무기 토론방
이제 분명해지는 인도네시아의 몽니
1. 인도네시아가 먼저 지급한 2천몇백억은 그리 중요한 것으로 보이지 않습니다.
2. 어차피 인도네시아 입장에서 C-235 기체 보완기술이라든지, 그동안 KAI로부터 받은 기술들(어쩜 터키놈들한테
돈받고 팔았을지도 모를) 그정도 기술들도 충분히 2000억 이상 가치가 있을수 있습니다.
3. 중요한 것은 어쩌다 한국이 을의 입장이 되버린건데,
"한국은 인도네시아를 절대 포기 못한다" " 한국 국내 수요뿐만 아니라 수출이 절대 성공해야 한다" 는
기본 전제가 인도네시아로 하여금 몽니를 부리게 하는 것으로 보입니다.
4. 인도네시아는 앞으로도 분담금을 지급하지 않을 겁니다. 하더라도 아주 찔금 찔금 할 것입니다.
아마도 뭐 몇십억에서 1~2백억정도?
5. 내년에 KF21이 시험비행에 성공하던 말던 상관없을 겁니다.
6. 인도네시아의 목적은 최대한 안전하게 KF21을 인수하는 것이고, 이를 위해 최소한의
자금 투입만으로,
KF21이 완성됬을때, 그제서야 돈을 지불하고, 인수하는 것이고.
만약 KF21이 중간에 문제가 생길경우는 뻔뻔하게 돈을 돌려달라고 요구할 수 있을것입니다
7. 이런 전략이 인니 입장에선 위험할 수도 있는데, 만약 여러 압박에 의해 몇천억정도가 지불된다면
인니가 오히려 그때는 빼도박도 못하는 을의 입장으로 변한다는 거죠.
그래서 현재 추가 입금을 인니 입장에서 끝까지 버틸수 밖에 없을 겁니다.
8. 일단은 KAI 가 인니 기술자들의 기술접근을 최대한 막는 방식으로 밖에 대응이 안될 겁니다.
내치지는 못하고, 그냥 적당히 뺑뺑이 돌린달까? 뭐 이런 대응은 인니나 KAI 나 서로 심중을
알면서 하는것일것이고...
9. 아쉬운거는 인니가 이런 몽니를 부리게 된 근본적이유인데, 동남아 입장에서 보면, 한국의
국격이랄까 뭐 그런 것들이 맘놓고 깔봐도 되는 그런 국가가 된듯한 느낌입니다.
이전 베트남도 하는짓이 그렇고...
10. 결국은 한국은 독자적으로 자기돈만으로 KF21을 완성해야 할 겁니다.
11. 밀매사이트 보면, 한결같이 인도네시아를 잘라야 한다고 광분들하는데,
전혀 의미 없는 소리들이고요.
12. 그냥 묵묵히 우리 갈길 가는 KAI를 응원해야 한다고 봅니다.
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- best김가네 (10.0.xxx.xxx)
- 2021-10-13 00:03:44
- 전에 유튜브에서 인도네시아사람의 글로 보이는 댓글을 봤습니다.
그들말로는 그들이 얻을수있는 기술은 주날개생산기술뿐이라고 합니다. 그래서 저렇게 해야 KF21을 붙들고 있을 이유가 없다는 거지요. 그냥 계속 뭉게고 있으면서, 그나마 주날개기술이라도 빼먹을수 있을때까지 빼먹고 먹튀할걸로 생각됩니다.
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- 자주자립 (10.0.xxx.xxx)
- 2021-10-15 22:30:12
- 병신 유튜버들이 조회수 장사하려고 온갖 되지도 않는 유언 비어 퍼트리면서 장난질에 걸린 겁니다.
인니와 계약한 KFX 사업 잘한 겁니다.
베트남과 한국 기업들 사업 잘 하고 있읍니다.
우리 나라나 국민들 비하하는 듯 해서 뭣하긴 합니다만 과거 80~90년대 미국이나 유럽, 일본 기업들이 한국에 진출했을 때 가볍게는 취업 청탁이나 지역 기부금 달라고 쫒아 다녔고 용돈 안주면 관공서 인허가 서류가 한정 없이 늘어지고 국내 기업과 지분 참여율 문제등 어려운 점 많았읍니다.
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- 아니이런 (10.0.xxx.xxx)
- 2021-10-14 22:16:27
- ㅎㅎㅎ 아이러니하네요. KFX 개발하자는 이유 중 하나가 선진국에서 기술 이전을 안해 주기 때문이라는 내용이 있는데 함께 개발하자고 투자 받은 후 이제는 기술을 주지 말고 뺑뺑이 돌리자는 의견이 흥미롭습니다.
그런데 말미에는 인도네시아를 배제하자는 의견에는 반대 하시는 듯한 의견으로 보이는 주장을 하신 것 같네요.
저도 처음부터 인도네시아 참여를 달갑지 않게 생각했습니다. 이유는 사업 시작 초기부터 인도네시아가 미국으로부터 제재를 받을 수 있다는 경고를 지속 받은 것으로 알고 있습니다. 미국이 무기 판매 관련해서도 제한 사항이 많았던 것으로 알고 있기도 하구요.
