 어투와 의견제시 방법 모두 문제 있고, 빈정거리는거 정확히 보셨습니다. 그럼 왜 그러느냐가 문제겠죠? 싸움닭이나 찌질이라서? 뭐, 사실 우리나라 네티즌들 누구나 그런 성향 조금씩 있긴한데, 근본적으론 작용에 따른 반작용이라 봐야 할겁니다.
누구나 자유롭게 글 쓰고 자유롭게 의견을 개진할 수 있는 이곳에 특정 몇몇 아이디를 가지신 분들이 거의 매일 상주하다시피 합니다. 문제는 이분들의 성향이 한쪽으로 편향적이라 보기에 거북하다는 겁니다. 자유롭게 의견을 개진할 수 있는 만큼 자신과 다른 의견을 제시 할 수도 있고, 자신의 의견이 잘못되었다면 힐난도 받아야 겠죠.
후뚤후뚤|
2011-11-10 |추천0
전술조끼 주는것만으로도 감지덕지죠ㅠ
세크|
2011-11-10 |추천2
한국군이든 미군이든 장비에 대한 지식을 자랑하시려면 계시물로 따로 정리해서 올려주시면 되고 다른 사람들의 군생활중 경험담이나 실사용기등에 비추어 불편하고 좋지않다는 리플에 대해 원조가 어떻고 저쩌고 하면서 제대로 알지 못하면서 까댄다고 태클 달면 전혀 중립적이거나 지식을 알려주려고 보이지 않고 그저 다른 의견을 가진 사람들에 대해 빈정거리는거로밖에 안보입니다.
다른 사람들의 인지부조화가 문제가 아니라 어투와 의견을 제시하는 방법이 잘못된건 아닐까 생각해 보신적 없나요?
자신이 옳다고 여기는 의견을 내는것에 대한 태클이 많이 들어오면 왜 그런지 한번쯤 곰곰히 생각해보시면 어떨까 의견드립니다.
좋지 못한 장비를 사용한 경험에 비추어보아 더 나은 장비가 보급되기를 원하고 좋은 장비를 보면 부러워하고 우리도 저런 장비를 갖고자 열망하는건 당연한 겁니다.
티코 몰다가 포르쉐를 보고 이쁘다, 좋다, 타고 싶다고 말하는건 당연한겁니다. 그런 사람들에게 굳이 앞에 나서서 포르쉐의 역사도 모르고 토크와 마력, 엔진도 제대로 모르면서 무작정 부러워만 한다고 비난하면 남들이 보기에 얼마나 우습겠습니까?
갑자기|
2011-11-10 |추천0
ㄴ위에 적은 리플을 보고도 제가 한국군 엑스반도가 좋다거나 현용으로 괜찮다거나, 두둔하는 입장에서 글을 적었다고 생각하는건 아니겠죠?
전 한국군이든 미군이든 장비에 대해 무지하면서 단지 사진만 보고 무턱대고 한국군 지휘부가 어떻다느니 하며 까대는 행태를 지적하는 거지, 한국군 장비를 옹호할 생각은 별로 없어요~
항상 제 리플을 '한국군 장비는 좋다'내지는 '한국군 장비 바꿀필요 없다'는 입장으로 이해하니까 그런 인지부조화가 일어나는 겁니다.
세크|
2011-11-10 |추천0
버클식으로 결합하는 점이나 위장무늬, 재질, 편리성 등등 여러모로 한국군 엑스반도가 훨씬 뒤떨어지고 구식 체계 맞는대요.
그저 기원만 보고 한국군 엑스반도나 저 제품이나 비슷하다고 엑스반도를 두둔하는건 이해를 못하겠네요.
한국군 엑스반도는 현용으로 치면 무척 구식 맞습니다.
갑자기|
2011-11-10 |추천0
70년대 개발된 lc-2와 정체불명의 엑스반도?
