댓글 [45]

• 루가 | 2008-10-26 | 추천 0

  스텔스 성능은 내부 용적을 희생해서라도 필요하다고 봅니다. 서해 교전시에 PCC가 자유롭게 참수리를 지원하지 못했던 이유도 북한의 실크웜 때문에 그런걸로 알고 있습니다. 이걸 보도라도 FFX에도 가능한 높은 성능의 스텔스 성능이 필요하다고 봅니다.

  

  

• UNUS | 2008-10-26 | 추천 0

  일단 저런 설계랑 비슷하게 나온다면 그렇게 크게 걱정하실 일은 아닙니다 초기함들은 모르겟지만 후기함으로 가면서 함의 운동성등에 크게 문제 없는 내에서 선체길이 연장을 통한 여유공간이 확보 가능합니다 그리고 스켈스 성능의 경우 보기엔 좋아 보이지만 함의 내부용적에 문제 점이 발생합니다 스텔스를 집어 넣으려면 동급 함정의 무스텔스 함정보다 적게는 10%이상 부피가 커집니다...어차피 이도 저도 안돼는 스텔스를 넣을바에 그냥 안넣는 편이 더 좋을 지도 모릅니다

  

  

• 접니다 | 2008-10-26 | 추천 0

  chonhyu님 밀리터리 리뷰 사이트와 잡지 밀리터리리뷰는 다른회사입니다.
  결국 ffx문제는 돈문제아닐가합니다. 확정안을 보면 최초 설계안
  인듯합니다. 단 광개토함보단 좋은듯니다..그래도 암울..
  수입문제도역시 달러가 올라서요..그래도 암울..

  

  

• LustyMech | 2008-10-25 | 추천 0

  2안설계 그 어디에도 빈 공간은 없습니다. KM-SAM과 같은 작은 발사관을 지닌 VLS시스템이라 하더라도 2안설계형 위에 얹으려면 무라사메급처럼 외부로 빼야하는 상황이 될 겁니다. 아니면 MAXI님 말씀대로 헬기격납고와 CIWS를 철거하고 그 자리에 올리던가요...

  

  

• maxi(김민석) | 2008-10-25 | 추천 0

  삐죽이님 그거 넣을려면 헬기 격납고를 철거하는 수밖에 없습니다.

  

  

• 박대리 | 2008-10-25 | 추천 0

  차라리 고르시코프를 12대쯤 직수입하고 그 대가로 기술을 받아다가 12~15척은 우리가 만드는게 낫지 않을까 싶읍니다.아니면 과감하게 러시아것 까지 선체는 전부 우리가 만들고 S-400시스템과 미사일만 러시아가 러시아것과 우리것까지 전부 만들되 기술이전을 받아 오던가요.선박에 대한 품질대비 가격경쟁력은 우리가 최고니까 이런것도 방법이 되지 않을까....희망사항이지요.상식적으로 함대가 공군의 항공엄호를 받아야 한다고 하지만 그것도 결국에는 적용기술수준에 따라 달라질 것 같읍니다.가령 우리공군의 하푼 운용가능기체가 수십대 수준이라고 하는데 해군의 고르시코프가 정말 러시아애들 말하는 성능이 나오면 고르시코프 27대에 F-16 몇십대가 달려든다고 하면 뼈도 못추리겠죠.이 정도면 7함대하고 붙어도 이기진 못해도 지지는 않겠읍니다.

  

  

• 삐죽이 | 2008-10-25 | 추천 0

  수직 발사대..는 러시아 기술로 (콜드런칭) 만들...샘급 미슬이 있는데..이녀석을 대함 자위 차원에서 (사거리40킬로) 달아도 될것 같은데..... 안되겠니...??

  

  

• 세월이 | 2008-10-25 | 추천 0

  일전에 5thsun님 이 소개해준 러시아 신형건조함 고르쉬코프 함 정도의 디자인 정도의 FFX정동의 호위함이면 아주 좋을것 같다는 생각이 드네요.

