무기 토론방

해군력 증강 이대로 좋은가?

  작성자: 수원성
조회: 7197 추천: 11 글자크기
68 0

작성일: 2021-07-14 14:45:03

미쓰비시(三菱)중공업 나가사키(長崎) 조선소에서 모가미(もがみ)급 3번함 노시로함 명명식 겸 진수식을 열었다.

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- 기준 배수량 3900t, 만재배수량 5500t. 

- 롤스로이스제 MT30 가스터빈 1기와 디젤엔진 2기를 탑재. 

- 최고속도는 시속 30노트. 

- 자동화가 많이 이뤄져 승조원은 약 90명.

- 스텔스 설계

- 원형의 전투정보실 : 원형의 벽에 대형 스크린을 단 14개의 다기능 콘설이 배치돼 있고 중앙에는 대형 전술 테이블이 설치돼 있다.

- 5인치 함포 1문, 12.7mm 원격 조정 기관총 2문, 단거리 함대공 미사일 1기, 17식 대함미사일 8발, 함대공 미사일 시램(SeaRAM) 발사대 1기, 수직발사관 16기, 기뢰 등. 

- 기존 호위함에 없던 기뢰 탐지 소나, 대잠 소나, 소해용 소형 해저 무인함(USV) 등도 갖추어 기뢰 전도 가능하다.

- 17식 함대함 미사일 : 사거리가 최대 400km.
- 씨호크' 대잠헬기 1기 수용을 위한 이착륙을 위한 갑판.


//news1.kr/articles/?3484914


제 생각에는 현 일본의 지방대와 호위대군 간의 임무가 달라지는 것 같습니다.

- 대중국전에 대한 압박을 강화하는 것이죠.

이 이야기는 이미 한 건데 또 꺼낸다.


아닙니다.

제가 오늘 하고자 하는 이야기는 다른 것입니다.

일본의 지방대가 함선을 키우고 호위대군의 임무를 일부 넘겨받으면서 더 자유로워진 호위대군의 역할에 주목하기 때문입니다.


일본은 지금 여러분의 말씀처럼 중국 때문에 한국을 그리 신경 쓸 수 없습니다.

그러나 미래를 준비하고 있는 여러 정황들은 너무나 극명하게 나타나고 있습니다.

1. 대외 우호세력 : 미 영 프 등의 서양 세력 + 호주 + 인도 등 쿼드

2. 국내 우호 여론 작업 : 독도는 지내 땅! 교과서 왜곡

3. 세계를 향한 선전전 : 독도를 분쟁 지역화하려는 갖가지 노력

- 이건 사실 2차대전 종전 후부터 꾸준히 있어왔지만 실상 그 힘을 발휘하지 못한 상황입니다.

- 쩝 이 이야기는 나중에 꺼내려고 했는데.... 萬事參見님께서 어제 꺼내셔서 별 수 없이 빨리 꺼내네요! ㅎㅎ


제가 무기방에 와 글을 쓰면서 

일본은 우리의 우방이 아니라다라고 했는데 왜 이리 되었는가? 하는 부분을 알아야 합니다.

바로 김대중 전 대통령님의 정치 때문입니다.


고 김종필 전 국무총리(당시는 중정부장)과 오히라 외상의 메모 사건을 조작하면서부터 독도 문제가 더 부각되었고 이를 정치적으로 이용한 세력이 있었습니다.

- 이건 한국이나 일본이나 마찬가지입니다.


그 덕에 오늘날의 독도 상황이 전개되었습니다.

- 물론 역사왜곡은 뭐 그놈들의 특질이니 당연히 독도 문제에도 끼어들었죠!!


문제는 일본의 해군력이 결국 앞으로 우리보다 더 빨리 성장해 현 해군력 차이를 더 넘어설 거라는 점입니다.


민주국가끼리 전쟁 없다? ㅎ 건 너무 낭만적 해석입니다.

- 당장은 큰행님 미국 덕에 숨죽이고 중국이라는 공공의 적 덕분에 국제적으로는 수면 아래로 가라앉지만 그게 언제 발기 암초가 될지는 두고 봐야 하는 상황입니다.


이런 미래 상황의 극복은 투 트랙으로 갈 수 밖엔 없습니다.