인도네시아가 이러는 것이 우리를 깔보는 것일 수도 있지만 (호구 짓을 많이 하기는 한 것 같습니다) 돈 없는 나라의 특징으로 볼 수 있을 것 같습니다. 우리 나라도 외상 거래가 문제가 되어 거절된 사례가 은근히 많아서 그러합니다. 작은 돈도 아니고 위험 부담은 줄이고 싶으니 사업 성공이 확신 될 때면 그 때 이해 관계에 따라 선택하겠죠.
다른 나라가 댓가 없이 기술 이전을 바라는 것이 당연하지 않고 남 탓 할 필요 없다는 것을 배울 수 있는 좋은 사례로 보이네요.
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- 김가네 (10.0.xxx.xxx)
- 2021-10-13 00:03:44
- 전에 유튜브에서 인도네시아사람의 글로 보이는 댓글을 봤습니다.
그들말로는 그들이 얻을수있는 기술은 주날개생산기술뿐이라고 합니다. 그래서 저렇게 해야 KF21을 붙들고 있을 이유가 없다는 거지요. 그냥 계속 뭉게고 있으면서, 그나마 주날개기술이라도 빼먹을수 있을때까지 빼먹고 먹튀할걸로 생각됩니다.
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- hobbang (10.0.xxx.xxx)
- 2021-10-12 15:48:25
- 어짜피 지금도 인니없다 생각하고 가는거 아닌가요? 별 기대가 없을텐데
kf-21 잘뽑히면 인니말고 수출한때는 많을거라 봅니다.
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- 솔개79 (10.0.xxx.xxx)
- 2021-10-12 14:53:00
- 음. 이것을 인도네시아 입장에서 보면 왜 인도네시아는 개발비를 분담하면서까지 kf21 공동 개발을 하고 있나 하는 의문점이 많이 듭니다. 개발비 분담응 하지 않아도 같은 가격으로 비향기를 살 수가 있기때문입니다.
공동 개발이라고 했으므로 인도네시아도 생산 판매를 할 수는 있지만, 그것은 그럴 권리가 있다는 것이지, 실제 비행기를 구성하는 모든 요소들이 다 한국제 아니면 외제입니다. 조립동만 하나 만들어서 조립만 할 뿐이죠.
그렇게 해서 인도네사아가 수출을 할 수가 있겠습니까? 엄연히 오리지널을 만들어 팔고 있는 한국이 있는데?
그냥 자기네가 필요한 비행기만 만들어서 배치하고 끝입니다. 그걸 위해서 비행기 가격 외에 뭐하러 개발비를 분담하고 있는지.....
자신들은 비행기의 각 요소에 하나도 기술적으로 기여한 것도 없고, 확실히 확보한 기술도 없습니다.
수백명 엔지니어들이 와서 열심히 배운다고는 하는데, 그들이 배워서 항공기를 개발 제작하는 수준까지 배운 것도 아니라고 하고.
인도네시아는 뭐하러 공동개발에 개발비 분담까지 하고 있는 걸까요?
돈내기 싫은 게 이해가 갑니다.
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- 긴팔원숭이 (10.0.xxx.xxx)
- 2021-10-20 09:19:30
- "음. 이것을 인도네시아 입장에서 보면 왜 인도네시아는 개발비를 분담하면서까지 kf21 공동 개발을 하고 있나 하는 의문점이 많이 듭니다."
=> 개발비 분담을 안 하고 있습니다.
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- 야먀샘 (10.0.xxx.xxx)
- 2021-10-14 23:04:21
- 아니 그럼 20프로내고서는 한국이 다 개발해주고 맛있게 드십시오하면서 가져다 바칠줄알았나ㅋㅋㅋㅋ 도둑놈심보도 적당히 해야죠. 어쨌든 개발하는 과정을 바로 옆에서 지켜보면서 체득하고 자국산 무기 개발하면 어쨋든 공동개발 타이틀이니 인티도 되고 아무래도 타국보다는 저렴하게 구매할텐데 그게 아무 의미없다고 한다면 애초에 무기를 개발할 의지도 능력도 엏다고 봐야죠
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- defendus (10.0.xxx.xxx)
- 2021-10-12 19:14:23
- 글세요 솔개님, 대부분의 나라들이 한국이 하면 자신들도 할 수 있다고 생각하는거 같더군요. 베트남도, 터키도...........아마, 인도네시아도 다르지 않을거 같습니다. 제가 생각하기에는 인도네시아는 그저 신뢰보다는 잔머리로 좀 더 무었인가를 얻어낼수 있을까 머리를 쥐어짜는 느낌이 더 강합니다.
스페인에서 기술도입으로 수송기를 만들 수 있었듯이(물론, 조립수준이겠지만) 아마도 자신도 기술을 어떻게든 얻어내 전투기를 개발할 수 있다고 착각하는 것 같습니다.
