댓글 [56]

• 영상군 | 2007-08-18 | 추천 0

  공격력과 방어력을 전차평가의 기준으로 삼는다면, ZTZ99가 슈퍼 전차가 못 되듯이, K1A1도 슈퍼 전차가 못 됩니다. 고만고만한 거죠. 그 뿐입니다.

  

  

• 전차마니아 | 2007-08-18 | 추천 0

  한국에서 언제 K1A1이 세계최강이라고 언급하던가요? 3세대 MBT중에 우수한 성능을 갖추고 있는 전차라고 평가하지요. 외국에서도 마찬가지일겁니다. 크게 보지 않아도 말입니다. 물론 일본쪽에서처럼 90식이 무슨 세계최강처럼 언급하는거 보면..

  

  

• Scrin | 2007-08-18 | 추천 0

  뭐 그렇게 보셔도 상관없습니다. 솔직히 말해, 어차피 진실은 저 너머에 있으니까요.

  

  

• 영상군 | 2007-08-18 | 추천 0

  저같은 경우엔 30%정도 까서 K1A1과 비슷할 거라고 보는 겁니다. 해외쪽 매니아들도 30%정도 까서 생각하고요. K1A1도 추정값이지만 공력력 650대, 방어력 700대 정도로 봅니다. k1A1이라는 물건 자체가 해외에서 그렇게 높게 보질 않습니다.

  

  

• Scrin | 2007-08-17 | 추천 0

  98식이 50톤, 99식이 마구 증가장갑을 달아 한 2톤인가 늘었다고 하죠. 그나마 이것도 믿어야 하나 말아야 하나 의심스럽기도 합니다. 뭐 영상군님이 가능한 한 냉정하게 보시는 줄 알고 고개가 끄덕거려지긴 합니다만, 중국의 뻥카 거품이라는 게 정도를 지나친다는 게 문제죠. 자기들이 주장하는 성능대로라면 99식은 레오파드2A6급 이상 가는 괴수입니다(워낙 공개된 게 없다 보니 해외 사이트들도 중국의 주장을 여과없이 그대로 옮겨적는 경우도 잦습니다). 근데 그걸 그대로 믿으면 골룸. 30%는 까고 봐야 진짜 성능이라고 믿어줄 만 하겠습니다.

  

  

• 영상군 | 2007-08-17 | 추천 0

  ZTZ99랑 K1A1이랑은 무게 차이 별로 없습니다. 고만고만하죠.

  

  

• dkndr | 2007-08-17 | 추천 0

  지나의 전차 기술이 러시아를 뛰어넘지 못합니다. XK-2전차는 그래도 실전배치된 러시아 전차중 최고인 T-80U 오리지날을 운용해보고 개발한 전차이지요. 지나의 전차는 T-72의 개량형 수준이라고 생각하시면 되구요. 전통적으로 구소련군이 작고 가볍고 빠른 기동성의 전차를 대량 운용하는 사상을 가지고 장갑의 경우는 필요시 추가하는 방식으로 해결했기에 기본적인 99형 전차의 성능은 별 것 없다고 생각합니다. 수량도 그다지 많지 않고..

  

  

• 디스커스 | 2007-08-17 | 추천 0

  아니..뭐....진짜루 포탑이 날라간다거나 한다는 소리가 아니라...그만큼 직격당하면 충격이 크다는 소리입니다...-.-;;<br>
  상식적으로 엣날 전차라면 모르까...수십톤에 달하는 전차포탑을 "날린다"는것은 있을수 없겠죠...수정하자면 ..대파당한다...무사한 전차 없다...입니다...너무 까칠하게 따지지는 말아주세요...^^;;<br>
  한줄 요약----155고폭탄을 전차가 맞고 무사할수는 없다....입니다..-.-

  

  

• 영상군 | 2007-08-17 | 추천 0

  결국 실제성능은 각자의 머리 속에만 존재합니다. 믿느냐, 마느냐의 문제죠. 외국 매니아들도 한국전차 대할 때 보통 그렇습니다. 무슨 한국전차가 세계최강이냐고 못 믿겠단 투죠.