한국군의 엑스반도와 저 h-gear를 유사하다고 말하는 것은 군장의 발전사 자체를 무시하는 것이 아니라, 허리 벨트에 중량물을 부착하고 어깨의 서스펜더로 하중 분산과 균형을 맞추는 서스펜더형 군장의 기본형태가 유사하다는 겁니다.
저런 형태의 군장이 지급된다는 사실 자체가 서스펜더형 군장의 효율이나 사용성이 뛰어나다는 반증이죠.
M1개런드님이 지적한 질문을 저도 다른분들께 다시하고 싶군요. Mankind님..현역때 쓰던 '엑스반도' 말고 특전사에 지급된 신형군장을 포함해서 다른 군장은 써보기나 하시고 그리 까는건지요?
M1 개런드|
2011-11-10 |추천2
40년대 60년대 현용 및 우리꺼까지 입어 보신 분 손~~~개인적인 사견이지만 현용 장비의 문제점은 '제대로' 된게 없다는 겁니다 갑자기님께서 그렇게 말씀하시지만 사실 D버클에 정체불명의 서스펜더를 쓰는 녀석이라 버클은 심심하면 풀리고 길이 조정은 사실상 불가능하고 완전히 삽탄한 탄창 꽂으면 무게 중심이 앞으로 급쏠려서 넘어질 것 같고 수류탄 2개 다 달고 이것 저것 가지면 무거워서 땅에 꽂힐 것 같은 무게에 이리 흘러내리고 저리 흘러내리고 견착하는데 걸거치고 패드따윈 개나 준 물건 보다는 낮죠 차라리 56 H서스펜더가 훨씬 편하더군요 한번은 근무때 갑자기 군장이 끊어져서 손으로 들고 오는 사례도 봤는데 이건 말다했쬬
凸凹|
2011-11-10 |추천1
70년대 개발된 lc-2와 우리나라의 정체불명 엑스반도 와 비교하시면 어찌합니까...ㅋㅋ 엑스반도는 그냥 40년대 서스펜더 라서 이후 여러개량을 거치고 엘리스에서도 한단게 진화한 하네스나 lbv랑 비교하는거 자체가 실례....확실히 저게 현용 특전사 조끼보다 시원하고 편하게 보이긴하네요...
고요한 나라|
2011-11-09 |추천1
폼보다는 생존성 극대화와 작전지속성이 더 필요하죠.
전 엑스밴드만 줘두 좋으니 방탄조끼 믿을수 있는 넘으로 보급해주길 바랍니다.
현역이든 예비군이든
갑자기|
2011-11-09 |추천0
DFLCS 채용된거 이미 몇년 됐고요. 형태를 봐서 알겠지만 저거 원조는 '엑스반도' 랍니다.
90년대 네이비씰이 LC-2 기어를 기반으로 부력패드를 넣어서 LBT社에 주문제작한게 LBT-1195계열
군장이구요.. 현재도 그 형태 거의 그대로 유지하고 몰리웨빙만 달아서 H-HARNESS란 명칭으로 네이비씰에 납품되고 있구요.
저건 LBT社에서 그 H-HARNESS를 더 단순화해서 공군에 납품하고 있어요.
근본적으로 따지면 엑스반도를 몰리형으로 바꾼거에 불과하답니다. 저런것 마저 한국군 군장과 연결지어 까대는걸 보니 참 이해가 안되네요.
한국군 행태가 그리 싫으면, 그리 칭찬을 아끼지 않는 외국 군장에 대해서 제대로 좀 배우고 조목조목 납득이 가게 따지던가 하시죠.
외돌괴|
2011-11-09 |추천0
멋진장비 갖추면 우리 군인들도 폼날텐데요..
세계최강한국군|
2011-11-09 |추천0
그저 부러울 뿐입니다
양산형 아티스트|
2011-11-09 |추천0
ㄴ 네.... 솔직히 방탄복이나 이런 소재분야는 연구도 많이해야하고 돈도 많이 든다고 아주아주 좋게 쳐줍시다... 그런데 왜왜!!!! 저런 것도 안하려 하는 건지!!