1. 해 공군력 증강을 통한 안보위협 감소

2. 외교입니다.


2.를 부각하면 무기방 성격에 안 맞으니 짧게 하겠습니다.

바로 국제적 여론전은 민간단체를 지원해 그 수와 질을 높이고 더 만들어가고

직접적 외교는 문제의 당사자인 문재인 대통령(민주당 계보)이 풀어 일본 정계에서 수면 아래로 가라앉게 하여여야 합니다.


그 중심에서 유용한 자원은 바로 미국입니다.

그러려면 미국과의 안보 현안에 대해서 더 적극적인 입장 표명이 있어야 합니다.

이건 이 정도로 자제하죠!

- 사실 이 논의를 할 수 없다는 면이 많이 아쉽기는 합니다.

고 김종필 전 국무총리(당시는 중정부장)과 오히라 외상의 이야기를 하지 않고는 현 악화된 독도문제에 대해서 알수가 없음으로 이걸 알아야 독도문제의 시발과 그 문제점, 해결점을 알 수 있기에 한것입니다.

//joongang.joins.com/article/875/17726875.html?ctg=1000


그럼 1은 뭐냐?

바로 공군의 수적 족쇄를 풀어야 하는 면

그리고 해군의 톤수를 일본식을 높여야 한다는 면입니다.

여기서 딜레마는 역시 북한입니다.

북한 + 병력자원 + 재원 + 정치적 의지의 문제가 아주 복잡하게 엮어있는 상황입니다.

이를 위한 토론은 여기 무기방 분들이 사실 저보다 한수 아니 몇 수 위란 걸 잘 알고 있고

또 저 스스로도 인정을 합니다.


그런 주제에

왜 들어오면서부터 이 주제를 꾸준히 제기하였냐 하는 면은 ㅎㅎ 눈치 ㅎㅎ


제가 보는 문제의 핵심은

해군의 건함 계획이 잘못되었다는 점입니다.


항모~ 쫑내고 그 재원으로 함정의 크기와 자동화 그리고 공격 방어 레이더 등 더 키우고 미래 지향적으로 발전해야 한다는 점입니다.


병력 + 항모 건조비 + 뱡기 + 유지비 등의 전체 수명 주기를 생각하면 더 많은 기회비용이 해군에게 주어질 수 있는 상황에서 현 해군의 선택은 최악의 선택이라고 저는 봅니다.

- 직업병에서 나오는 시각입니다.


일각에서 말하는 7조라는 돈을 통해 다른 걸 뭘 할 수 있는가?

- 건조 + 뱡기 등의 단순 비용

항모 총수명주기 비용(Life Cycle Cost)를 찾아보았지만 전 찾을 수 없었습니다.

- 그래서 그 비용을 전 잘 몰라 이 논의에 첨가하지 못했습니다. 아시는 분 좀 알려주세요.

그걸 정치적으로 밀어줄 의지가 있는가?

외교적 해법을 과연 모색할 능력과 의지가 있는가?

하는 복합적 문제 역시 존재합니다.


독도 문제를 해결할 방안은 결국 군사력 + 외교력입니다.

- 그 바탕은 경제력이지만 ㅠㅠ유~


저를 아시는 분들은 저놈이 이 문제를 왜 첨부터 들먹였는가를 이제 감 잡으실 거고,

무기방 분들은 약간 어리둥절하실 겁니다.


경제적 관점에서 항모 계획을 폐기하고 항모 총수명주기 비용(Life Cycle Cost ㅎㅎ 좀 알려주세요!)으로 가질 수 있는 우리의 해군의 질과 양적 성장은 과연 어떤 게 있을까요?

- ㅎㅎ 태세 전환이 아니라 이걸 서서히 꺼내려 했는데 어제 萬事參見님께서 급 꺼내셔서 중간 순서 생략하고 바로 나오는 겁니다.

양해 바랍니다.


최상의 군사력을 유지하기 위해서는 비용대 효과를 검증해야 합니다.

이 경제적 관점은 미군에서 이미 증명된 상황입니다.

