무기 토론방
Songun-ho 전차와 Chonma-216 전차의 원본설이 과연 무엇일까욤???????
2010년 10월과 2012년 4월에 공개된 Songun-ho 전차와 2010년 4월과 2010년 10월 2012년 4월 2013년 7월에 공개된
Chonma-216 전차의 원본은 과연 어떤설이 유력할까요 제가 보기에는 Songun-ho는 T-80설이 유력하고 Chonma-216 전차는 T-72A 전차설이 유력하다고 생각됩니다. 왜냐 그이유를 밑에 쓰도록 하겠습니다.
Songun-ho 전차의 원본설 1가설은 T-90S를 밀도입해 만들었다는 가설입니다. 1990년대에 김정일이 러시아의 전차공장에 시찰하면서 T-90S 전차를 공여해달라는 말에 푸틴이 1대정도 공여했다는 가설이 존재합니다. 더군다나 무게도 46t으로 얼추 들어맞습니다. 방어력도 640mm로 얼추 T-90A 전차의 방어력과 들어맞습니다. 그러나 확실한 정보는 아닌데다가 카더라 기사라 더 정보를 모아야 될것 같은데 제가 보기에도 T-90S설은 아닌것 같습니다만 뭐 확실한것은 아니니깐
2가설은 T-80설입니다. 이유는 이렇습니다. 김일성이 북부동맹에게 공헬 병력 10명 지원을 해주겠다는 조건으로 T-80 세대를 요구한 사건이 벌어져서 북부동맹에서 승인을 해주었습니다. 그래서 그 T-80 전차가 북한에 들어와 류경수 탱크공장에서 만들었다는데 그것을 김정일이 너무 소리가 안난다며 더 크게만들으라고 명령을 내렸다는 기사도 있고 이정연님(회오리33님)이 이기사가 사실이라고 말하였습니다. 그래서 T-80의 방어력이 580mm 입니다. 만약 T-80설이면 최소 500mm가 넘고 최대 580mm 의 KE탄을 방어할수 있는 전력을 갖추었을것으로 예상됩니다.(물론 사통은 적외선이겠지만요) 적어도 3세대급(사통빼고)은 틀림없을것입니다.
3가설은 T-72B설입니다. 이유는 T-72A 전차가 고장난 시리아가 소련에 고장난 T-72를 정비해달라는 말에 거절당한 시리아가 북한에 다련장포와 로켓을 수입한후 이것을 팔아서 김일성이 만들으라고 명령하여 똑같이 만들었다는 설이 있습니다. 만약 이T-72설이 유력하다면 방어력이 최소 520mm 에서 최대 550mm의 방어력이 유지될것입니다.
제가 생각하기에는 T-80설이 유력한것같습니다. 왜냐면 김일성이 T-80을 들여오고 이것을 씹고뜯고 맛보고 즐겨서 T-72S 전차를 200대를 들여와 이것을 기술 축적하여 짬뽕으로 만들었을것으로 예상되고 무게도 얼추 46t으로 똑같기때문에 아마도 T-80설이 유력한것으로 예상됩니다.
Chonma-216 전차의 무게가 42t이냐 44t이냐의 논란이 일고있는데 과연 무게가 어떤설이 유력할까요??????
1가설은 Chonma-216 전차의 무게가 44t이라는 설입니다. 왜냐면 뉴스에서도 44t으로 나왔던걸로 압니다. 이렇게 된다면 방어력은 최소 T-72M1급에서 최대 T-72A급인 490mm vs KE탄 이라는 것입니다.(물론 제가 구한 수치입니다.)
T-72A급으로 예상됩니다.(1가설이 맞다면)
2가설은 Chonma-216 전차의 무게가 42t이라는 설입니다. http://www.pmulcahy.com/tanks/north_korean_tanks.htm 에 나오는 출처가 이렇습니다. Chonma-ho Ma(216 전차)가 중량이 42t의 방어력 420mm이다. 라고 나왔습니다. 이러면 아마도 방어력이 420mm에서 최대 450mm로 추정할수 있을것입니다. 그리고 이것은 T-72M1급으로 추정할수 있을것입니다.
3가설은 그냥 자주민보의 39t설이다. 왜냐면 자주민보의 한호석 소장이 밝히는 주장은 Chonma-216 전차의 무게가 39t이고 T-62 전차를 모방하였을것이다. 라고 주장합니다. 그렇기 때문에 방어력이 최대 400mm도 안될것으로 예상됩니다.
제가 생각하기에는 Chonma-216 전차는 T-72A급으로 예상되고(제가 직접 구한 수치니까 신뢰합니다.) Songun-ho 전차는 T-80급 아님 T-90급으로 예상됩니다.(그게 그거니까??) 여러분들은 어떤게 맞다고 생각하시나요??????
Songun-ho 1가설 출처 : http://en.wikipedia.org/wiki/Pokpung-ho (카더랍니다. 신빙성 떨어질 가능성 높음)
Songun-ho 2가설 출처 : http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10059&num=287&pn=0&compn=1
(이출처입니다. 이정연님이 직접하신말씀도 있어서 올립니다. 이거말고 딴거 올리면 카더라라고 의심하실까봐)
Songun-ho 3가설 출처 : http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10059&num=287&pn=0&compn=1
Chonma-216 1가설 출처 : http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=3&num=78025
Chonma-216 2가설 출처 : http://www.pmulcahy.com/tanks/north_korean_tanks.htm
Chonma-216 3가설 출처 : 자주민보
대표 이미지
T-72 전차.JPG
Chonma-ho 215 전차.jpg
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- bestmaxi(김민석) (39.7.xxx.xxx)
- 2014-01-26 16:28:11
- 해당발제글은 근거나 추정은 없이 그냥 단정적인 내용만 있어 문제가 있다고 봅니다.