)
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댓글 [23]
필승부대 | 2011-11-10 | 추천 0
갑자기 | 2011-11-10 | 추천 0
바로 맨카인드님 처럼 무턱대고 한국군을 연결해서 까는게 보기좋지 않다는 이유였어요~
제 행동과 사고방식을 따지기 이전에 본인의 잘못을 먼저 돌아봐야 하지 않을까요?
사과 안하셔도 됩니다. 다만, 앞으론 맨카인드님도 한국군에 대한 힐난이 아닌 합리성과 논리를 갖춘 비판을 할 수 있길 바랍니다.
Mankind | 2011-11-10 | 추천 0
님 혼자 잘난것처럼 이렇다 저렇다 하면서 다른 회원님들 디스하는데 님이야말로 인지부조화 아닌지?
빈정대기전에 님 행동과 사고방식도 찬찬히 생각해보시고,
씨알안먹힌다고 하면서 왜 굳이 스스로 빈정대냐는 소리 들어가면서 가르치려고 하시나요?
그냥 눈팅하시는게 어떨지.왜 굳이 욕먹는걸 자청하시나요?
갑자기 | 2011-11-10 | 추천 0
Mankind | 2011-11-10 | 추천 0
갑자기 | 2011-11-10 | 추천 0
Mankind | 2011-11-10 | 추천 0
씨알안먹히는거 알면 그냥 눈팅하시면 되잖습니까.왜 스스로를 진흙탕으로 담그시는지.....
갑자기 | 2011-11-10 | 추천 0
언급하신대로 티코 몰던사람이 포르쉐 부러워한다고 까는거라면 웃기는 상황이죠. 그냥 대중적인 일반인에게 그런식으로 몰아부치면 정말 한심한 시추에이션입니다.
근데, 이 케이스는 좀 다르죠. 나름 자신도 군사매니아라고 일반인과의 경계를 두면서도 정보에는 무지할 뿐만 아니라 자신의 잘못된 타성을 고치려고 하지도 않는 꽉막힌 주장만 번복하기 때문에 저같은 사람에게 반작용으로 힐난을 받는겁니다.
저도 군장비에 대해선 잘 모르니 잘난체 할 입장은 아닙니다만... 그렇다면, 다른사람의 의견도 겸허히 받아들이는 자세가 필요한데...그렇지 못한 분들이 많네요?
갑자기 | 2011-11-10 | 추천 0
어떤 경우든 한국군을 힐난하는데만 열중하는데, 좋은말도 한두번이라고...매일 이런식의 글을 쓰면 이건 분명 공공게시판에 적합하지 않다고 봐야죠.
갑자기 | 2011-11-10 | 추천 0
제 어투와 의견제시 방법 모두 문제 있고, 빈정거리는거 정확히 보셨습니다. 그럼 왜 그러느냐가 문제겠죠? 싸움닭이나 찌질이라서? 뭐, 사실 우리나라 네티즌들 누구나 그런 성향 조금씩 있긴한데, 근본적으론 작용에 따른 반작용이라 봐야 할겁니다.
누구나 자유롭게 글 쓰고 자유롭게 의견을 개진할 수 있는 이곳에 특정 몇몇 아이디를 가지신 분들이 거의 매일 상주하다시피 합니다. 문제는 이분들의 성향이 한쪽으로 편향적이라 보기에 거북하다는 겁니다. 자유롭게 의견을 개진할 수 있는 만큼 자신과 다른 의견을 제시 할 수도 있고, 자신의 의견이 잘못되었다면 힐난도 받아야 겠죠.
후뚤후뚤 | 2011-11-10 | 추천 0
세크 | 2011-11-10 | 추천 2
다른 사람들의 인지부조화가 문제가 아니라 어투와 의견을 제시하는 방법이 잘못된건 아닐까 생각해 보신적 없나요?
