댓글 [77]

• ECHO | 2007-08-29 | 추천 0

  백선호님 그렇군요...ㅎㅎ 왜냐하면.. 저가 인도네시아서 국제학교를 다니고 있습니다..ㅎ전 그냥 한국인들은 인도네시아란 나라에 대에서 잘모르고 관심이 없는거 같아서...궁금해서 물어 본거입니다...

  

  

• 훔나리 | 2007-08-29 | 추천 0

  제주님도 잘은 모르지만 FA-50(?)이 나름 의미가 있다...란 주장을 하시는데 황당한 반대의견을 비꼬고 계시는게 아닌가?...개인적으로 생각합니다. 야거님께서는 FA-50 수출 전망에 대한 논의 제기 하신 듯해서 FA-50을 비롯한 로우급의 필요성에 대한 개념을 정리할겸...제 의견을 피력해 보았습니다;

  

  

• 야거 | 2007-08-29 | 추천 0

  제주님의 옛글를 보니 많이 다르시군요. 논제를 떠나서 (생각이 변할수있지만) 이러게 격하게 언쟁를 하시는분이 아닌데...아쉽군요.
  다양한 의견과 논제는 좋지만 과격한 언쟁은 잘못하면 토론의 본의미를 흐리게 할수있읍니다. 그리고 쓴 발제글의 주내용은 너무 하이급 공군전력에 대하서만 논하지 로우급전력에 대해서는 논의가 없자 이런문제를 이야기하지는 내용이었는데 어디서 부터인다 fa50 이야기로 흘러가는군요. FA50이 확실히 이슈 꺼리인거는 확실하군요.

  

  

• 제로 | 2007-08-29 | 추천 0

  제주님이 많이 지치셨나보네요....더위에 때문인지...황당한 소리 하는 분들 때문인지.......평소같지 않은 글을 쓰시네요......

  

  

• 훔나리 | 2007-08-29 | 추천 0

  어떤 이상한 사람이 제 인터넷에 테클을 걸어서 (해킹...) 검색이 늦었는데요? 제주님 이름으로 검색하니까 KAI답변...올리신게 많던데요...어떤 말을 하고 싶으신 건지요?

  

  

• 제주 | 2007-08-29 | 추천 0

  여담이지만 훔나리님, 제 이름으로 한번 게시판 검색해보세요.

  

  

• 제주 | 2007-08-29 | 추천 0

  '단순초계나 근접지원만을 위해 '비싼'데다 '제 몸 하나 건사 못하는' A-50을 60대 이상 장비해야 한단 말인가요? 그 돈으로 F-15K나 더 도입(생략)'라는군요.

  

  

• 훔나리 | 2007-08-29 | 추천 0

  FA-50체급 작고 폭장량 작고 스텔스 어쩌고 하시는 분 계시길래. 제가 전에 썼던 표현이 "탱크"의 존재이유와 "장갑차"의 존재 이유와 대전차미사일 무장한 "험비"의 존재의 이류를 한번 생각해 보시면서 FA-50을 보면 어떻겠느냐 했는데..."그정도는 나도 알아요"하시면서 FA-50허접하다 계속 하시더라구요.별로 고사성어랑 저랑 안친한데요 순간,우이독경..이 떠오르더라구요...

  

  

• 야거 | 2007-08-29 | 추천 0

  FA50은 주력 전투기가 아닌걸로 알고있입니다. 일종의 보조 전투기입니다.주력은초기에는 F-15K+KF16이 후기에는 F35급전투기+KFX 입니다.하지만 이러게 구성하면 전력하기에는 너무 수가 부족합니다. 그래서 FA50이 필요하거 입니다. 유사시 어느공군이던 보유전력의 1/3이상를 동시 출격시킬수 없읍니다(출격+대기+정비 순에따라)그러면300대면 100대정도 입니다.그러면 4~5대 비행대대만으로 우리의 영공를 지켜고,아군를 지원해야 합니다.그러기에는 너무 부족하죠. 하지만 단순초계나 근접지원 임무에는 FA50도 충분히
  임무를 수행할수있읍니다.

  

  

• 훔나리 | 2007-08-29 | 추천 0

  플라이트 인터네셔널이라고 저명한 영국항공잡지에 T-50평이요...한줄요약하면"이거 완전 대박이다!"이겁니다. 조종사는 미국레이시온사(록히드 경쟁사)직원이였구요. 입에 침바른소리하러 온사람이 아니라 쓴소리하러 왔다가 칭찬하고간거죠...공군참모총장도 T-50 비행했습니다., 주한 미공군 사령관도 오죽하면 직접와서 T-50한번 타보고 싶다고 했을까요?

