댓글 [31]

• 信念의鳥人 | 2010-10-26 | 추천 4

  울산-1급 배치1은 이젠 그냥 뽑는수 밖에 없다는군요... -_- 배치2부터 설계를 고치던지 해야...
  
  초음속 SSM은 대만이 성공급에 웅풍2와 웅풍3 초음속을 같이 운용하는것처럼
  해성장착공간에 같이 장비하던지, 아니면 그 자리에 초음속SSM만 장비할수도 있죠.
  
  배치2부터는 어찌될지 모르겠네요. 대다수의 설계를 그대로 이어가면 위에 언급한대로 장비할것이고, 초음속SSM이 한국형VLS에 탑재가 가능하다는 전제하에, VLS 장비를 위한 설계수정이 있다면(문제는 이게 가능하더라도, 얼마나 걸릴지 알수없음) VLS에서 발사할수 있을지도 모르지요.
  
  ps: 울산-1급의 심각한 문제중 하나는 승조원 숫자문제입니다.
  
  해를 거듭할수록, 병력수급이 안좋아질것은 당연한 이야기고(지금까지는 4급 공익때릴놈들도
  3급으로 '반올림'시켜서 현역으로 충당하고 있었는데, 이젠 이마저도 힘들 겁니다.)
  이에 대응하기 위해선, 함자동화비율을 높여서 필요한 승조원 수를 줄이는 수밖에 없습니다.
  
  그런데, 서방측에서 최근에 건조되는 3000톤급 함정중에 승조원이 170명이 되는 '전투함'이 있나요?
  잘은 모르겠지만, 아마 많아도 100명 내외지, 170명씩 승선하는 함은 거의 없다시피 할겁니다.
  
  요점은, 대량의 승조원수를 유지하다가는, 함정은 있는데,
  승조원 수가 모자라서 함정이 기동을 못하는 상황에 이를수도 있다는겁니다.
  
  당장 좋은 예로, 캐나다 해군이 지금 승조원부족으로 함정가동률이 바닥을 긴다고 하죠. -_- (먼산)

• force1 | 2010-10-27 | 추천 0

  근데 FFX 해외 벤치마킹 사례로 다들 꽤나 큰 배들만 꼽더라구요? 싱가포르 포미더블이니... 근데 대잠임무가 주라면 독일 Braunschweig 급 코르벳도 참고해볼 만 하지 않을까요? 1800톤 급에 VLS도 없이 RAM 발사기 2기만 달았지만, 있어야할 건 다 있는거 같더군요. 헬기 덱도 있고 말에요.

  

  

• force1 | 2010-10-27 | 추천 0

  윤형진님// 항공지원이나, 미사일, 공격헬기가 순간적으로 퍼붓는 화력이나 사거리는 함포보다 낫겠죠. 하지만 지속적으로 지원 사격해줄 수 있다는 면에선 함포 지원이 상륙전에선 아쉽지 않을까요? 어쩔 수 없이 피해 무릅쓰고 함포사격을 해야될때는 76밀리로 해안에 가까이 다가가서 쏘는거보다 127밀리로 좀더 멀리서 쏘는 쪽이 피해가 그나마 적겠죠.
  
  그나저나 한국적인 환경에선 전에 윤형진님 말씀하신대로 저속 중장갑의 모니터함이 요긴할텐데 말입니다. 요샌 전함이 사라져서 대구경 해안포도 같이 사라지고 기껏해야 130밀리 정도니, 옛날 전함만큼 중장갑 할 필요는 없을거 같습니다. 대함미사일 방어는 같이 따라온 방공함이 요격해주거나 자함방공시스템으로 해결하면 되니, 대함미사일 방어 수준의 장갑은 필요 없겠죠.
  
  맨날 한국형 한국형 하는데, 이스라엘이 멜카바나 Namera처럼 전세계적 유행과 좀 동떨어져보이는 무기를 만들 생각은 왜 못하는건지 몰겠네요. 한국이야말로 제일 포함 컨셉의 연안전투함이 필요한 나라인데 말이죠. 전에 독일해군에서 지상지원용으로 155mm 함포 탑재 검토한 적이 있다던데, 아예 K9 155mm 포 베이스로 함포 만들어 올릴 수는 없는건가요?

  

  

• 자주국방에 | 2010-10-27 | 추천 0

  가끔가다보면 무기를 평가하는대 디자인을 문제삼는대 함선은 디자인을 같구 평가하는것이 안입니다
  함선의경우 속도 무기장착 감시성능 레이더라더가 소나같은걸 평가해야지
  디자인이야 사우는대 아무런 소용이 업는겁니다
  잘생긴 사람이 쌈잘하는건안이니까요

  

  

• 버지니아 | 2010-10-27 | 추천 0

  FFX가 최초 설계안에는 스텔스 적용과 수직발사관 공간이 확보됐음돠 만~
  충분한 예산이 확보가 안됀 관계로 저런넘에서 끝나는 거죠
  돈없어서 저런넘이 나왔는데 자동화는 뭔 돈으로 하겠읍니까
  인원수가 많다구 덮어놓고 함장 보직어쩌구 하는건 비약이 심하다구 생각돼네요
  해군을 욕할게 아니라 천안함 사건을 겪고도 사태의 심각성을 모르는 우리 정치인들 한테 욕을 해야죠
  예산권은 걔네들이 쥐고 있으니 말임돠
  

