댓글 [22]

• 토론방 | 2010-10-09 | 추천 9

  제목 선정하실때 3번 생각 하시고 올리심이 좋을듯합니다.

• 토론방 | 2010-10-09 | 추천 0

  본문내용을 보고 비꼰다고 한거 아닙니다. 오히려 우리아가아빠님의 말씀이 맞습니다.

  

  

• 하얀까막 | 2010-10-09 | 추천 0

  우리아가아빠님의 괘도차량 사랑이 대단하십니다. 비꼬는 글은 아닙니다.
  다른주제들에 비하면 괘도차량에 대한 사랑은 남다르네요.
  
  K-2나 K-21에 대한 매니아나 국민들의 실망은 아주 큽니다.
  저 또한 너무 많은 기대를 하고 있었거든요.
  아빠님 말씀처럼 우리 군과 업체를 믿고 싶은데...
  너무 솔짓하지 못하기 때문에, 또 불신만 쌓여갑니다.
  
  기업에서는 문제가 생기면 원인과 대책 마련이 빠르게 이루어 지는데,
  우리군과 방산업체는 그저 숨기는 것 같고,
  그들이 해명할 내용을 우리아가아빠님에게서 듣는군요.

  

  

• 세르쿠르카 | 2010-10-09 | 추천 3

  비난하지 말라고 비난하는 모습도 보이네요. 뭐가 정답? 내가 하면 비판, 남이 하면 비난? 현안에 집중하죠. 동시다발적으로 터지는 개발시스템의 문제는 분명 개선이 가능할거고 어떤식으로 해결해 나가는지 잘 지켜봅시다.

  

  

• 토론방 | 2010-10-09 | 추천 0

  비꼬아 조롱하는 것도 같은 부류겠죠.

  

  

• 정전 | 2010-10-09 | 추천 0

  비판을 하는사람은 양반이지만 비난만 하는사람은 쌍놈?
  
  비난 [非難]:[명사] 1. 남의 잘못이나 결점을 책잡아서 나쁘게 말함. 2. [북한어]터무니없이 사실과 전혀 맞지 않게 ...
  
  비판 [批判]: [명사] 1. 사물의 옳고 그름을 가리어 판단하거나 밝힘.
  

  

  

• 우리아가아빠 | 2010-10-09 | 추천 0

  또 모르죠 . 솔방울로 수류탄을 만드실지도~

  

  

• 뭐하나 | 2010-10-09 | 추천 0

  전 비난을 하시는 분들에게 묻고싶네요....당신이 ADD등에 갔을떄 얼마나 뛰어난 물건을 만들수있는지

  

  

• 우리아가아빠 | 2010-10-09 | 추천 0

  영토방위님도 주말 잘 보내세요~

  

  

• 영토방위 | 2010-10-09 | 추천 0

  우리아가아빠님// 답변 감사합니다. 아무래도 한국 국민들이 정서상 급하긴 급하죠.^^
  저도 비판보다는 비난의 글을 많이 올립니다만 님이 말씀하신 것과 같이 우리 군의 해결능력은 충분히
  있을 거라고 믿어 의심치 않습니다. 전척 상황에서 다소 효율성이나 객관성이 결여된 내용이 가끔씩
  보이기 때문에 감정에 의한 호소를 하게 되는 것 같습니다. 저 또한 앞으로 주의를 하도록 하겠습니다.
  그럼 좋은 하루되세요.

  

  

• 우리아가아빠 | 2010-10-09 | 추천 2

  제가 이글을 올린 근본적인 이유도 좀더 생각해보고 현명하게 지적할 필요가 있다라는 것입니다.
  무조건적인 비난이 아닌 비판 다운 비판을 하자는 거죠. 물론 일부 사람에 한해서입니다.
  add 연구진들 좋은 환경이라는게 월급 많이 주고 실험실 좋게 지어주고 영웅처럼 대접하자는 것이
  다가 아닙니다. 시간에 쫓기고 예산에 쫓기는 점을 말씀드린거구요
  군과 업체의 발표가 아직 이루어 지지 않은 시점에서 저 또한 원인 및 과정을 정확히 알긴 어렵기 때문
  에 섣부른 비판이나 비난을 저는 하지 않습니다. 일단 시간을 두고 기다려보자는게 저에 생각이지요
  저는 우리 군과 업체들이 지금까지 들어난 문제들에 대해서 해결할수 있는 능력과 기술력이 된다고 생
  각합니다.
  

  

  

• 영토방위 | 2010-10-09 | 추천 3

  비난과 비판의 차이를 정의하는 것은 의미가 없습니다.
  