자신이 옳다고 여기는 의견을 내는것에 대한 태클이 많이 들어오면 왜 그런지 한번쯤 곰곰히 생각해보시면 어떨까 의견드립니다.
좋지 못한 장비를 사용한 경험에 비추어보아 더 나은 장비가 보급되기를 원하고 좋은 장비를 보면 부러워하고 우리도 저런 장비를 갖고자 열망하는건 당연한 겁니다.
티코 몰다가 포르쉐를 보고 이쁘다, 좋다, 타고 싶다고 말하는건 당연한겁니다. 그런 사람들에게 굳이 앞에 나서서 포르쉐의 역사도 모르고 토크와 마력, 엔진도 제대로 모르면서 무작정 부러워만 한다고 비난하면 남들이 보기에 얼마나 우습겠습니까?
갑자기 | 2011-11-10 | 추천 0
전 한국군이든 미군이든 장비에 대해 무지하면서 단지 사진만 보고 무턱대고 한국군 지휘부가 어떻다느니 하며 까대는 행태를 지적하는 거지, 한국군 장비를 옹호할 생각은 별로 없어요~
항상 제 리플을 '한국군 장비는 좋다'내지는 '한국군 장비 바꿀필요 없다'는 입장으로 이해하니까 그런 인지부조화가 일어나는 겁니다.
세크 | 2011-11-10 | 추천 0
그저 기원만 보고 한국군 엑스반도나 저 제품이나 비슷하다고 엑스반도를 두둔하는건 이해를 못하겠네요.
한국군 엑스반도는 현용으로 치면 무척 구식 맞습니다.
갑자기 | 2011-11-10 | 추천 0
한국군의 엑스반도와 저 h-gear를 유사하다고 말하는 것은 군장의 발전사 자체를 무시하는 것이 아니라, 허리 벨트에 중량물을 부착하고 어깨의 서스펜더로 하중 분산과 균형을 맞추는 서스펜더형 군장의 기본형태가 유사하다는 겁니다.
저런 형태의 군장이 지급된다는 사실 자체가 서스펜더형 군장의 효율이나 사용성이 뛰어나다는 반증이죠.
M1개런드님이 지적한 질문을 저도 다른분들께 다시하고 싶군요. Mankind님..현역때 쓰던 '엑스반도' 말고 특전사에 지급된 신형군장을 포함해서 다른 군장은 써보기나 하시고 그리 까는건지요?
M1 개런드 | 2011-11-10 | 추천 2
凸凹 | 2011-11-10 | 추천 1
고요한 나라 | 2011-11-09 | 추천 1
전 엑스밴드만 줘두 좋으니 방탄조끼 믿을수 있는 넘으로 보급해주길 바랍니다.
현역이든 예비군이든
갑자기 | 2011-11-09 | 추천 0
90년대 네이비씰이 LC-2 기어를 기반으로 부력패드를 넣어서 LBT社에 주문제작한게 LBT-1195계열
군장이구요.. 현재도 그 형태 거의 그대로 유지하고 몰리웨빙만 달아서 H-HARNESS란 명칭으로 네이비씰에 납품되고 있구요.
저건 LBT社에서 그 H-HARNESS를 더 단순화해서 공군에 납품하고 있어요.
근본적으로 따지면 엑스반도를 몰리형으로 바꾼거에 불과하답니다. 저런것 마저 한국군 군장과 연결지어 까대는걸 보니 참 이해가 안되네요.
한국군 행태가 그리 싫으면, 그리 칭찬을 아끼지 않는 외국 군장에 대해서 제대로 좀 배우고 조목조목 납득이 가게 따지던가 하시죠.
외돌괴 | 2011-11-09 | 추천 0
세계최강한국군 | 2011-11-09 | 추천 0
양산형 아티스트 | 2011-11-09 | 추천 0
Mankind | 2011-11-09 | 추천 1
(현실은 엑스반도 다수에 텅빈 몰러웨빙...ㅠ;)