  

  

• 훔나리 | 2007-08-29 | 추천 0

  그런 토론은 이미 토론이 아니라...뭐라고 해야하나... 개판난거죠. 그냥 재미로 관전하는 이상의 의미를 두시면 안될 듯합니다...사람들이 뭐라고 하는 걸 믿을게 아니라 실제 그것을 보고 타봤으면 더 좋고...만든사람입장(물론 만든사람 말은 경계는 해야하지만)도 참고로 알면 좋구요..."매국사업" "기생충" 이런 표현 쓴 사람중에 실제 T-50보거나 타보거나 한 사람 한명도 없다고 단언합니다. 타보질 못하면 관련 조사나 충실하게 해봐야하는데 그런 사람들 눈에는 동체길이...엔진을 뭐썻네...이런거만 보입니다."껍떼기만 국산" 이런 말도 알고나면 진짜 웃기는 소리로 들리더라구요...

  

  

• 제주 | 2007-08-29 | 추천 0

  옛날 F-50 토론 나올때마다 옹호하는 글 한번 올라오면 저런 댓글이 100단위로 달렸던 기억이 납니다. KAI 욕하는게 곧 애국자였죠.

  

  

• 훔나리 | 2007-08-29 | 추천 0

  그리구 제가 토론을 지켜본 경험상이요. 근거 빈약, 억측으로 하는 주장일 수록 과격한 표현이 많습니다. "당장 철폐해야 한다." "기생충?" "매국사업"...토론중에 이런 과격표현이 나오면요 ... 그때는 필터링 능력이 필요한 때입니다.

  

  

• 제주 | 2007-08-29 | 추천 0

  사람들이 그러던데요. FA-50이 배치될 즘이면 세상은 죄다 개나소나 졸라 짱 쎈 5세대 첨단 스텔스 전투기가 주력이라 한국혼자 FA-50이 주력으로 시대에 뒤떨어질 거라고. 그때가 되면 한국조종사들은 뜨면 바로 죽는거라고 강철의 관이라고. KAI는 국가안보를 자기들 이익을 위해 팔아먹는 매국노들이라 몽땅 목을 잘라야 한다고.

  

  

• 훔나리 | 2007-08-29 | 추천 0

  토론하실때 주의하실 점이요...쥐뿔도 모르는 사람이 의외로 많습니다. 아니면 주장만 하거나 억측으로 근거를 대고...경계하셔야죠...고수라고 하는 분들도 모르거나 잘못알았던 경우가 많습니다. 저도 T-50최근까지도 F-16보다 후지게 만든 훈련기 정도로 인식했습니다. KFX가 계기가 되어서 관현 공부하고 알아가다보니, 이거 완전 훌륭한놈으로 바껴버렸습니다. 나름 국책사업이 딴따라식 사업이 아니죠. 물론, 돈말아먹은 국책사업이 한 둘이겠냐많은 애국심과 연결된 국책사업...특히 국방사업이 그렇다면, 절대 경솔하게 추진안합니다. 격추해도 좀비처럼 살아나는게 무슨 율곡사업 블랙커넥션때문일까요? 지금 시대가 어떤데요...의지와 신념이 있고, 해야할 일이기 때문에 하는거죠...이건 잡설이구요. F-16보다 낫습니다...미션컴퓨터나 비행제어컴퓨터 모두요...KF-16에 JDAM 달기가 힘든 이유중 하나가 미션컴퓨터가 성능이나 용량같은게 안따라줘서인데요. T-50 내부 전자시스템 빵빵합니다.

  

  

• 훔나리 | 2007-08-29 | 추천 0

  제주님?그래봤자 '70년대 개발된' F-15보다 못한 전투기랍니다.->2002년에 나온 F-15K도 플라이바이와이어가 아닌 "기계식" 비행제어입니다. T-50은 플라이바이와이어라고 컴퓨터가 비행을 제어해주는데요. 그리구 F-15가 중간에 엔진꺼지면? 기계식제어라 어찌될지 모릅니다. T-50이요? 연료바닥으로 엔진 꺼지구도 무사귀환한 기체입니다. 세계최고 훈련기평가가 우리가 자축한게 아니라 실제 해외에서도 T-50 설계가 잘고 훌륭한 기체라고 인정해준겁니다. F-35만도 못하다는 근거가 폭장량이라면...차기보병전투차가 K1탱크만도 못하다고 쓰래기라는 얘기죠...스텔스 때문이라면...미국은 F-22,F-35,F-117(퇴역함),B-2만 써야겠군요...