  

  

• Scrin | 2007-08-17 | 추천 0

  전차의 크기, 중량 등등 그리고 러시아의 아류 수준의 전차제작기술을 봤을 때 ZTZ-99의 방어력이 K1A1보다 낫다는 이야기는 믿을 만한 게 못 될 텐데요. 저도 그런 자료 봤는데, 중국의 일방적인 주장(뻥튀기)을 그대로 수용한 것으로 보였습니다.

  

  

• 카이스랜 | 2007-08-17 | 추천 0

  흠... 저도 군대 시절에 들은 얘기이지만 155mm 자주포로 전차를 직격으로 맞추기가 힘들 뿐이지 재수없게 맞는 전차는 그대로 최소 전투불능이라고 하더군요. 전차 안에 승무원을 무시하고 구조적으로 포탑을 날릴 수 있을까 하는 부분은... 글세요.. 제가 실사격을 본 입장으로는 그정도면 날릴 수 있겠다는 생각이 듭니다. 물론 저의 생각이긴 하지요. 아.. 들은 것은 군대시절에 (저는 155mm 자주포병 출신입니다.) 부사관에게 들었습니다.

  

  

• Bluegazer | 2007-08-17 | 추천 0

  예전에 다른 싸이트에서도 비슷한 얘기가 있었는데, 155mm 고폭탄의 탄두중량은 약 40kg 내외입니다. 비슷한 중량의 HEAT 탄두를 채용한 헬파이어로도 드물게 전투력이 보존되는 경우도 있다고 하는데, 과연 HEAT도 아닌 HE로 전차의 포탑을 깡그리 날려버릴 정도의 위력이 나올지 의문입니다. 현용 전차의 장갑판 용접부위를 폭발력 만으로 구조적으로 붕괴시키려면 최소한 항공폭탄이나 최소 순양함~전함급 수상전투함의 대구경 함포직격 정도는 되어야 하지 않을까요?

  

  

• 디스커스 | 2007-08-17 | 추천 0

  155에 직격당하면 현존하는 어떤 전차도 무사하지 못합니다..거의 포탑이 날라가는 수준이라고 하더군요..그런데..상부로 떨어진다면....뭐.....끝장이지요..<br>
  커피빈님이 그것을 몰라서 하신 말씀이 아니고,..일반 고폭탄이니.."관통"이 안된다는것을 말하시려고 한거 같습니다..관통은 안될지 몰라도 "작살"은 나죠...

  

  

• 북벌(北伐) | 2007-08-17 | 추천 0

  커피빈님 155mm탄이 전차에 떨어지면 뚫리지 않을까요? 물론 고폭탄이지만 그래도 155mm이고 하늘에서 떨어지는 운동에너지가 있는데... 거기다 상부장갑에 떨어진다면... 그냥 궁금해서 물어봅니다.

  

  

• 영상군 | 2007-08-17 | 추천 0

  K1A1은 ZTZ99에 대해 판터나 티이거 정도의 우위를 점하지 못합니다. 방어력은 예전부터 K1A1보다 낫다는 평가를 들었죠.(전차방어력은 극비라서 외국 매니아가 추정한 거지만) 굳이 말하면 4호 전차와 T-34 정도죠. 물론 단순히 물리적인 비교이고, 전투효율은 무시, 그리고 제 주관적 감상일 뿐이지만요.

  

  

• 김치찌짐 | 2007-08-17 | 추천 0

  -;;; 한반도에서 싸운다면 쑥대밭이죠... 그러기에 더 위쪽에서 싸우는게...

  

  

• 유현영 | 2007-08-17 | 추천 0

  험...짱&#44704;들...전차가...제법많을텐데...쩝...그렇치만...한반도안에서 싸우면...짱깨가...낚이겠죠?;;;(대신...한반도는..쑥대밭??ㅡㅡ;;;)

  

  

• 김치찌짐 | 2007-08-17 | 추천 0

  '-' 수량을 따진다면 K1A1이 불리한데요. 판터나 티거가 많이 생산되어서 뛰어나다는 평을 받은건 아니죠.