이 목적은 효율적인 국방경영 관점에서 각 군의 군수 조직에 대한 군수자원(인 력, 물자, 시설 등)을 효과적이고, 효율적으로 활용하여 중복 및 비용을 최소화한다는 점에서부터 시작됩니다.

이 방법으로는 분배 시스템의 구현으로 중복을 최소화하며, 간접비(overhead cost)를 축소하는 방안입니다.

그런데 

최초의 항모는 엔지니어링부터 시작해 건조 유지 모든 면에서 정말 돈 먹는 하마가 될 것입니다.

특히 재래식 추진체계를 가졌기에 더 많은 비용이 들것이며 인력 돈 잡아먹는 하마가 될 것입니다.

- 항모를 지원할 군수지원함까지!!


그런 관점에서 비용대 효과가 떨어지는 현 항모 계획 대신 과연 우리는 무엇을 추구할 수 있냐는 면이 논의되지 않고 있는 거 같습니다.



댓글 68

  • best 수원성 2021-07-14 추천 10

    ㅎㅎ
    고 김종필 전 국무총리(당시는 중정부장)과 오히라 외상의 메모 사건
    부터의 뿌리가 있습니다.
    그거 민주당이 만든건데요?
    그리고 지금 외교 국방을 누가 총괄하나요?
    설마 맹바그네라 보시나요?

  • 오하이오 2021-07-16 추천 1

    운영자님 보십시요.

    이두 아디는 비밀 무기토론방에 어울리지 않은 아디라 생각 됩니다.
    내용 잘 보시고 지금까지 댓글로 많은 분들이 겪었든 고통이 이해가 됩니다.
    억지주장에 비아냥에 댓글 내용 올리니 참고 하시어서 두번다시 이런 댓글을 보이지 않게 해 주시기 바랍니다.

    //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
    Million 10:38:12 추천 0

    운영자를 협박하더니, 이제 조작까지 하는군...
    쯔쯔...

    오하이오'님의 운영자에 대한 협박 발언에 대해 지적한 답글이었으나,
    뜬금 없이 오이냉국'님의 글 밑에 제 글을 편집해 넣어
    마치 이유없이 비난하는 질나쁜 회원인 것처럼 조작하고 있군요!

    노심권(추방됨)---->수원성(노심권의 새 아이디) ----->오하이오까지 이어지는 조작과 왜곡의 패턴이 꾸준하군요!

    .

    신고 삭제 추천
    오이냉국 10:37:21 추천 0

    이번에는 맞춤법은 맞는데 문장이 비문입니다.

    신고를 하고 제재를 해달라 부탁을 해도 눈감고 계신것같아 비밀이 점차 망가져 가는게 아닙니까?

    이렇게 바꿔서 써봐

    신고를 하고 제재를 해달라 부탁을 드려도 눈감고 계신 것 같습니다.
    그러니 비밀이 점차 망가져 가는게 아닙니까?.
    /////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

    무기 토론방이 이래서야 되겠습니까?
    비밀 회원으로서 부끄러운줄을 알아야지.

    댓글 (2)

    오하이오 2021-07-16 추천 1

    [알림] 욕설, 지역감정 조장, 유언비어, 광고, 동일한 글 반복 게재 등은 사전통보 없이 삭제됩니다.

    운영자 2021-07-09 추천 0

    안녕하세요. 운영자입니다. 합리적인 비판은 괜찮습니다만 저속하고 반감을 일으키는 악의적인 표현은 삼가주시길 바랍니다. 운영자로서 비밀 사이트 품질을 위해서, 그리고 회원 본인의 품격과 안위를 위해서 바른 표현을 사용해 주시길 바랍니다. 감사합니다.

    비밀 회원님들의 안위를 위해서 운영자님의 깊은 고심이 묻어나지 않습니까?
    회원님들과 운영자님의 안위가 심히 걱정되는바 올바른 댓글 쓰기를 기원 합니다..

    오하이오 2021-07-16 추천 1

    [알림] 욕설, 지역감정 조장, 유언비어, 광고, 동일한 글 반복 게재 등은 사전통보 없이 삭제됩니다.