  

  

• ㅡㅡ무뚝뚝 | 2010-10-27 | 추천 0

  정말 할말은 아니지만 천안함 문제로 대잠전에 대한 긴급 소요가 제기됐듯이 북한의 지대함 미사일에 한번 당해봐야 그제서야 대공전에 신경좀 쓸거 같습니다. 물론 북한이 보유한 지대함 미사일 1-2발 정도는 FFX가 감당할 수 있긴 합니다만;;; 그리고 함이 한번에 폭침 당하는것이 아니라 반파나 피격을 당해봐야 함의 데미지 컨트롤이라는 개념도 좀 체워질 듯 합니다. 하도 답답해서 넋두리 한번 해봤네요.

  

  

• 아쿠아바구 | 2010-10-26 | 추천 0

  많은걸 바라지도 않는다..그저 똑바로 가주기만 해다오....쩝!!

  

  

• 콜라 | 2010-10-26 | 추천 0

  예산문제로 제약을 받은 작은 선체, 작은 배수량에 필요한 거 집어넣을 공간을 만들다 보면 모양이 상선하고 비슷해질 수밖에 없지 않겠어요.

  

  

• 해군에자비를 | 2010-10-26 | 추천 0

  기껏 홍상어 개발하면 뭐합니까...세종대왕함에만 달려고 개발한건가요?..모든게 개판입니다 개판
  제2의 천안함 사태를 겪어야 정신을 차릴까요?...

  

  

• 선임하사 | 2010-10-26 | 추천 1

  말이 호위함이지
  
  사실은 제몸 하나 건사하기 힘든 것이 뻔히 보이는 사업을 밀어붙이는 이유를 모르겠네요
  
  마치 사각형의 아파트가 바다에 누워서 둥둥 떠다니는 형국이랄까요
  

  

  

• 信念의鳥人 | 2010-10-26 | 추천 0

  어...? FFX 상선규격 아니었습니까?

  

  

• 굼벵이88 | 2010-10-26 | 추천 1

  FFX 디자인 정말... 상선에다가 무기 장착하면 동일한 디자인 나옵니다.

  

  

• 信念의鳥人 | 2010-10-26 | 추천 0

  기껏 이것저것 다빼고 설계 간편화해서 배값을 깎았더니, 이마저도 삭감될기세(...)

  

  

• 김용식 | 2010-10-26 | 추천 0

  근데 들어보면
  
  수량도 중요하던걸요?
  
  3척 베이스로 돌아가면서 운용하는데
  수량적으면
  
  그만큼 더 혹사당하고 그러겠죠...
  
  

  

  

• 유현영 | 2010-10-26 | 추천 0

  왠지 우리나라는 육군이건 해군이건 대포를 너무 좋아하는것 같애....대포를 무시하는것은 아니지만..

  

  

• 706sfc | 2010-10-26 | 추천 1

  무조건 수량으로 승부하지 말고 좀 적더라도 확실하게 만들었으면 좋겠네요

  

  

• 윤형진 | 2010-10-26 | 추천 0

  127mm나 76mm나 현대 양철 깡통 함정이 육상 포대와 대결하겠다는 것은 거의 미친 짓이죠.
  지가 전함 야마토나 넬슨도 아니고..
  
  아니면 하도 값이 싸서 몇척 격침되어도 상관 없으니 해안포대 사거리 내로 집어 넣어서 교전도 가능하다는 2차대전중 구축함들의 대지 함포 사격처럼 사용하려는 것인지...

  

  

• 信念의鳥人 | 2010-10-26 | 추천 0

  그렇게 보는 시선도 많습니다. 울산급하고 포항급을 둘에 비교해서 훨씬 적은 FFX로 대체해야 하니,
  함장숫자와 보직수가 '당연히' 감소하겠죠. -_-
  ("중령이 타는데 170명 정도는 되어야 폼도나고 '가오'도 살지~"라는 비아냥까지 들리는 판국임-_-)
  
  또, FFX는 분명히 21세기에 건조하는 함정인데 울산급이랑 포항급이랑 비교해서
  아주 큰 메리트가 있다고 보긴어렵거든요.(헬기탑재, TASS, 대함미사일, 그리고 근접방어용 패일랭스랑 단거리 SAAM정도는 요새 나오는 함정들은 웬만해선 갖춘것이고, 5인치... -_- 누가 탑재하자고 한건지 궁금합니다. 76mm로는 북한해안포 사냥이 힘들어서 그런건가? 설마, 고속정 잡는데 사거리는 긴데, 사속느린 5인치로 대응하면 된다는 분은 없겠죠.)
  
  그리고 170명이라는 승조원 숫자가 울산급하고 포항급의 승조원수를 합해서 나온게 아닌가 의심하는분도 계시던데, 개인적으로는 현실성 있어보입니다.
  