  

  

• 신목정 | 2008-10-25 | 추천 0

  아무리 북한의 전력을 상정해도 요즘의 건함추세에 따라가지 못하고 있다는 점이 아쉽죠..북한의 기습능력은 무시할 수 없지만...변변한 함정도 없고 대부분 50~70년대에 자체생산하거나 수입한, 함령이 초과된 함정이 대부분인 전력에 대비해 우리도 다른 선진해군과는 달리 많은 수의 거대(?)고속정을 확보하려고 계획하는 판에 대잠능력도 부실한(명목상 대잠호위함이면서 TASS나 대잠미슬도 실리지도 않는다고 합니다) 어중간한 함정만 대량으로 찍어내는 수준이니......우리나라 전략상 어쩔수 없다고 말하시는 분들이 있지만...아쉬운 점은 남네요...KUH가 UH-1대체라고 멀정한 쿠커를 반토막내서 같은 돈 주고 소형화시키더니....이번 FFX도 명목상 울산급이나 포항급대체라는 명목하에 후기형 울산급 만재배수량인 2300톤에 맞추어 기준배수량을 정하고 무장은 겨우 함포줄이고 램이나 CIWS을 단수준이니...해군수뇌에게 이해는 가지만 전력대체가 너무 형식적이고 경직적인 느낌입니다..어디서 우스운 애기를 들었는데...요번 관함식에서 행사를 보던 분이 모사이트에 글을 올렸는데 해군의 고위장성과 그의 부관이 미국의 타이콘 데로가급을 보고 부관에게 이렇게 묻더라더군요,,,"저거 신형이지스나?"...저도 이이야기가 사실이 아니길 믿지만...정말 우리의 군수뇌들이 그럴수도 있다는 생각이 들더군요...이런 분들이 일부 전력획득과 관련된 정책을 수행한다면 정말 암담하겠다는 느낌이 들더군요..

  

  

• LustyMech | 2008-10-25 | 추천 0

  3천톤급 건보트라니... 이건 아닌 것 같습니다. 정말로... 24~27척까지 건조될 차기 주력함이 저모양이니 정말 할 말이 없죠.

  

  

• 한국사랑 | 2008-10-25 | 추천 0

  현 해군체제가 대북만 상대한다면 현 FFX 계획도 그리 나쁘지 않습니다..하지만, 진작 해군이 필요한 것은 일본과 중국에 대한 만일의 사태이지요. 그럼 KD-3 와 KD-2의 대수로는 적 항공기와 해군에 의해 침몰하거나 막힐 경우가 많다고 봅니다. FFX 의 톤수를 늘리고 수량을 줄여서라도 자함을 방어하기 위한 대공공격의 능력(VLS이 아니더라도)도 어느정도는 확보해야 된다고 봅니다..

  

  

• 신목정 | 2008-10-25 | 추천 0

  원래 우리가 개발한(?) 탐색레이더와 사통레이더가 그 원형은 TRS 3D/16 다기능 레이더와 CEROS-200인데...버젼별로 차이는 있으나 이레이더로 ESSM을 유도하는 함정들이 꽤 있습니다...그리고 한예로 덴마크의 압살롬급은 이사통레이더로 ESSM을 유도하고 독일의 탐색레이더는 우리의 사촌뻘인 TRS 3D/16 다기능 레이더인데 향후 ESSM추가장착을 염두하고 있다는 이야기도 있더군요...뭐 소프트웨어의 개량만 하면 운용정도는 우리의 FFX도 가능하다고는 봅니다...그러나 해군의 의지의 문제이고...예산의 압박의 문제이고 관념의 문제이죠..의외로 우리의 생각보다 해군현대무기의 변화에 무딘 해군장성이나 고위장교들 많습니다..이미 이들은 함정의 각자의 개선시킬 능력보다는 함정의 배치에 따른 보직(?)의 수에 관심이 많으신 분들이 많고 실제 주는대로 쓰는실정이죠... 설계상에서 우리보다 훨신 작은 함정들이 VLS와 보다 많은 사통장비를 통해 더 훌륭히 개함방공을 수행하고 있다는 점과 우리가 보유할 FFX가 그런 함정들에 비해 결코 획득가가 싸지않다는 점은 우리에게 시사하는 바가 크죠...웃긴게 기술적으로 현재는 불가능한 KFX나 AHX는 단시간내에 성공가능하다고 에드벌룬을 뛰우는 그런 자신감이 FFX에서는 다른나라들이 동급장비로 일부 성공한 사례가 있는 ESSM 연동능력이 불가능한 것처럼 말하시는게 많은 깝깝함을 느낍니다...

