댓글 [62]

• B.O.B | 2006-06-10 | 추천 0

  아 그리고...미르님의 대안은 대체 뭡니까? 님 말씀대로 10년 이상을 끌어온 장기 사업입니다. f-4는 이미 30년을 혹사 당해서 골골 거리고 있고 새로 다른 기체를 도입하자면.. 이게 무슨 전자제품도 아니고 다시 기종 선정부터 시작해서 도입 시작에만 5~7년은 걸릴 것일텐데...그 동안의 전력 공백은 어떻게 하실 요량이신지? 아직 사건의 전모도 나오지 않았는데 벌써부터 f-15 도입이 잘못됐다는 뉘앙스는 뭘 뜻하는건지요...

  

  

• B.O.B | 2006-06-10 | 추천 0

  찌그러져 있어라?-_-? 아무것도 모르는 논제에 대해서 무조건 자기 의견을 내는 것이 옳은 것인지? 최소한 토론에 참여하려면 자료라도 수집해서 좀 공부하고 참가하던가요. 그게 기본 자세가 아닐런지? 모르는 사람도 무조건 감싸고 포용하고 암만 헛소리를 해대도 받아줘라? 이것이 토론하는 사람의 자세인가요? 최소한 모르는 사람은 기초지식이라도 쌓고 토론에 참여하던가 아니면 기초 지식이 쌓일 때까지 가만히 있던가....

  

  

• 붉은사막 | 2006-06-09 | 추천 0

  사고경위 발혀질때까지 도입중단에 한표.. 공군의 엘리트2명이나 잃었는데 추가도입 안될가봐 전전긍긍 하는분들에게 옐로우카드 하나.. 공군분들에게 힘내시라고 30대 아저씨인 내가 위문 편지라도 써야 할가나 ..공군분들 힘내세요..

  

  

• 평화 | 2006-06-09 | 추천 0

  그렇게 보였다면 제 부덕의 소치일겁니다. 뭐.. 오늘 소주한잔했기에 좀 경솔하게 발언햇을수도 있습니다. 그런데요. 제가 싸운듯 충돌을 일으킨 사람들 잘 살펴보시죠. 안보시리즈 라면좋아, 그리고 민방 같은 이들뿐입니다.나머지 회원분들하고, 제가 충돌을 일으킨 횟수가 몇번이나 될까요? 의견충롤로 마치 싸우는 것 같이 보이는 것... 이것은 저만의 문제가 아닌것으로 알고있습니다. 의견이 다르다.. 그래서 충돌한다... 이럴시에... 제가 요구한 것은 그 근거의 제시.. 즉 자료였습니다. 그런데, 안보시리즈와 민방등은 어떻게 행동했습니까!? 다른 얘기로 돌리기로만 나아갔죠. 그외에 제가 충돌한거...요즘 살펴보니 장영상님...영상군님하고 KHP로 약간의 마찰이 있었던가요? 아뇨 마찰이라고 부끄러울정도의 논쟁이었고, 그쯤에서는 오히려 DOM님이 불똥이 튀는듯 영상군님과 논쟁했죠. 또 누가 있던가요? 말했듯이 오늘은 소주한잔하고 취하진 않고, 약간 알딸딸한 상태에서 경솔하게 행동한 겁니다. 마지막으로 한마디만... 제가 자기 주장을 내세울때는 자기주장만이 옮다고 하는 사람들과 논쟁할때 뿐입니다. 그것도 우기는 사람들...예의를 지키는분들께 실례를 한다면, 저는 꼭 사과했습니다. 뭐.. 자기변명이 이렇게 장황하면은, 오히려 구차해 보이겠죠. 이만 줄입니다

  

  

• 불꽃비 | 2006-06-09 | 추천 0

  평화님은 언제나 자기주장만 옮다고 하고 남의 애기는 들으려 하지 않으시내요
  이제 평화님의 이런 모습 보기 좀 않좋네요
  이제부터는 의견이 다르더라도 다른분들하고 평화님이 싸우지 않는 모습을 많이 뵈었으면 좋겠네요
  

  

  

• 평화 | 2006-06-09 | 추천 0

  F-22는 정말 힘들겠죠. 순수기체가격만해도 그런데, 풀옵션가격이 아무리 적게잡아도 3억불이 넘어가는 개념.. 푸다닥님이 말씀하신 3차로의 F-35도입시에 대한 LM사의 파격적인 제안이 더 마음에 드는 편입니다.-F-35 정비창의 한국유치-

  

  

• 공학도 | 2006-06-09 | 추천 0

  뭐 외국이 가지고 있는 전투기 기종들 중에서 하나를 선택해도 된다고 한다면
  F22가 가능하다면. 제 딴에는 f15k다 백지화 하고 그걸 선택했으면 좋긴 하겠군요. 가격때문에 많이 못들여온다면 좀 난감하겠지만. 지금 F15k만큼 들여올수 있다면.
  