  비난과 비판의 공통점은 어떤 행위에 대한 반감,짜증,불만,시기에서 출발하는 것으로 그러한 감정의
  판단기준은 우리 머리 속에 있는 판단 기준 (윤리, 도덕, 법률, 관습, 통상적)에서 나오는 것으로써
  사람마다 그 기준이 다르고 느끼는 감정 역시 차이가 있기 마련입니다.
  
  비판을 하기 위해서는 어떤 사건에 대한 전말을 이해하고 있고 그 개선책이 무엇이다라는 결과가
  성립되어 있는 행위일때 제대로 된 비판이 가능해 지는 겁니다. 가능하다기 보다는 확률적으로
  좀 더 낳은 결과 도출을 가능하게 해줄 수 있다는 것이죠.
  
  예를 들어봅시다.
  1. ADD연구진이 열악한 환경에서 무기개발을 위해 고생하고 있다
  -> ADD연구진이 무조건 좋은 환경에서 무기 개발을 하라는 절대적 기준은 없습니다. 단지 국가를 위해
  헌신하는 분들을 위해 좀 더 국가에서 배려를 해주는 차원에서 좋은 환경이 필요하다는 감정적 판단에
  서 나온 말이고 ADD의 업무 환경의 평가를 선진국들과의 절대평가로 판단해서는 안된다는 겁니다.
  (어린 아이에게 부모들은 이런말을 자주 하죠 . 옆집애는 이번에는 수학 만점이라던데 넌 누구를 닮아
  서 50점이 안되냐? 한심하구나. )
  업무 여건의 개선은 우리 밀매 사람들이 떠들어서 되는 것이 아니고 그 분야에 소속된 분들이 판단해서
  결정하는 것입니다.
  
  2. 신개발무기 오작동에 대한 비판(비난)
  ->우리아가아빠님에게 제안을 한번해 보고 싶군요. 이번 천안함 사건 발생에 대한 개선안은 무엇입니
  까? 보병전차, 갈지자함의 개선 방안은 무엇입니까? 북한의 핵무기 대처 방안은? 김정은 세습 대책안
  은? 이 안들에 대해 님께서는 무엇이 원인이고 무엇을 개선해야할 지 안다는 말씀이십니까?
  비판이라는 것은 앞에서 언급한 것과 같이 사건 전말을 알아야 하고 그 원인을 지적하고 좋은 결과를
  도출해 내는 과정입니다. 비판을 하기 위해서는 여기 밀매분들은 잘못된 원인을 알아야지만 비판을
  할 수가 있고 그 원인을 모르는 사람은 비판할 자격이 없게 되는 겁니다.
  
  다소 과다한 비난은 피해야 하겠지만 실질적으로 국방 관련된 일을 하고 있지 않은 하지만 국방에
  관심이 있고 강한 국방력을 위해 군에 관심을 보이는 일반 시민들에게는 여기 밀매는 어떻게 보면
  유일한 의사소통의 장소가 될 수 있는 좋은 곳이라고 봅니다.
  
  그리고 여기서 수없이 많은 비난 글을 국방부나 군 관련 업체에서 생각하고 고민하고 개선안을 찾았
  더라면 과하게 말하면 미국과 동급 수준으로 국방력이 증강이 되었겠지요. 하지만 현실은 아무리
  비난글이 비판글이 있어도 군에 적용이 되는 것은 별로 없는게 아닌가 싶군요.
  이렇게 느끼는 저도 아마 국방부가 여기 사이트에 올려진 글을 실제로는 많이 반영하고자 한다는 마음
  을 이해하지 못했기 때문에 부정적으로 생각하는 지도 모르죠.
  
  결론은 이렇습니다. 비판과 비난을 정의하는 것 보다 좀더 생각하고 현명하게 지적할 필요가 있다라고 생각되어집니다. 말이 너무 길어졌군요. 죄송합니다.

  

  

• 1방공여단 | 2010-10-09 | 추천 0

  글 내용은 옳지만 그런 분들은 단지 소수일뿐입니다. ^^

  

  

• 우리아가아빠 | 2010-10-09 | 추천 0

  제목이 너무 직설적이고 거칠었나요?
  제목 3번 바꿨음

  

  

• 미자르 | 2010-10-09 | 추천 2

  저야 아는 지식이 부족하여 비판은 커녕 눈팅정도만 하는 사람이지만..
  요새 게시물들을 쭉 보다보면 ..
  
  몇년을 개발한 신형 군화에서 물이 새고
  K-2 가 도중에 자꾸 결함에
  K-21 문제에
  K-11도 문제가 생기고
  최신예 고속함이라는 곳에서도 직진을 못한다하고..
  이 이외에도 자잘한 많은 문제들을 보아왔습니다.
  