  

  

• 국방비7％책정론 | 2010-10-26 | 추천 0

  信念의鳥人님 말씀대로면,그럼 당장의 "노후화된 초계함 대체" "보직 유지 함"이군요

  

  

• 信念의鳥人 | 2010-10-26 | 추천 0

  FFX의 대잠이래봐야, 대잠헬기 탑재능력(문제는 중형인지 장담할수 없어서, 링스이상 크기의 대잠헬기 운용을 보장못함. 최근에는 시호크급이라는 말도 있음)에다
  
  기본으로 탑재하는 일반적인 헐마운트소나 빼고는...
  
  대잠능력이라 할만한게 없었어요. 어뢰기만기 빼곤 이걸로 끝입니다.
  
  그렇다고, 딱히 특정한 대잠공격무기를 탑재한것도 아니고 말이죠.
  
  그러다가 소나는, 일반적인 선저소나(=헐마운트 소나) 대신에, Bow Mounted Sonar가 들어가게 되었고, TASS도 들어가는걸로 결정되었다고 하더군요.
  
  그나마 이정도라도 들어가는게 '천안함 격침사건'의 교훈을 반영한거라고... -_-

  

  

• 마구쏘는남자 | 2010-10-26 | 추천 1

  -_- 벽돌을 얹은느낌은...... 나만 그런건가요...?? 조선강국의 위엄은 대체 어디에?? OTL

  

  

• 김용식 | 2010-10-26 | 추천 0

  ㄴ 노후화된 초계함들은요?

  

  

• 국방비7％책정론 | 2010-10-26 | 추천 0

  울산-1급 배치1 (페이퍼쉽으로 하고) 건조 하지말고 건너 띄고 배치2(스텔스 설계,자동화)로 갈수는 없는 건가요? 현재 건조 중이면 할수 없는 일이지만..

  

  

• zingzing | 2010-10-26 | 추천 2

  디자인이 끝네주네요, 중국놈들이 우릴 보고 웃겠군.

  

  

• Mankind | 2010-10-26 | 추천 0

  울산급은...초음속무장도 그렇고....대잠능력은 어떨게 될지...그리고 위의 두 함정...스텔스 설계는 어려웠나요?

  

  

• 信念의鳥人 | 2010-10-26 | 추천 4

  울산-1급 배치1은 이젠 그냥 뽑는수 밖에 없다는군요... -_- 배치2부터 설계를 고치던지 해야...
  
  초음속 SSM은 대만이 성공급에 웅풍2와 웅풍3 초음속을 같이 운용하는것처럼
  해성장착공간에 같이 장비하던지, 아니면 그 자리에 초음속SSM만 장비할수도 있죠.
  
  배치2부터는 어찌될지 모르겠네요. 대다수의 설계를 그대로 이어가면 위에 언급한대로 장비할것이고, 초음속SSM이 한국형VLS에 탑재가 가능하다는 전제하에, VLS 장비를 위한 설계수정이 있다면(문제는 이게 가능하더라도, 얼마나 걸릴지 알수없음) VLS에서 발사할수 있을지도 모르지요.
  
  ps: 울산-1급의 심각한 문제중 하나는 승조원 숫자문제입니다.
  
  해를 거듭할수록, 병력수급이 안좋아질것은 당연한 이야기고(지금까지는 4급 공익때릴놈들도
  3급으로 '반올림'시켜서 현역으로 충당하고 있었는데, 이젠 이마저도 힘들 겁니다.)
  이에 대응하기 위해선, 함자동화비율을 높여서 필요한 승조원 수를 줄이는 수밖에 없습니다.
  
  그런데, 서방측에서 최근에 건조되는 3000톤급 함정중에 승조원이 170명이 되는 '전투함'이 있나요?
  잘은 모르겠지만, 아마 많아도 100명 내외지, 170명씩 승선하는 함은 거의 없다시피 할겁니다.
  
  요점은, 대량의 승조원수를 유지하다가는, 함정은 있는데,
  승조원 수가 모자라서 함정이 기동을 못하는 상황에 이를수도 있다는겁니다.
  
  당장 좋은 예로, 캐나다 해군이 지금 승조원부족으로 함정가동률이 바닥을 긴다고 하죠. -_- (먼산)

  

  

• IB-MIKE | 2010-10-26 | 추천 0

  요새 많이 까이는(?) 두함정이네요..

  

  

• 라이 | 2010-10-26 | 추천 1

  참 디자인 개안습이다.....짱개도 이거보다는 디자인 잘나온다....스텔스라는 기본 개념은 아는건지 ...원.............

  

  

• ayumu270 | 2010-10-26 | 추천 0

  차기호위함에는 추후 초음속ssm을 설치할 공간이 나올까요?

  

  

• 삐죽이 | 2010-10-26 | 추천 0

  dhfgh 오홋!! 한국해군의 명품무기닷....=3=3=33 튀자 후다다닥!!~~~~

  

  

• 국강상호태왕 | 2010-10-26 | 추천 2

  부실덩어리 고속함과 너무나 아쉬운 울산급 뱃치 1 이군요.ㅜㅜ 2차분 부터는 훌륭하게 나오길...