추정이나 추측도 좋지만 추측을 하려면 왜 그런 결론을 냈는지 밝히셔야죠.
결론만 있고.
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- 돌아온저격수 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-01-27 16:56:31
- 다스님 지금 그걸 변명이라고 하십니까??? 나는 이미 여기달린 답글로 증명이 되었으니 반박안한다. 그럼 저는 위에 출처 달았으니 이제 저도 반박안하면 되겠네요. 앞으로 저도 다스부츠님처럼 해볼까요 그래서 저한테 직격탄 날라오면 다스부츠님이 저한테 이런말 했으니 나도한번 해봤다 라고 해볼까요. 이사람이 지금 장난치나 제가 초딩같다고 하셨는데 제가 보기에는 님이 더 초딩같네요. 답글로 이미 나는 반박안해도 된다라고 참 어이가 없어서 다스부츠님은 비밀에 있을 가치가 없네요 진짜로 팩트를 대랬더니 회피에 반박거부 지금 장난치는건지
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- 다스부츠 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-01-27 16:32:02
- 하. 증거를 대셨다고요.
자주민보, 위키피디아, 비밀 내의 신뢰성 보장이 어려운 글을 링크로 걸어놓고 나는 증거를 댔다, 라고 하는데
이미 님이 참고로 사용한 것들이 매우 신뢰성이 떨어진다는 사실에서 당신은 증거를 댔다고 할수 없고, 그 증거도 사실과는 다른 것들이죠. 그건 이미 여기 달린 답글로 증명이 됐고요. 그걸 제가 또 일일이 반박해야 합니까?
여기는 공개된 게시판입니다. 그리고 매우 formal한 공간이기도 합니다. 이런 식으로 할거면 그냥 네이버 블로그나 카페질이 낫습니다.
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- 돌아온저격수 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-01-27 14:03:19
- 가져오면 저도 인정한다니깐요 저는 잘 수긍하는 성격입니다. 몇년전만 하더래도 수긍을 잘하지 않았는데 병원에서 인성교육 배우고 왔습니다. 그래서 잘 수긍하는 성격입니다.(아직까지 다고치지는 않았지만 -_-)
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- 돌아온저격수 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-01-27 14:01:01
- 저기요 제가 말씀드렸죠 다스부츠님 제가 말씀드렸다시피 누누히 말씀드렸다시피 KIDA 에 나오는 북한 자료를 읽어보라고 거기에 T-90과 유사하다고 까지 되어있고 제가 찾은 중국 논문에는 T-72M1설과 T-72A설 중 어느 쪽인지 나오고 있다구요(아답답하네 진짜 저는 뭐 공부 안한줄 아십니까???? 제가 남 지적할 단계는 아니지만 그걸 판단할능력은 있습니다.) 그리고 증거나 근거 가져오랬더니 가져오지 않은쪽이 누굽니까??? 저는 다댔는데 진짜 어이상실
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- 다스부츠 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-01-27 12:23:53
- 이딴게 팩트라고요.
5점 만점에 0점 드립니다.
신뢰성없는 곳에서 자료 퍼와서 자기가 맞는 말 하는양 하시는게 참 패기가 넘치십니다. 뭐, 예수쟁이니 초딩이니 하는 것도 참 잘못되긴 했지만 거증책임도 제대로 안지키고 적반하장으로 덧글 쓰는게 참 아름답네요.
몇년 후에 자다가 이불 걷어찰 경험만 만들지 말고 공부하세요.
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- 돌아온저격수 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-01-27 11:18:11
- E님/ E님은 팩트로 안되니까 흑색선전하시는군요 그래도 칼님은 저한테 팩트로 밀어붙여서 제가 실수를 인정하고 수긍했는데 참 저보고 초딩이라고 하셨는데 초딩이 팩트로 밀어붙이는거 보셨습니까???? 참 너무하시네요. 에휴 할말이 없다 할말이 없어.
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- E (112.187.xxx.xxx)
- 2014-01-27 10:13:02
- 예수쟁이
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- 必死必殺 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-01-27 03:27:37
- 정말이지 이제 이곳은 개똥도 모르면서 추측과 가설을 가지고 생쑈와 공작을 통해 왜곡과 거짓으로 아는척 하려는 자들만 모여드는 그런 형편없는 공간이 되어 가는게 뻔히 보입니다.
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- 必死必殺 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-01-27 03:23:53
- 내가 그 KIDA나 세종연구소 등을 좀 아는데 저런 소리 들어본 적도 없는 뎁숑? 과거 MBT-2000이라는 가칭이 돌던 시절에 T-90 헛소문이 돌았지만 실체가 밝혀진 현재 그같은 터무니 없는 소리는 연구기관이나 학계에서 죽은 가설이 된지 오랩니다.
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- 무르만스크 (218.145.xxx.xxx)
- 2014-01-27 02:31:46
- 개신교,,, ㅠ ㅠ 진짜싫다...
