댓글 [109]

• UTO | 2010-03-03 | 추천 8

  가격이 착하다구요? ㅋㅋㅋㅋ

• 박창현 | 2010-03-04 | 추천 0

  질적주력을 위해 양적으로 보완하는 개념하에서는 저런 구도도 가능합니다.
  미국이 세계전쟁을 주도함에 있어서 F-15만도 못한 F-16을 얼마나 까댔을까요.
  세계를 무대로 F-16을 깠던 미국인들의 시각과 한반도를 무대로 F/A-50을 까는
  우리들의 시각 결과는 F-16의 우수성만 입증시켰더래죠.
  
  F/A-50은 양적 전력의 확충에 있어서 기대이상의 도움을 줄것입니다.
  이전의 F-5가 그랬던것처럼 말이죠.

  

  

• 미리내 | 2010-03-04 | 추천 0

  그렇다고 f-2 와 f-35 가 fa-50 과 동급이다라고 주장하시는건 아닐거라고 생각합니다. 저는 박창현님의 논리에 대해서 매우 좋은 생각이라고 생각하면서도 저와는 다른 결론때문에 서로 토론이 어떻게든 진행이 되지만 정전님은 어처구니없는 논리를 바탕으로 주장하시니 답답할 나름입니다.
  f-2 와 f-35 는 지상타격작전이나 해상타격작전에 운용되는 공대공전용기가 아님에는 분명하나 나름대로의 멀티롤적 성격이 강하고 기본베이스로 일정수준이상의 중거리 공대공 전투능력과 넓은 행동반경을 가지고 있습니다. 비교하기는 좀 그렇죠. 제가 주장하고 싶은 논지는 fa-50 이든 아니든, 대지상/대함 타격작전에 활용될 타격기체가 필요하다는 논점에서는 동의를 하지만 fa-50 수준의 빈약한 공대공능력+ 아쉬운 지상타격능력+ 짧은 행동반경 을 가지는 전술기를 도입하는 것은 이해할 수 없다라는 점입니다.

  

  

• 박창현 | 2010-03-04 | 추천 0

  미리내님
  정전님의 예시가 잘못된 것이긴 하지만 공격기를 전투기수량에 맞먹게 도입하는건 아닙니다.
  기종비율을 비교하면 도입수량은 전체 3분의 1정도에 불과하고 이정도 수량은 어느나라든
  보유하고 있습니다. 일본의 F-2지원전투기나 미국의 F-35등등 비율상으로 보면 지상타격기체는
  전체전력에서 3분지1내지 절반이상 보유합니다.

  

  

• 미리내 | 2010-03-04 | 추천 0

  정전님. 자꾸 fa-50 은 전투기가 아니라 공격기이니 전투기와 비교하지 말라는 식의 논리를 펴시는데, 역으로 요즘 세상에 공격기를 전투기 수량에 맞먹게 도입하는 국가가 어딨답니까.

  

  

• 무시칸 | 2010-03-04 | 추천 0

  우리나라 국력을 보거나, 지리적 위치를 보면 주변 국에 대한 선제 공격 개념의 전략은 아닐 겁니다. 더 쉽게 말해서 방어 개념의 전략일 겁니다. (북한은 제외) 그러면 한국이 섬나라와 같은 지리적 여건에서 방공의 임무는 제공기 역할이 우선이겠죠. 그래서 하이급은 수입에 의한 첨단기체로 운영하고, 로우급은 북한을 상대로하는 FA-50 정도면 적당하고 경제적인 전략이 될 것 같습니다. 그리고 KFX는 하이급 수준의 무인기로 정책 방향을 수정해서 2020년 이후에 전력화 하기를 바랍니다.

  

  

• 박창현 | 2010-03-04 | 추천 0

  임무자체는 경공격기에 맞춰져 있기 때문에 전투기와 교전은 없다 보시면 됩니다.
  다만 F-5단좌형까지 대체할경우 스크램블용도로 쓸수는 있겠죠.
  그리고 스크램블의 주임무가 공중전만은 아닙니다.
  지상지원에도 스크램블이 동원되니 참고하세요.

  

  

• BATAR | 2010-03-04 | 추천 0

  FA-50이 공격기라서 전투기랑 교전하지 않는다면 현재 F-5를 대체해서 스크램블한다는 것에 모순이 되지 않을까요?

  

  

• 정전 | 2010-03-04 | 추천 0

  우리 공군력이 모두 전멸할시점에도 미군,유엔은 가만히 구경만 하고 있을까요>>??

  

  

• 정전 | 2010-03-04 | 추천 0

  공격기는 전투기랑 교전하질 않습니다...자위로 어쩌다 만나면 할순있어도...
  미군 A-10기가 적국 전투기랑 교전하는거 봤습니까??
  엄연히 할일이 따로잇는 기체인데...
  전투기랑 비교하는 개념이란...
  Fa-50이 전투기랑 교전할시는 우리공군 전투기들(F-15K,F-16등등)이 모두 격추 되고 불능된 이후에나 가능할련지...
  우리전투기들 다 격추될시점이면 3차 세계대전이 발발해야 될 상황이될겁니다...

