무기 토론방
끝물 아파치와 나자프에서의 매복
21년에도 2기 신규 생산에 50대 E형으로 개량 ㅎㅎ
끝물에 모로코 24대 도입
나자프에서의 매복
2차 걸프전 나자프 공격대 대피해를 입은 아파치에 대해 논란이 있었지만 전술을 바꿔서 성공적으로 써 먹음.
나자프에서 피해를 입은 이유를
Military officials have pointed out that fighting conditions in Iraq weren’t well-suited to the Apache’s classic, deep-attack mission.
아파치 고전적 임무인 종심공격달리 이라크는 전장환경이 달랐다고 함. 자세한 내용은 링크들어가서 크롬에서 자동번역을 하시던 알아서 영문으로 읽던지 하시면 됩니다.
아파치가 나댈수 없어서 A-10이 그 임무를 할당 받는다고 했는데 근거좀 들어 봅시다. A-10은 다른 항공 또는 지상자원 지원 없이 무쌍찍을 수 있나 봐요? ㅎㅎ
추가 : 공격헬기 만들지 맙시다. 그냥 수송헬기에 타켓팅시스템 하나 붙이고 현궁미사일 장착하면 아파치 또는 바이퍼와 똑같은데 공격헬기를 왜 만듭니까? 돈 낭비하려고 환장했나 봄. ㅋㅋ
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- bestVanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-21 21:01:23
- 후바미라//
또 옆차기 한다.
아파치가 나댈 수 없어서 A-10이 대신 아파치 역할을 떠맡게 되었다고 주장한 근거가 뭐냐고 묻는 글에, JMR 사업추진 동기를 퍼다 붙이네.
질문은 아파치 임무를 A-10이 떠맡았다고 주장하는데 근거가 뭐냐고 물은거고
후바짱개는 기존 회전익기 운용상의 문제점을 지적한 보고서 내용을 갖다 붙였는데, 그게 A-10이 아파치 임무를 대신하고 있다는 주장의 근거가 어떻게 되는건지???
심지어 본문은 아예 쳐 읽지를 않았음.
후바짱개 주장대로면, 아파치 도태되고 A-10 및 기타 기종으로 아파치가 담당하던 임무영역을 잠식해야 하는데, 미육군은 아파치를 여전히 개량하고 있고, 2030년대에 가야 대체기종이 선정될 수 있고 양산에 따른 대체는 2040년대에 본격적으로 시작될 예정이니, 니 원래 주장과 반박이랍시고 끄적여놓은 글이 사실도 다르고 맥락도 달라서 또 한번 정신분열적 옆차기 잘 했음.
또한번 헛소리 뇌내망상을 지껄이면서 "응 나는 반박했음. 니가 틀렸음" 이러고 있겠네. 한국어, 영어 독해능력이 워낙 졸렬하니 뭐 뻔하지.
ㅋㅋㅋ 짱개 하는 짓이 그렇지 뭐.
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- 후바미라 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-22 11:10:03
- 공격헬기 CAS에 불만이 많고 여러 문제가 있다는 점은 제가 아니라 미국 국방성 피셜로 주장한 내용이니 이견 없으시죠?
이제는 앞으로도 개량해서 2048년까지 쓴다는데 왜 끝물이냐? 네 끝물입니다.
아파치가 꿑물이 되는 이유는 차세대 기가 나오기 때문입니다.
아파치가 끝물이 아니라고 주장하고 싶으시다면 JMR 프로젝트 헬기가 나온 이후로도 아파치는 계속 생산되고 계속 신규 배치된다는 것을 증명하셔야 합니다.
만약 계손 쓴다거나 개량을 한다고 해서 끝물이 아니면
K1전차를 K1E1으로 개량중인데 그럼 K1전차도 끝물 아니니까 신규생산해서 도입해요?
앞으로 개량한다는 둥 언제까지 사용한다는 둥 하는 것은 끝물과는 아무런 상관이 없습니다.
대체할 신기종이 나오냐 마냐의 문제죠.
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- 궁금해요 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-22 02:06:04
- https://namu.wiki/w/AH-64#s-4.5
미 육군은 계획상 AH-64E를 총 690대를 구매할 계획이며 2048년까지 유지
끝물을 앞으로 30년 가까이 더 쓰는군요
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- 백오미리 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-22 07:36:52
- 짱개님아 수리온공격핼기는 신삥이라는 설명좀부탁해요...
60년대 고물을 복사해서 맹근건 신삥인지...전투도 안했는데 떨어져서 6분이 고인이되고
이것을쌩깐 문재인새끼는 끝물아니냐? ㅋㅋ
당신은 회전익기 자체를 부정하는것 같은데 ㅎㅎ
전세계 핼리곱터는 사용중단 해야할듯...