  

  

• maxi(김민석) | 2008-10-25 | 추천 0

  5thsun님 일루미네이터...가 아니라 함포관제용 레이더는 윤영하급에서 사용되는 것과 동일한 것이고 그나마 1기밖에 없습니다. 거기다가 일루미네이터를 하나 더 붙일려면 마스트를 새로 만들던가 아님 후방 골키퍼를 포기 해야 하고, 현재 있는 함포관제용 레이더가 추적레이더 기능이 있긴 하지만 STIR급으로 확대할 필요성이 있는데 마스트가 그 무게를 견디게 생겼는지는 모르겠습니다. 또한 국산 탐색레이더와 추적레이더로 ESSM과의 연동을 성공적으로 할수 있을까 하는 문제가 있네요.

  

  

• 극우적생각 | 2008-10-25 | 추천 0

  공격형무장이 너무 빈약하다는 생각이 많이 듭니다. 이걸로 전쟁하겠다고 하긴 하는데... 정확하게 어디에 투입하겠다는 것인지 장비한 공격형무장의 수준을 볼때 상당히 아리송합니다.

  

  

• 5thsun | 2008-10-25 | 추천 0

  어째든간 현재의 FFX 설계 개악에서 가장 실망한 점은 무장이나 장비가 부실하다는 점이 아니라 [향후의 개량이 불가능하거나 매우 힘든 형태]라는 점입니다. 무장이나 장비는 나중에 예산이 허락하는대로 추가하면 되는 일이니깐요.

  

  

• 5thsun | 2008-10-25 | 추천 0

  참고로 최초 염두되었던 76MM에 비해서 127MM는 150억 가량 더 비쌉니다. 그리고 RAM은 200억 가량 합니다. 단순히 하드웨어의 가격면으로만 본다면 현재의 127MM + RAM과 76MM + VLS 16셀이 비슷한 수준이라는 겁니다.

  

  

• 5thsun | 2008-10-25 | 추천 0

  레이더와 일루미네이터는 현재 있는 걸로도 ESSM 정도를 운용할 수 있으니 하드웨어 자체의 가격 상승은 VLS 16셀을 추가해도 200~300억 수준입니다.

  

  

• 강대한조국 | 2008-10-25 | 추천 0

  음.. 뭐 해군도 다 생각이 있어서 그런것 아닐까요? 이번 안이 가장 개탄스러운건 여기 계신 분들보다 실제로 운용할 해군이 더 할것입니다. 그런데도 불구하고 이런 안을 내놓은거 보면 일단 대체해야할 함들 수명주기는 다가오고 대체해야할 척수는 많고 그렇다고 몇척안되는 플랫폼에 고급장비 다 때려박을 수 있는 성격이 아니기 때문에 다시말해 FFX는
  한국해군의 실질적인 '숫적 주력'함이기 때문에 저코스트에 부담없이 뽑을 수 있는 함을
  채택했다고 봅니다. 그리고 FFX는 북한의 연안경비에 한해서는 충분한 함이 될 것이고,
  주변국과 교전을 예로 든다면 주변국중에 항공세력이 강하지 않은 나라가 없으므로 어차피 FFX 몇척가지곤 힘들 것인바 차라리 KD시리즈의 보조세력으로서 함대함 미슬을 더해
  주는 공격력 부가역할만 해줘도 성공이라고 봅니다^^

  

  

• 5thsun | 2008-10-25 | 추천 0

  즉 1모듈 8셀의 프로그램코스트는 600만$ 수준입니다.

  

  

• 5thsun | 2008-10-25 | 추천 0

  kdx2용 vls 32셀이 프로그램코스트로 2400만$이고 장비 자체만은 1653만$입니다.