    오하이오 08:41:54 추천 0

    박제를 하시든, 비아냥 거리든 님 맘대로들 하시구요. 운영자 협박 운운 하지마시고, 본디 글내용은
    운영자님께서 직접 남기신 단어 "안위"를 빗대어서 한말이니 밀년님 남 걱정 하지 마시고 또, 알아 보지도 않고 혼자 글쓰는거좀 자제좀 합시다.
    님같은 분들이 비밀을 어지럽게 하는거 같아 보기가 좋지 않습니다. 무기토론방은 지켜야 하지 않겠어요? 또,없애버리면 어디다가 또 난리부르스를 출겁니까?
    무기토론방을 사랑하는 비밀 회원으로서 걱정이 되어서 댓글 남깁니다.

    등록
  • 오하이오 2021-07-16 추천 3

    운영자님 보십시요.

    아직도 느끼지 못하시니 비밀이 망가져 가는 겁니다.
    신고를 하고 제재를 해달라 부탁을 해도 눈감고 계신것같아 비밀이 점차 망가져 가는게 아닙니까?

    이두 아디를 다시 올리니 참고 하시고 제재를 부탁 드립니다.

    ////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
    오이냉국 2021-07-15 추천 1

    조선족이신가? 홍콩의 독립을 기원합니다.

    불쾌. 반드시. 한글 좀 잘 쓰시오..

    신고 삭제 추천
    Million 2021-07-15 추천 0

    운영자님의 안위?
    운영자를 협박하는 건가?
    나를 안 내보내면 운영자 안위에 문제가 있을 수도 있다는 협박!
    이 댓글 박재해 두죠!

    오하이오'님 같이 분이
    활동할 공간은 아닌 듯합니다..
    /////////////////////////////////////////////////////////////////

    운영자님들의 운영 원칙을 지켜 주시기 바랍니다.

    댓글 (2)

    Million 2021-07-16 추천 0

    운영자를 협박하더니, 이제 조작까지 하는군...
    쯔쯔...

    오하이오'님의 운영자에 대한 협박 발언에 대해 지적한 답글이었으나,
    뜬금 없이 오이냉국'님의 글 밑에 제 글을 편집해 넣어
    마치 이유없이 비난하는 질나쁜 회원인 것처럼 조작하고 있군요!

    노심권(추방됨)---->수원성(노심권의 새 아이디) ----->오하이오까지 이어지는 조작과 왜곡의 패턴이 꾸준하군요!

    .

    오이냉국 2021-07-16 추천 0

    이번에는 맞춤법은 맞는데 문장이 비문입니다.

    신고를 하고 제재를 해달라 부탁을 해도 눈감고 계신것같아 비밀이 점차 망가져 가는게 아닙니까?

    이렇게 바꿔서 써봐

    신고를 하고 제재를 해달라 부탁을 드려도 눈감고 계신 것 같습니다.
    그러니 비밀이 점차 망가져 가는게 아닙니까?.

    등록
  • 자주자립 2021-07-16 추천 0

    KF-21보라매

    박근혜는 멍청한 거야.
    니가 말하는 내용 자체가 미련함의 증거이듯이.

    <<<개인적인 생각입니다만 전임 박근혜 정부가 짱개 전승절에 굳이 참석한것은
    아마 당시 막 장성택을 처형해 실권잡은 20세 김정은의 권력기반이 매우 취약하고 공포정치 숙청정치로 북한 외교관들이나 고위급들이 탈주한다 소문이 도는 둥 북한체제에 이상징후가 보이자
    평화 통일대박론을 외친 박근혜정부는 중러미일 특히 중러를 설득해
    흔들리는 북한 권력층이 헤게모니를 잡기위해 더더욱 핵무기 개발에 몰두하는 핵폭주를 중러의 협조를 통해 막고 북한정권이 김정은 사후 마구 흔들리는 이번 기회에 주변 4강국의 협조를 얻어 통일대박론에 따라
    남북한 통일시 동북아 환경제권을 만들어 중러에도 여러가지 이익이 될수 있음을 적극 어필해 자연스레 김정은 정권의 몰락 유도 및 남한주도의 통일을 용인해 주길 바라면서
    중국의 전승절에 참석했다고 개인적으로 생각합니다.
    근데 결국 중국은 그럴맘이 없었고 북한이 핵에 장거리 미사일까지 거의 개발을 완료하자 배신감이 든 전임 보수 정부는 한국을 북핵으로부터 보호하고자 미국의 사드를 전격 수용해 중국에 엿을 먹인것이 아닌가 하는 생각을 하게 됩니다.>>>