  그런데 현실적으로 그건 힘들죠. F35도 힘든 실정인데..

  

  

• 평화 | 2006-06-09 | 추천 0

  제가 만나본 그 대부분의 밀리지식 없는 사람들..- 제 주변인들... -한테 물어봤더니... 관심없어... 가 대부분이었습니다. 아는척하는 제동생.. '라팔 그거 좋잖아... ' , 그러니 설명해봐.. 라니.. 묵묵대답... 또 다른 한 친구... 'F-18이 F-16.15를 대체하는 개념으로 알고있음... 나머지는... F-X 선정당시.. 술자리에 물었죠. 그러니 제가 아는바 성심껏 대답해주니.. 끄덕... 아버님... 잘하겠지.. 어머님... 드라마 채널로 돌리라고 하심...

  

  

• 공학도 | 2006-06-09 | 추천 0

  결함이 발견되었을시 그걸 어떻게 해볼수 있냐를 따져보지도 않고 무조건 백지화/ "대한민국은 어쩔수 없어" 같은 말들은 미르의 꿈님이 말씀하신 마냥 "정말 초딩적인" 생각같습니다만.

  

  

• 평화 | 2006-06-09 | 추천 0

  아... 오타.... "기준으로 충족시킬수 있는 기종이 없었다고 봅니다"=X "기준으로 충족시킬수 있는 기종은 F-15K 밖에는 없었다고 봅니다"=O

  

  

• 미르의꿈 | 2006-06-09 | 추천 0

  공학도님은 왜 극단적으로 생각하죠...?.f15k 반대시에는 라팔, 유로 파이터, 미라지, 수호이....등등에서 하나 골라야만 대안인가?...참....정말 초딩적인 생각이네....그럼...대부분의 국민들은 밀리에 전문적인 지식이 있나요....전문적인 지식이 없으면 전문가들 손에 맡기고 조용히 찌그러져 있어라....ㅎㅎㅎㅎㅎ

  

  

• 공학도 | 2006-06-09 | 추천 0

  결함이 있을시엔 그 결함을 고칠수 있는지 그런걸 먼저 따지는 겁니다.
  결함이 있는데 그대로 계속 도입하자고 누가 말합디까?
  다른 기종 선정 착수라. 그럼 그동안 날라간 돈은 어떻게 합니까?
  그럼 다른 기종을 들여왔을때도 결함이 발견되면 또 다른 기종을 선정합니까?
  그럼 우리 나라는 언제 차세대 기종을 들여온답니까?
  전 이렇게 되기라고는 생각 안되지만, 제가 생각할수 있는 백지화 시나리오으로는.. 기체 결함으로 판명 났음에도 불구하고 보잉이 그 결과를 부정, 문제 없다고 주장하고 보상도 없을시에 백지화를 생각하는게 타당하다고 봅니다.

  

  

• 평화 | 2006-06-09 | 추천 0

  공학도님// 저도 그렇게 생각하니 그렇게 말하는 것이죠. 당시의 기준으로 충족시킬수 있는 기종이 없었다고 봅니다. 뭐.. 원래부터 공군에서는 F-15E 개량형을 원한것으로 알고있습니다. 사실 F-X 사업당시에는 별 관심도 없었죠. 당시 이성찬님 홈페이지에서 논쟁이 있었고, 비밀에서나, 디코에서도 그러할때, 제 관심분야는 당시의 잠수함과 프리깃이라 먼산보듯이 했었죠. 후에 살펴보니, 공군의 선택이 옮았고, 그리해 지지하게 된것입니다. F-15K는..

  

  

• 미르의꿈 | 2006-06-09 | 추천 0

  내주장....위에 충분히 말했는데...결함이 있을시에는 f15k백지화...다른 기종 선정 착수,,,
  
  
  
  
  
  
  자야지....