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- 헛소리안함 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-22 06:44:45
- JMR 사업 스케쥴이 어떻게 되는데?
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- 후바미라 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-22 06:42:34
- 네 그래도 끝물은 끝물이죠.
우린 아직도 f-4, f-5를 운용하고 있죠. 운용 기한이 끝물의 기준이 되지는 않습니다.
작전 능력의 한계가 명확해졌고 차세대 프로젝트를 진행하고 있다면 끝물 맞습니다.
끝물아니란 걸 증명하시려면 차세대 기체가 개발되도 대체되지 않고 계속 아파치를 생산한다는 증명하셔야 하는 겁니다.
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- 가이바G (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-22 00:14:22
- ???
지금 지구상에 존재하는 공격 헬기 중에 지상 공격용으로 아파치보다 좋은게 있나???
그리고 아파치 끝물이라면서 들고 나온 자료가 헬기 계통 공통적인 문제...
그러면서 쌍팔년도 수준의 수리온 공격형을 만들려는건 왜 반대 안하나???
지상 공격영 항공기는 정밀 타격을 하기 힘들기 때문에 공격 헬기를 지속적으로 개량 개발하고 있는건데 봉창 두둘기는거 보면..ㅉㅉㅉ
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- 백오미리 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-21 23:29:02
- 이새끼들도 원폭 맞 아바야함 ..댜한민국 개대지도 포함;;;
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- VITRUVIUS (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-21 23:19:55
- 에혀..왜 Vanguard님이 짱개라는지 알겠다.
기본적으로 아파치같은 회전익기와 썬더볼트의 작전의 차이에 대해 개념이 없으니 저렇지..
한국같은 전장에서 고정익기가 대전차전을 제대로 치를만큼 전장이 넓을 곳이 얼마나 될까?
뭔소린지 이해할까?? 에혀.
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- 헛소리안함 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-21 22:30:25
- [권홍우 선임기자의 무기이야기] 무장 확대 SB-1 vs 시속 600㎞ V-280...韓 헬기전력 재편 꿈꾼다
◇한국에도 제휴 의사 타진=미 육군은 약 2,000대를 운용 중인 UH-60을 일부만 개량해 계속 운용하고 주력은 이들 2개 기종 중에서 선택해 2020년대 중반 이후부터 배치할 계획이다. 육군에서 결정되면 대잠 헬기를 대량 운용 중인 미 해군의 계약도 뒤따를 것으로 보인다. 양사는 이미 다양한 파생형 개발에 착수한 것으로 알려졌다. 주목할 대목은 한국에도 최근 제휴 의사를 타진했다는 점이다. 지난달 23일과 24일 육군항공학교에서 열린 무기발전 세미나를 통해 국내 관계기관과 관련사, 기술진에 한국과 얼마든지 제휴할 수 있다는 의사를 밝혔다. 협력 형태는 직접 수출과 공동 개발은 물론 기술제휴, 한국형 기체 개발 등 여러 가지 방안이 제시된 것으로 알려졌다.
출처 : https://www.sedaily.com/NewsVIew/1VKBRSRL5C
끝물 슈퍼푸마 개량형 수리온 마린온, H155기반 LAH, LCH 생산하지 말고 미군사업에 참여해라 아파치도 좆밥 만들어 버리는데 한국항공우주에서 만드는건 오죽하겠냐? ㅋㅋㅋ 차세대 헬기 금방나오니까 협력하면 한 23년도에는 양산하겠다 후바미라야 그치?
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-21 21:01:23
- 후바미라//
또 옆차기 한다.
아파치가 나댈 수 없어서 A-10이 대신 아파치 역할을 떠맡게 되었다고 주장한 근거가 뭐냐고 묻는 글에, JMR 사업추진 동기를 퍼다 붙이네.
질문은 아파치 임무를 A-10이 떠맡았다고 주장하는데 근거가 뭐냐고 물은거고
후바짱개는 기존 회전익기 운용상의 문제점을 지적한 보고서 내용을 갖다 붙였는데, 그게 A-10이 아파치 임무를 대신하고 있다는 주장의 근거가 어떻게 되는건지???
심지어 본문은 아예 쳐 읽지를 않았음.
후바짱개 주장대로면, 아파치 도태되고 A-10 및 기타 기종으로 아파치가 담당하던 임무영역을 잠식해야 하는데, 미육군은 아파치를 여전히 개량하고 있고, 2030년대에 가야 대체기종이 선정될 수 있고 양산에 따른 대체는 2040년대에 본격적으로 시작될 예정이니, 니 원래 주장과 반박이랍시고 끄적여놓은 글이 사실도 다르고 맥락도 달라서 또 한번 정신분열적 옆차기 잘 했음.
또한번 헛소리 뇌내망상을 지껄이면서 "응 나는 반박했음. 니가 틀렸음" 이러고 있겠네. 한국어, 영어 독해능력이 워낙 졸렬하니 뭐 뻔하지.