    외교는 개병신 같이 했어.
    북한과 개성 공단을 끊을 것이면 앞 뒤를 살펴야지.
    북한을 고립 시킬 것이면 푸틴의 방한을 어렵사리 성공 시켰는 데 관광 시키고 보내?
    일본과 역사 왜곡으로 초강경 대응으로 일관했다가 세월호 관련 일본 기자 구속 시켰다가 개병신 같은 100억 들고 와서 합의 운운하고,
    가지 말라는 중공에 유일하게 민주주의 국가 수장으로 가서 조공식 참여하는 병신짓꺼리 하고,
    북핵이 말썽이니 십수년간 반려했던 사드를 꽂아서 중공과 틀어져서 보복 당하고도 입도 벙긋 못하고,

    정신나간 년이 외교 정책을 누구와 하길래 저런 병신 같은 짓을 하나 했더니 윤병세 외교장관이 아니라.,, 최순실이였네?
    "장관님들 굳히 저와 독대가 필요하신가요?" 이딴 소리나 쳐하면서 드라마나 보던 것을 뽑았으면

    쪽팔려하고 저런 개젖같은 것을 안뽑겠다 해야지.
    대가리에 병신 회로나 돌리고 있으니...

    넌 댓글에 다음에 어떤 병신 찍을지 남겨놔라.

    댓글 (2)

    이연희45 2021-07-16 추천 0

    박근혜는 최소한 문재인 처럼 혼밥 먹고 오진 않았지 ㅋㅋ
    박근혜는 융숭한 대접을 받고 왔다고...
    문재인은 개취급 받고 왔고...문재인 따라간 기자들은 중공애들한테 개처럼 쳐맞고 왔었지....

    오이냉국 2021-07-16 추천 0

    홍콩의 자유와 신장위구르지역의 독립을 기원합니다. .

    등록
  • raptor79 2021-07-15 추천 0

    이슈방을 폐쇄한 풍선효과로 무기토론방이 개판이 됐네요.
    운영자는 그래도 잘 했다고 생각하고,
    조회 수 오르고, 광고수입늘어서
    소고기사먹고 좋아하겠죠. 에라이~

    댓글 (2)

    raptor79 2021-07-16 추천 0

    수원성/

    수원성 2021-07-14 추천 10

    ㅎㅎ
    고 김종필 전 국무총리(당시는 중정부장)과 오히라 외상의 메모 사건
    부터의 뿌리가 있습니다.
    그거 민주당이 만든건데요?
    그리고 지금 외교 국방을 누가 총괄하나요?
    설마 맹바그네라 보시나요?
    댓글의 댓글
    ==================================

    그러니까 그 메모 사건하고 민주당하고 무슨 관계가 있는지 자료를 부탁드리는겁니다.
    메모 사건을 모른다는게 아니라구요.
    링크한 종양일보 글에 민주당, 당시 야당 얘기는 없어요..

    수원성 2021-07-16 추천 1

    본문에 좌표 있는데 안보이시나요?
    무시하시나요?
    그 유명한 김종필 오히라 메모 사건 모르시나요? .

    등록
  • 수원성 2021-07-15 추천 2

    Million 18:13:16 추천 0

    운영자님의 안위?
    운영자를 협박하는 건가?
    나를 안 내보내면 운영자 안위에 문제가 있을 수도 있다는 협박!
    이 댓글 박재해 두죠!

    오하이오'님 같이 분이
    활동할 공간은 아닌 듯합니다..
    ---------------------------
    무기방에서도 자신이 조작한 말에 대한 답변은 회피하나요?
    위 제 발제에 님 답변을 요구한 사안이 있는데
    답변을 요구합니다.

    토론하잠서요! ㅎㅎㅎ

    댓글의 댓글

    등록
  • 오하이오 2021-07-15 추천 4

    운영자님 잘 보시고 아이디 삭제좀 부탁 드립니다.