  

  

• 제주 | 2007-08-29 | 추천 0

  한창 F-50 토론(그게 토론이던가) 할 때 J-11이나 F-15J가 날아오면 AESA에 암람, AIM-9X달고 홈 그라운드에서 싸워도 F-50은 날으는 관이라 J-11이나 F-15J는 보지도 못하고 불타는 고철덩이가 될 것이며 F-50같은 쓰레기를 타야할 조종사들이 불쌍하다는 소리가 대세였죠. KAI는 국가를 좀먹는 기생충이라나.

  

  

• 제주 | 2007-08-29 | 추천 0

  제가 아니라 사람들이 그럽디다. '로우급인 F-16'보다도 못한 쓰레기라고.

  

  

• 제주 | 2007-08-29 | 추천 0

  F-5를 뭐하러 교체합니까? 다 도태시키고 300대만 유지해야됩니다.

  

  

• 야거 | 2007-08-29 | 추천 0

  주변국가가 모든전투기를 5세대로 한다고는 생각되지 않읍니다.
  우리도 KFX 와 F35로 추정되는 2차KFP 를통해 5세대+4.5세대 전투기를 어느정도 보유하게 됩니다. 지금도 F16전투기 보다 고성능의 전투기는 주변국에 있읍니다.그러다고 F16
  를 모두 패기해야된다고 생각하지는 않은데요. 일단 우리나라가 보유한 F5(E/F)만 180여대로 알고있읍니다.(F5 A/B는 무시) 이들전투기의 교체가 시급합니다. 하지만 이들전투기의 교체 기종은 현재는 없읍니다. 아마 F-5의 교체분은 FA50+KFX가 될 확률이 높으나
  그 비율은 KFX 개발완료시기에 밀접하다고 생각합니다.

  

  

• 제주 | 2007-08-29 | 추천 0

  F-35 보다 못한 비행기는 다 쓰레기입니다.

  

  

• 제주 | 2007-08-29 | 추천 0

  그래봤자 '70년대 개발된' F-15보다 못한 전투기랍니다.

  

  

• chonhyu | 2007-08-29 | 추천 0

  그냥 무스탕이나 제로기 순준에 21세기 수준의 최첨단 적외선 기만 장치만 있으면 됩니다..즉,게릴라 상대용 KT-1 수준의 초등 훈련기의 고사양이 필요하지...A/F-50의 수준은 예산낭비입니다..주변국이 5세대 전투기를 보유한다면 KT-1 이나 A/F-50나 1000~10000:1 격추비율이 보장된 날으는 관입니다...

  

  

• mkhwang | 2007-08-29 | 추천 0

  흠냐리님의 의견에 대부분 동감합니다. 그런데 비싼 전투기를 싼 전투기가 상대하기는 운용비용 측면에서 손해라 하셨는데 일단 전쟁이라는 건 이기고 봐야 합니다. 싼 전투기에 비싼 미사일을 쏘기가 아깝다 하심은 전투를 너무 경제적으로만 보신 게 아닌가 합니다.

  

  