ㅋㅋㅋ 짱개 하는 짓이 그렇지 뭐.
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- 백오미리 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-21 21:46:27
- 짱개들은 실력보단 사기와 뻥이지요..트럼프땜시 잘가다 임자만나서 죽을지경이죠..
공산당은 지구상에서 사라져야합니다...무섭고 드러운 존재들입니다..
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- 후바미라 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-21 20:06:03
- JMR사업
https://namu.wiki/w/JMR%20%EC%82%AC%EC%97%85
"미국 국방부는 2003년 3월 19일 개시된 "이라크 자유 작전(Operation Iraqi Freedom)" 부터 최근 소말리아의 "항구적 자유 작전(Operation Enduring Freedom)"까지 총 12년을 넘도록 현재까지 계속 소기의 전투보고 분석 결과에서 미군의 회전익기 비행단은 거듭되는 공중기동작전에 참가하는 동안 헬리본 부대의 각종 위협 요소에 의해 지속적인 타격을 받고 피해 또한 커지는 현상을 발견했다.
전투 결과, 헬기는 평시보다는 작전비행 시간이 약 5배나 늘어나고 지금까지의 짧은 비행 시간에는 드러나지 않던 각종 고장이나 운용상의 불편함이 점차 밝혀지면서 전통적인 설계 개념에 근거한 회전익기가 특히 비행 시간과 항속거리, 결론적으로 전투행동반경을 포함하여 향후 기동 작전을 소화하기에는 명백히 능력이 부족하다는 결론을 내리게 된다. 느린 순항 속도와 기체 연속 사용에 따른 내구성 문제, 정비 소요 또한 고정익기 보다 더 높았고, 무엇보다 육군의 경우는 A-10 선더볼트 II 같은 공군의 CAS 전용기에 비해 공격력이 지나치게 낮다는 점도 해묵은 불만이었다."
-> 미군의 공격헬기 포함 회전익기의 문제점에 대한 잘 설명되어 있는 듯하군요.
나자프 매복의 문제가 있었다는 식으로 스리슬적 넘어가시지만 그게 심각한거죠. 한계를 명확히 드러냈고 이후 아프칸에서 아파치가 줄줄이 떨어지면서 계속 이런 위혐은 커지고 있다고 하는데 도대체 밑도끝도 없이 무슨 전술을 바꿔서 성공했다는 건가요???
미국방부가 공식적으로 말하고 있는데요?
기본적으로 공격헬기는 이착륙장과 정비할 시설이 필요합니다. 따라서 아군이 적진에 깊숙히 들어가면 들어갈 수록 이동에 많은 시간이 걸릴 수 밖에 없는데 현재의 공격헬기는 너무나 느리다보니 싸구려 대공포의 매복공격에 매우 취약할 수 밖에 없다는 겁니다.
더 심각한 것은 무장량 자체도 고정익기에 비해서는 비할바가 없을 정도로 부족하다보니 엄청난 시간을 들여서 현장에 와서는 정작 70mm 로켓 좀 쏟아내고 또 엄청난 시간을 들여 복귀해야한다는 거죠.
155mm포탄 하다못해 120mm 전차포탄 수준의 제압능력도 제공해 줄수 없으니 CAS 능력도 제공해주지 못하고 결국 A-10이 그 역할을 떠맞게 된고 미군에서도 불만과 회의론이 나오는 거죠.
앞으로 무려 2대나 더 생산한다 그게 어디냐라고 위안을 하고 싶으시겠지만
아파치 개발된지 수십년이 되었습니다.
아파치가 각광받던 걸프전도 거의 30년전의 일입니다.
아파치를 빨아봐야 죽은자식 부X만지기 밖에 안됀다고 봅니다.
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-21 19:29:20
- ㅋㅋㅋ 후바짱개는 대답하라고 하면 동문서답하고 설명해주면 봉창옆차기 하는게 주특기죠
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- 백오미리 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-21 19:11:29
- ㅋㅋㅋ 아파치가 끝물이면 수리온은 최신쌤뺑인가요 ㅋㅋㅋ
푸마가 언제쩍물건인고...계기판만 lcd롭바꾸면 최신쌤삥이 ㅋㅋ
저들의 잦대와 사고방식이 지금 대한민국 개대지들의 현실입니다...
정신들 차리야 뒷통수 안까인느근데...;;
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- 헛소리안함 (112.175.xxx.xxx)
- 2020-09-21 19:15:21
- 에어버스는 H155 신형인 H160 만들어서 팔어먹는데 H155 도입해서 LAH,LCH 만드는 한국은 끝물이 아닌가 봅니다. ㅋㅋㅋ 시작이니 마중물이라고 해야 하나. 낄낄