  

  

• chonhyu | 2008-10-25 | 추천 0

  자료를 원하신다면 밀리터리 리뷰에서 찾아보시길 원합니다..당시 3개월 단기..유료 회원이엇는데..그 곳 자료보니 1달안에 볼 자료가 없더군요..그 자료를 인터넷에서 다시 구해오긴 위해선 요즘의 단기 회원에 다시 돈을 지불해야 하는데...상당히 비싼족에 속하는 사이트입니다...그 곳에서 세계 군사 뉴스를..돈을 지불하고 얻어오는 기사입니다..공자로 얻어오는 기사가 아닌 걸로 기억합니다..출처를 대라면 그 곳이구요..이 글 반박을 위해..1~2만원을 지불하고..그 곳에 다시 유료 접속할 생각은 없읍니다..

  

  

• 안승현 | 2008-10-25 | 추천 0

  ORIS-T+ 미국 달러입니다. 미국 DSCA 에서 의회에 당시 possible sale 로 통보한 내용이라고 합니다.2008-10-25 라고 써놔도 안믿고 자국달러냐 미국달러냐 문제가 걸리시죠? 저도 마찬가지 입니다. 그러니 처음 문제 제기 하신 chonhyu님께서 명쾌하게 자료를 제시하시면 됩니다. 역추산 말고요.. 저도 이제 책상입니다. 본격적으로 검색해 봐야 겠네요. (제컴은 하드 10개달린 게임용의 전기먹는 괴물이라 게임이나 작업할때 아니면 잘 안키는데.. 밉습니다.)

  

  

• chonhyu | 2008-10-25 | 추천 0

  호주의 무기 도입과 관련해서 가장 판단하기 어려운 자료가..어느 족 달러로 지불인가가 가장 큰 핵심이죠...2000년인가 기준해서...호주 달러가 미달러 대비 0.6~0.7달러 레벨로 기억합니다..미화 10억불이냐 미화 기준 6~7억불이냐는..저와 안승현님이 주장하는 가격차이를 메꾸고도 남는 금액입니다..아예 화폐 이름이 다르면 쉽게 판단이 되지만..가장 골치 아픈 분야가 미달러가 아닌 자국 달러를 가진 나라들의 경우가 대부분입니다..

  

  

• 안승현 | 2008-10-25 | 추천 0

  chonhyu님 이해 합니다. 그리고 앞서 말했지만.. 평소라면 그런 역추산 믿어요. 하지만 저도 제 눈으로 찾아본 자료가 있으니 하는 말입니다. 그러니 그런 역추 말고.. 자료를 요청하는겁니다.

  

  

• chonhyu | 2008-10-25 | 추천 0

  8셀 *24 모듈 = 최소 제가 주장하는 현 가격대라면 24000~30000억불이 되며...안승현님의 제시 가격이 맞다면 6억불에 접근합니다..그리고 이 "이지스 시스템의 일부 변환과 수리 부품, 훈련 등을 포함해서 "에서 그 상세 내용이 뭔지를 알아야 판단이 가능해집니다..

  

  

• ORIS-T+ | 2008-10-25 | 추천 0

  미국 달러입니다. 미국 DSCA 에서 의회에 당시 possible sale 로 통보한 내용이라고 합니다.

  

  

• 안승현 | 2008-10-25 | 추천 0

  다른거 이야기해도 다 알고 있고 알아 듣는 부분이니깐 다른거 필요 없이 가격에 대한 정확한 문서자료를 찾아서 제시해 주시면 될것 같습니다. 침대에 누어 작은 화면에 느린 노트북으로 검색하려니.. 힘드네요.. 책상으로 가야겠네요.. 저도..

  

  

• ORIS-T+ | 2008-10-25 | 추천 0

  호주는 2006년, 터키는 올해 4월 뉴스입니다.

  

  

• chonhyu | 2008-10-25 | 추천 0

  "호주 해군의 경우 이지스 시스템의 일부 변환과 수리 부품, 훈련 등을 포함해서 24모듈에 약 10억달러 불렀다고 합니다. "??우선 10억 달러가 미국 달러인가요??호주 달러인가요??

  

  

• ORIS-T+ | 2008-10-25 | 추천 0

  터키의 경우 6개 모듈을 새로 구입하고 2개 모델을 ESSM 쓸 수 있도록 개량하는데 2.3억 달러라고 합니다. ESTIMATED 지만...