  "명품무기"라고 언플하던 무기들에게서 쉴틈없이 결함 소식이 들려오니
  밀매분들께서 배신감을 느껴서 그러시지 않나 싶습니다.
  더구나 군의 입장이.. 투명하게 밝히고 그러는 것도 아닌..
  이것 저곳에 책임을 미루고 은폐하려하던가 하는 일도 많아서 더욱 불만이겠죠.
  
  무엇보다 밀리터리를 사랑하시는분들의 모임인데
  그 무기를 가지고 자꾸 문제나 일으키는 형편없는 것을 만들다보니
  (개발자분들을 욕하는게 아닌 비난의 대상은 군이겠지요)
  화가나서 비난하시는게 어느정도 이해는 갑니다.
  물론 비난이 옳다고 변명하는건 아니구요.
  
  비난하시는분도 오죽하면 그러시겠습니까..?
  물론 뭐 잘한것도 무조건 까대시는.. 세상 삐뚫어진 시선으로 보시는 몇분을 보긴했다만..

  

  

• baro8282 | 2010-10-09 | 추천 1

  기술력이 일천해서 문제가 생긴것하구..기술력은 있는데 엉망으로 해서 문제가 생긴 것하군 틀림니다.또 무기개발에 완벽 할수 없겟지요 조금씩 문제는 있지만 몇번에 걸쳐 물에가라앉아 장병이 죽는것은 심각한 문제입니다... 반성 해야 합니다.

  

  

• 우리아가아빠 | 2010-10-09 | 추천 2

  add연구진 분들이나 업체에서 열악한 상황에서도 무기를 개발하느라 고생하는건 알고 있지만
  무기개발에 대해서 어느정도 개선이 필요하다라고 저도 동의 하고 있습니다.
  어떻게 개선해 나가는것이 앞으로 무기개발을 함으로서 이번처럼 껄끄러운일이 줄어들가를 고민하는
  것이 우리 밀매들이 해야할 일이라고 생각합니다.
  뭐 하나 터지면 "내가 그럴줄알았어" "명품은 무슨 명품" "폐기처분하고 수입해라" "군이 이래서 안돼"
  이런 행동들이 비난이지 비판입니까?

  

  

• 33260390 | 2010-10-09 | 추천 1

  맞는 얘기 같습니다...
  답답한 마음은 다 같지만...
  비판을 할때는 개선을 목적으로 해야한다고 생각합니다...
  비난은 감정에 치우쳐 책임 묻기에 끝나죠...

  

  

• 우리아가아빠 | 2010-10-09 | 추천 0

  사진에 루이x통 무늬는 하도 명품명품 하길래 붙여봤습니다. k21이 명품이니 뭐니 그런뜻이 아닙니다.

  

  

• 우리아가아빠 | 2010-10-09 | 추천 4

  조심스럽게 비판을 하시는 분들이 더 많죠. 미꾸라지 한마리가 물을 흐리듯이 비난을 하시는 분들이
  많아서 써봤습니다. 그리고 비난을 비판으로 포장하죠

  

  

• 706sfc | 2010-10-09 | 추천 1

  오우,,, 제목을 보아하니 여기 불좀 나겟군요,,,, 그런데 사진의 위장은 명품이라고 붙여놓으신건가 본데 제가보기에 저런부류의 명품 메에커중 대다수가 단지 비싼물건이죠 디자인도 개판 내부 구성도 개판,,, 울 마눌님께서 하나 사달라고 해서 사줬는데 이건뭐 비싸다는것 제외하고는 전혀 쓸모가 없더군요,,, (백화점 직원 미워..)
  

  

  

• 마구쏘는남자 | 2010-10-09 | 추천 2

  국민세금으로 만들었는데 엉터리에 , 귀중한 젊은생명 꽃도못피우고 죽어가는데.. 비판도하지말고 입닥치고 있어야한다는 말씀이신가요? 물론... 입에 개걸레물고 말도안되는 부분으로 악플늘어놓는건 안되는 거지만... 너무 싸잡아서 이야기하시는것처럼 보이는군요. 솔직히 저도 지금 군은 일부는 개판이라고 생각되고 욕먹어도 싸다고 생각합니다. 그렇다고 발제자님께서 다른분들에게 웃기지도않다느니 이런말은 하실필요도없고 하시면 안되는거죠.

  

  

• 토론방 | 2010-10-09 | 추천 9

  제목 선정하실때 3번 생각 하시고 올리심이 좋을듯합니다.