  

  

• 박창현 | 2010-03-04 | 추천 0

  KF-16의 운용주기가 여유로웠던 기반에는 F-5의 혹사가 있었죠.
  F-5가 없고 KF-16이 그 공백을 메운다면?
  당장 스크램블에는 이상 없을지 몰라도 20년도 안되 KF-16 전부 폐기처분해야 할겁니다.

  

  

• 콜라 | 2010-03-04 | 추천 0

  모르는 사람이 궁금해서 하는 질문임을 미리 적습니다.
  스크램블관련 이야기는 다른 글에서 요즘 다른 기종이 그리 늦지는 않으리란 이야기를 들었습니다. 그럼 다음으로, 이것도 위키에 나온 T-50의 장점이이었기에 하는 질문인데요.. FA-50를 F-5의 임무 중 적어도 일상적인 초계비행 등을 모두 대신할 만큼 생산한다면 수명주기운용비용관련은 어떤가요. 도입비용과 연료비, 유지보수비용등을 모두 감안한 전체 비용이 F-16의 절반 이하로 떨어지나요?

  

  

• 날으는매 | 2010-03-04 | 추천 0

  마티즈 3대가 에쿠스 한대를 다라 가나요...!ㅎㅎㅎ

  

  

• 박창현 | 2010-03-04 | 추천 0

  F/A-50이 KF-16과 F-22와 싸울일은 대한민국이 멸망하지 않는한 없죠.
  그런 가정자체는 무의미하니 접도록 하죠.
  
  그런데 만대 조종할 조종사가 우리나라에 존재하길 합니까?
  퇴역조종사들 모아도 그정도는 안될꺼 같은데...

  

  

• chonhyu | 2010-03-04 | 추천 0

  "가격이 착하죠...FA-50 도입비용으로 살만하게 어딨다고??"
  
  전투기 1대 가격으론 괜찮읍니다..
  
  문제는 전쟁시에 성능이 KF-16와 교전시 10:0, F-15K와 교전시 100:0,F-22와 교전시 1000:0을 자랑하는 전투기라는게 문제죠..
  
  핵심 기술 및 대다수 부품이 모두 미제니...
  국산 기종도 아니죠..
  
  그냥 중국제 싼 전투기로 도입합시다..
  퇴역한 미그 15기 한 10000대로..
  

  

  

• 박창현 | 2010-03-04 | 추천 0

  프리덤X님 F-16ACE의 존재를 말하는게 아니라 이스라엘의 기술지배를 말하는건데요?
  뭔가 착각하신듯
  
  얼음왕자님 연구라면 우리도 하고 있습니다.
  어차피 개발해서 배치하는데 시간걸릴꺼 뻔히 아는거고
  그래서 KFX사업을 "폐지"하는게 아니라 당장 시급한 노후전력대체이후
  여유로울때로 "연기"하자는 거죠.
  
  한 10년정도 유보 또는 탐색개발수준에서 T-50가지고 연구좀 했다가
  2020년도즈음해서 노후전력대체가 어느정도 완료되면 그동안의 성과를 가지고
  본격적인 개발에 들어가자는 겁니다. 지금당장해도 전력화에 늦는건 당연지사고
  이왕늦을거 우선순위를 정해서 나중에 하자 이거죠.

  

  

• 얼음왕자 | 2010-03-04 | 추천 1

  우리를 둘러싸고 있는 모든 나라들이 스텔스기를 연구하고 있는데...T-50 이 좋은 기체인 건 알지만 언제까지 여기 울궈먹고 저기 울궈먹고 할껀지 ... 한 50년이 지나도 또 T-50 파생형 스텔스기 만든다고 난리겠죠? KFX 는 생존의 문제이지 경제성 운운할 때가 아니라고 봅니다. 지금 시작해도 많이 늦었죠...

  

  

• 레오나르도 다김치 | 2010-03-04 | 추천 1

  이런 경우를 어부지리라고 해야 한다면 ... 너무나 비참한 현실 ... 초상집에서... "FA-50, 밀어부칠 때가 왔다"라 ???

  

  

• 제군 | 2010-03-04 | 추천 0

  FA-50은 대북용 작전거리를 가진 육군지원용 공격기입니다..KFX는 로우급 전폭기 도입사업이구요..
  어떻게 공격기와 전투기로 용도가 다른넘을 비교합니까...KFX는 공대공전투와 공대지,공대함이 가능한 KF-16+급 기체입니다..FA-50과는 용도가 다른 넘으로 비교대상이 안됩니다..

  

  

• 프리덤 X | 2010-03-04 | 추천 1

  낚였다고..F-16ACE가 실제로 존재했었는데, 아니라고,자기랑 틀린다면 다 낚인것이니..ㅉㅉ

  

  

• 박창현 | 2010-03-04 | 추천 0

  전그럼 내일 출근을 위해 이만 들어갑니다. 나머지 토론은 알아서 하시길.