• 훔나리 | 2007-08-29 | 추천 0

  구식 레이더를 단 T/A-50이 F-5E보다 뛰어나다하면 T-50시리즈가 F-5E의 성능이 나온다는 말이 아니죠...경우에 따라서는 F-16블럭 60을 위협할 수 있습니다. FA-50 아직 안나왔죠? 2011년까지 계획잡힌 건데요. 정해지지도 나오지도 않은 것의 성능을 어떻게 벌써 정해주셨는지 예지력을 가진 분들께 놀라움을 표현드리고 싶습니다.<br>일단 FA-50 기본 기획에서 JDAM쓴다는 자체가 벌써 F-16C/D 블럭 52보다는 이점 많이 먹고 들어갑니다. 랩터도 최대 공대지 무장은 JDAM 1000파운드급 2개 다는게 전분데 평가는 스텔스 전략폭격기다라고 하죠?<br>..왜 공군에서 KF-16에 JDAM달고 싶어 안달이났는데요..생각한 것 처럼 못다니까 문제지요. KF-16 우리가 돈주고 권리일부사서 한국에서 라이센스 생산까지 한건데도 뭐 하나 달기가 쉽지가 않죠?<br>지상폭격능력을 떠난 기본적인 제공요격기로써의 역할을 봐도 요격기의 우선적 요건이라 할 수있는 운동성도 F-16보다 잽싼녀석입니다. 암람만 달아져도 지금 한국 공군의 Kf-16가 하는 건 FA-50도 다 할 수있습니다. 사이드 파일런에는 AIM-9X 2기, 암람인티되면? HMD?? 알아서 상상하시구. 지금 T-50시리즈가 한국 공군 유일(?)의 데이터링크 지원기라고 해도 과언이 아니구요. 그런 점을 보시면서 생각해보시면 이해에 도움이 될 것같습니다.<br>그리구 만약에... 우리공군이 미국처럼 F-35,F-22를 갖추었는데요. 그래도 FA-50이 필요하다면? 이상하게 생각하실지 몰라도...<br>미그 17,23이런거 뜨는데 조금 운용만해도 돈 많이들어가는 F-15,F-22,F-35같은 고가품을 띄우면 어찌저찌 실수(?)로 하나라도 잃으면 막대한 손해고 손실없이 이겨도 운용비용측면에서 손해죠.<br>상대는 10원짜리 내논 도박판인데 우리가 100만원짜리를 내걸면 아무리 우리의 승률이 높다해도 손해보는 도박판이죠.<br>FA-50띄우면...운용비 저렴합니다. 정비에 신경쓸 것도 적으면서 저렴하죠. 미그 17에 암랑 쏘기도 아깝고...AIM-9X이런거 써서 격추해도 돈이 아까운 판에 하여간 상대의 저가전투기잡는데는 우리의 저비용 경전투기체제가 유용합니다. 저비용 경전투기라해도 구식 저성능이 아닌 최고급에 있을건 다있는 거죠.(아직 몇가지가 확정 안되었으나 AESA만 제대로 달리고 엔진만 414급되어도 확달라집니다.) 그리구 꼭 저급전투기 상대뿐만 아니더라도 해외침략자가 고급기체를 끌고 와도 FA-50이 의외로 상대하기에 골치덩어리가 되버리죠. 아까의 반대의 경우처럼 손실없이 이겨도 비용손해죠. 그리구 FA-50혼자 떠다닐것도 아니고 방어쪽에서 여러기종의 숫자가 많이 띄워지면 공격입장에서는 여러가지로 엄청 부담됩니다. 게대가 작고 잽싸고...한국의 스피트파이어(?)같은 존재랄까요?(몇대가 찰싹 달라붙어서 독파이팅하는게 무적랩터 공략법이라는? "하늘의 지배자 스텔스"에 그런 의견이 있더라구요.) 그밖에도 활주로 테러에도 강합니다. A-50이 활주거리가 짧기 때문에 F-16 이륙 못하는 활주거리도 A-50은 이륙합니다. 이렇게 방공역할에 있어서도 나름 미래전에도 제 역할갖춘게 FA-50의 컨셉이라 생각합니다.

  

  

• 훔나리 | 2007-08-29 | 추천 0

  KAI의 홍보 부족인지...FA-50의 몰이해에서 비롯해서..참 과소평가되고 있네요. F-5에 AESA를 달건 뭘 달건 록히드마틴이 참견하겠습니까? 니네 달고 싶은 레이더 달라고 하죠...록히드 입장에서도 훈련기겸 경공격기라고 생각했던 놈이 F-16블럭 60되게 생겼으니까...허락을 못해주는 겁니다.

  

  

• 제주 | 2007-08-28 | 추천 0

  FA-50은 날아다니는 관이라죠.

  

  

• 백선호 | 2007-08-28 | 추천 0

  자카르타 포스트 웹 사이트가 있습니다. 자카르타 포스트 뿐만 아니라 방콕 포스트도 얼마든지 읽을 수 있죠.

  

  

• ECHO | 2007-08-28 | 추천 0

  백선호님 저기..인도네시아에서 사시나요???? 어떻게 자카르타 포스트를 아시죠??? 그냥 궁금해서요.... 그리고 인도네시아는 KT-1을 보유하고 있기 때문에 KO-1을 사고 싶어 할껍니다...운용하기가 쉽잖아요...

  

  

• 제로 | 2007-08-28 | 추천 0

  FA-50이 지 몸하나 건사도 못할 놈은 아닙니다...한국 방공망안에서는..어차피 더 밖으로 나갈수도 나갈일도 없고.....지 몸하나는 건사하고도 남을 값어치는 합니다.....