    댓글로 운영자님들의 안위를 위협하는 골수 아이디를 삭제해 주실것을 부탁드립니다.

    Million 13:52:35 추천 1

    맞습니다.!
    희노짱'님 같이 근거 없이 남을 모함하는 사람은 차단이 답입니다..

    신고 삭제 추천
    오이냉국 13:17:33 추천 0

    이런 사람은 차단좀 했으면....

    ///////////////////////////////////////////////////////////

    이두 아이디는 추잡하고 저질스런 댓글로 무기토론방을 댓글로 발제자를 조롱하고
    댓글을 비아냥에 욕설로 비밀 회원들을 욕보이고 있습니다.
    비밀 회원으로 서 심히 불퀘하고 운영자님들의 안위가 걱정이 아주 많이 되는바
    이두 아이디를 영구 제명 하시어서 무기토론방의 근전한 운영이 되었으면 합니다.

    운영자님의 안위를 생가 해서 꼭 비밀에서 없어져야할 아이디들이라 생각 합니다.
    운영자님들이 올리신 운영 원칙에 위배되는 아이디는 반듯이 삭제해 주실 것을 건의 합니다.

    댓글 (3)

    오하이오 2021-07-16 추천 0

    박제를 하시든, 비아냥 거리든 님 맘대로들 하시구요. 운영자 협박 운운 하지마시고, 본디 글내용은
    운영자님께서 직접 남기신 단어 "안위"를 빗대어서 한말이니 밀년님 남 걱정 하지 마시고 또, 알아 보지도 않고 혼자 글쓰는거좀 자제좀 합시다.
    님같은 분들이 비밀을 어지럽게 하는거 같아 보기가 좋지 않습니다. 무기토론방은 지켜야 하지 않겠어요? 또,없애버리면 어디다가 또 난리부르스를 출겁니까?
    무기토론방을 사랑하는 비밀 회원으로서 걱정이 되어서 댓글 남깁니다..

    오이냉국 2021-07-15 추천 1

    조선족이신가? 홍콩의 독립을 기원합니다.

    불쾌. 반드시. 한글 좀 잘 쓰시오..

    Million 2021-07-15 추천 0

    운영자님의 안위?
    운영자를 협박하는 건가?
    나를 안 내보내면 운영자 안위에 문제가 있을 수도 있다는 협박!
    이 댓글 박재해 두죠!

    오하이오'님 같이 분이
    활동할 공간은 아닌 듯합니다..

    등록
  • 헛소리안함 2021-07-15 추천 4

    밀리온 또 헛소리하고 있네ㅋㅋ

    댓글의 댓글

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  • 솔개79 2021-07-15 추천 0

    이슈방을 차단했으면, 이슈 방에 올릴 이야기들도 차단해야 하는게 아닌가? 이슈방을 차단하니까 무기방을 이슈방처럼 사용하는 사람들로 오염될 것 같다.

    댓글의 댓글

    등록
  • 희노짱 2021-07-15 추천 6

    Million <-- 이슈방 폐쇄 주 원인을 제공 한 빌런임ㅋㅋ 무기방 분들도 이사람 실체를 알게 될 듯 ㅋ

    댓글 (3)

    대한민국 민주주의 2021-07-25 추천 0

    무기토론 방에서는 무기를 주체로 토론을 주제로 토론해 주세요.
    참고로 저는 해군 병 339기로 제대했습니다. 그러나 해군이 함공모함을 도입하는 것을 반대합니다..

    Million 2021-07-15 추천 1

    맞습니다.!
    희노짱'님 같이 근거 없이 남을 모함하는 사람은 차단이 답입니다..

    오이냉국 2021-07-15 추천 0

    이런 사람은 차단좀 했으면....

    등록
  • 오이냉국 2021-07-15 추천 1

    가짜뉴스 왜곡 ㄷㄷ하네요. ㅋㅋㅋㅋ

    문재인 "朴대통령, 중국 전승절 행사 참석하셔야"(종합)
    https://www.yna.co.kr/view/AKR20150817038251001

    이명박 뼛속까지 친미, 친일

    친미는 쏙 빼놓고 말하네요. ㅋㅋㅋㅋㅋ

    댓글의 댓글

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