  

  

• 박창현 | 2010-03-04 | 추천 0

  maxi님은 그냥 농담한거고 프리덤X님은 거기 낚인겁니다.
  별거 없어요.

  

  

• 프리덤 X | 2010-03-04 | 추천 0

  그래서 ITT사에서 통합에 개입을 해서 미국제 무기쓰게 한다는 얘기지요..LIG넥스원이 인티..ITT에서 기술지원 받아야지요..분명히 ITT를 거친다고 되어있으니..maxi님 맞나요??저는 그렇게 알고 있는데..

  

  

• 박창현 | 2010-03-04 | 추천 0

  그 통제가 그통제가 아니고 이스라엘제레이더도 그냥 들여오는게 아니라 기술지원받아서 넥스원이
  인티하는거죠. 이스라엘은 그냥 기술주고 돈받을뿐...

  

  

• maxi(김민석) | 2010-03-04 | 추천 1

  이스라엘제에 통제가 없다니 ^^; 이스라엘제 레이더를 달면 이스라엘이 앞으로 KF-16의 운용을 "인증" 하고 "군수지원"을 해준다는 의미랑 다를바 없습니다. EL/M-2032를 달던 F-16 ACE(제가 저번에 올렸던 자료 보시면 나옴)의 경우 미션컴과 독자 데이터 링크 등 "무장 운용체계" 전반을 아예 새로 뜯어넣은 거죠.
  즉 KF-16의 전투장비 전체를 이스라엘이 책임진다는 이야기.

  

  

• 박창현 | 2010-03-03 | 추천 1

  미리내님의 언급은 AESA에 대한 것으로 향후 추진일정이나 발전가능성등을 종합적으로 볼필요가 있다 보여집니다. 저또한 현시점에서 해당레이더에 대한 언급은 무의미하지 않을까 생각되고요.
  다만 영국제레이더와 이스라엘제 레이더의 가부여부를 쟁점으로 삼을 뿐입니다.

  

  

• 박창현 | 2010-03-03 | 추천 0

  http://shindonga.donga.com/docs/magazine/shin/2008/03/07/200803070500009/200803070500009_9.html
  록히드마틴이 왜그런지 상황설명 나왔으니 보시길.

  

  

• 미리내 | 2010-03-03 | 추천 3

  애초에 el/m-20xx 시리즈가 apg-66 의 소프트웨어를 그대로 덮어씌워서 썼다는 이야기가 있는 만큼 el/m-20xx 관련 소프트웨어 기술의 권리는 미국에 있다고 해도 틀린말은 아닐것입니다. 다만 레이더 자체의 기술은 iai 의 것이므로 그 기술을 수입한 것이므로 이것에 대해서 미국이든 어디든 터치를 할 수 있는 곳은 없고, 소프트웨어가 모든 논쟁의 핵심이 될 것입니다. 지금껏 나온 이야기로는 el/m-2032 의 탐지거리와 lig 넥스원이 내놓은 aesa 테스트 모델의 탐지거리가 동일한 것을 볼때 기본 골자는 유지하고 소자만 aesa 타입으로 바꾼 모델일 가능성이 있다고 여겨지고, 아직 개발이 완료되지 않았기 때문에 이부분에서의 현재시점에서 논하는것은 무의미 하지않을까 생각됩니다.

  

  

• 박창현 | 2010-03-03 | 추천 0

  록히드마틴에서 두번걸린후 다시는 로비해서 걸리는 짓을 안합니다.
  UAE에서 우리가 수출협상할때 록히드마틴이 로비걸면 안된다고 상황설명 왜했는지
  생각해보시길.

  

  

• 프리덤 X | 2010-03-03 | 추천 0

  그런데 안져왓죠..왜 그런가요??이유부터 설명이나 자세히 해주시기를..

  

  

• 박창현 | 2010-03-03 | 추천 0

  반면 영국의 셀렉스사는 자신들에게 데이터제공을 요청했고 미국은 이를 기술유출우려하는 항목으로 거부한겁니다. 통제권안에 있다고 했죠? 이스라엘이 AESA개발완료하고 우리가 기술이전받으면?
  그게 아니더라도 이전받은 기술에 연구를 해서 AESA를 개발하면?
  무슨명목으로 미국이 거부하죠? 우리돈들여 만든걸 우리기체에 달겠다는데 미국이 거부할 이유는 없죠. 기술이전에는 인색한 미국이라지만 적어도 계약서범위밖의 상황을 통제할정도로 미국이 막나가지
  않습니다. 19세기제국주의국가도 아닌데 요즘처럼 미디어가 발달한 시대에 그딴짓했다가 미국 꼬투리 잡힐까봐서 일부러라도 그런짓 안합니다. 혼자 1차대전당시 제국주의국가적 망상은 버리시길.
  그러지 않고서야 록히드마틴이 돈좀 벌어보겠다고 타국에 로비걸다 미정부에 의해 2번걸리고 한번더걸리면 영업정지먹이는 짓은 안하죠.