  

  

• 미르의꿈 | 2006-06-09 | 추천 0

  님들의 생각과 틀리다고해서 이렇게 말하는건 님들의견도한 백지화될 수 있다는것을 알아야 할겁니다...ㅊㅊㅊㅊㅊ... 대한민국은 어쩔 수 없어..ㅋㅋㅋㅋ

  

  

• 공학도 | 2006-06-09 | 추천 0

  대안 없는 비판은 앙고없는 찐빵이란말은 그대로 돌려드리지요

  

  

• 공학도 | 2006-06-09 | 추천 0

  이번사건은 참 안타깝고. 저도 들여온지 별로 안된 f15k가 이렇게 추락했다는것에, 사고 원인을 떠나서 전체적으로 실망을 하고 있습니다만. 저희가 그당시 들여올수 있었던 모델중에는 최선의 선택이었다고 생각합니다.
  

  

  

• 미르의꿈 | 2006-06-09 | 추천 0

  참나....어디가나 인격모독적인발언 하는넘들 꼭있어....에라이 미친것아...어디서 주어들은 말은 있어서 대안 없는 비판은 앙고없는 찐빵이라는 건가....

  

  

• 공학도 | 2006-06-09 | 추천 0

  f15k가 제대로 작전 수행을 할려면 그정도 수는 필요합니다.
  중대한 기체 결함이 발견된다 한다면 그때는 보잉에 항의를 해서 보상을 받는것과 동시에 결함을 고치도록 해야하는겁니다.
  물론 이렇게 하면 계획대로 들여오기에는 차질이 생기겠지만, 결함을 없애는게 중요하겠죠.
  그렇다고 이번 사건때문에 뭐 라팔을 들여오자느니 그런 좀 이해가 안되는 주장을 하시는건 아니라 봅니다만.
  미르의 꿈님은 도대체 뭘 주장하고 싶으신겁니까?

  

  

• 평화 | 2006-06-09 | 추천 0

  그 댓글에 마지막에 "이렇게 말하는 저도 공식발표만을 기다릴 뿐입니다."라고 했습니다.

  

  

• 공학도 | 2006-06-09 | 추천 0

  그리고 이런곳에서 통신체 남발하지는 말아주시죠.

  

  

• 평화 | 2006-06-09 | 추천 0

  공학도님// 동감입니다. 뭐.. 그런데, 저도 덩달아 날뛴격이니 이런말 할 자격이나 있을런지. 자성합니다.

  

  

• 미르의꿈 | 2006-06-09 | 추천 0

  좀더 결과를 지켜보자며 60대로는 부족하다...80대정도는 있어야 한다라는 주장은 뭔가요?...님의 논리는 그때그때 달라요인가요?...^^!!!!

  

  

• 공학도 | 2006-06-09 | 추천 0

  맞춤법도 엄청나게 틀리고 ^^ 웃음을 난발하며 자기는 아닌척 하는거 보기 안좋습니다.
  이번 사건을 이용해 먹을려는 인간들은 좀 사라져주시죠.
  지금은 조사 결과를 기다릴 때입니다.
  제대로 된 대안도 없이 무조건 비판만 하고 보자는 사람들은 좀 사라져 주시죠

  

  

• 평화 | 2006-06-09 | 추천 0

  독도함은 무조건 경항모라고 우기고, 사자 김성전의 발언자체를 아무 의심도 없이 알아보지도 않고서, 올리는 그런 사람들... 인정해준답니까!! 분명히 말하죠. 제가 군사분야에서 기자중에 유기자님 말고 믿는 존재들은, 밀리터리 잡지사 기자들뿐입니다. '군.사.분.야'에서는 말이죠.

  

  

• oceanad | 2006-06-09 | 추천 0

  AIM-9X보다 성능도 떨어지는 매직AAM을 3배의 가격으로 사야만 속이 후련한 분들도 계시네요.

  

  

• 평화 | 2006-06-09 | 추천 0

  군사지식도 없이, 남이 하는소리 사실확인도 안하고 그대로 읆는 사람들... 제대로 인정할줄 아나요!?

  

  

• 미르의꿈 | 2006-06-09 | 추천 0

  부화뇌동은 정말 님이 하시는군요...유기자님만이 기자가 아닙니다....

  

  

• 평화 | 2006-06-09 | 추천 0

  휴... 내 이럴줄 알았다니까... 떨어졌다는 소식들리니, 바로 나타날줄...

  

  

• oceanad | 2006-06-09 | 추천 0

  미르의꿈님이 생각하는 우수한 전폭기는 어떤 기종입니까?