  

  

• vov3216 | 2007-08-17 | 추천 0

  개인적으론 결국 둘다 스펙 상 큰 차이는 거의 없다고 봐도 무방하다고 생각합니다. 가장 중요한 것은 전차전에서 일대일로 붙는 것도 아닌 관계로 결국 중요한 건 대가리 수고 그렇게 되면 많이 보유한 쪽이 유리하고 이길 공산이 커집니다. 역사는 후에 이를 보단 뛰어난 전차 였다고 평가할 것이 분명하구요!!!

  

  

• 유현영 | 2007-08-17 | 추천 0

  결론은 K1A1이 99식전차를 이긴다??^^

  

  

• 커피빈 | 2007-08-17 | 추천 0

  꼭 장갑이 관통되어야 격파된다 는 얘기는 없죠.. 만일 피격된 순간 전차원의 위치가 재수없다면 충격 그자체에 의해 GG쳐야 하고..;; 155mm포탄이 재수없게 바로 전차에 떨어지면 관통은 절대 안되어도 그 충격만으로도 볼장 다봤죠.. 전투불능 되니까..

  

  

• 영상군 | 2007-08-17 | 추천 0

  그거 측면 공격입니다. 전차 성능차이를 잘 인지하고 있던 일본전차소대장이 매복공격을 한 거죠. 좋게 말하면 일본식 근성발휘한 거고, 나쁘게 말하면 짱돌 굴린 겁니다. 한국군 전차전 교범에도 있던 내용이었죠.

  

  

• 커피빈 | 2007-08-17 | 추천 0

  일본 97식에 정면격파된 미군전차장이 귀국하면 100% 로또 당첨되었따 에 한표..

  

  

• 영상군 | 2007-08-17 | 추천 0

  T-34가 티이거 격파하는 거리를 500정도로 보죠. 그런데 동일거리에서 쏴도 뚫리는 경우도 있고 안 뚫리는 경우도 있습니다. 입사각, 맞은부위에 따라 달라지는데 실전에서 조준하는 목표는 전차지 실험용 강철판이 아니죠. 그래서 운에 따라 달라집니다.

  

  

• 전차마니아 | 2007-08-17 | 추천 0

  저는 노몬한때를 생각만해서요^^;; 근접해야지 그나마 격파할수있었죠.. 일본군 전차가 미군전차를 말입니다. 탄종에 대한 더 좋은 탄종이기 때문 아닐까요? 어차피 정상교전이라고 해&#48419;자 당시 교전거리가 1500m안팍인점을 감안한다면.. 76.2mm주포탄이라면 가능성이 있었다는건 당연한게 아닐지요?

  

  

• 영상군 | 2007-08-17 | 추천 0

  그 티이거 에이스 이야기는 정상교전입니다. 근접전차전에서는 일본 전차소대가 미군전차종대를 기습해서 격파한 사례가 있습니다.

  

  

• 전차마니아 | 2007-08-17 | 추천 0

  전차전에서 근접한 상태에서 격파못하는 전차는 구 일본군 전차뿐입니다^^ㅋㅋㅋ

  

  

• 영상군 | 2007-08-17 | 추천 0

  재밌는 이야기는 흔히들 정상적인 교전에서 T-34로는 티이거 못 잡는 것처럼 묘사되는데, 실제 티이거 에이스들 얘기들 들어보면 꼭 그렇지 않습니다. 숫자 얼마 더 나오고 안 나온다고 내가 죽고 사는게 이진수처럼 결정되지는 않을 겁니다. 수치상으로는 충분히 방어할 것 같아도 맞아죽는 경우도 다반사죠. 결국 그 수치차이는 전체적인 교환비로 나오는 거지 "절대 안 뚫린다" 거나 "일격필살" 같은 걸로 나오진 않을 겁니다. 근소한 차이라면 별 의미가 없어질 수도 있죠. 무슨 전차 올림픽 같은 대회가 있는 것도 아니니까요.

  

  

• 커피빈 | 2007-08-17 | 추천 0

  예전에 DM53하고 M829A3탄의 비교와 분석-데이터계산 글을 본적이 있었는데 재미있는 내용이 많더군요..언제 시간나면 번역해 올리도록 하겠습니다..^^

  

  

• 전차마니아 | 2007-08-17 | 추천 0

  답글로 중국군 전차 포탄에 대한 사진들 올려보겠습니다.