무기 토론방
사드논란에 대한에 대한 시간적 경과글
한국의 레이더 기지, THAAD까지 논란을 좀 모르시는 분들을 위한 간략한 글입니다.
1. 미국이 WMD 구상단계에서 장거리 탐지 레이더를 국외에 건설할 필요성이 느껴집니다.
2. 그 전략적 근거지를 동유럽/한국/일본을 생각합니다.
3. 그 시점 THAAD는 실험단계이라 따로 언급할 부분은 아니며 장거리 X-BAND 레이더와 GDI를 결합한 형태를 유럽에, 한국과 일본에는 X-BAND와 이지스를, 알래스카와 본토는 GDI를 구현합니다.
4. 일본에 X-BAND레이더를 구축하며 일본과 JATAG를 구축하게 됩니다. 한국에는 장거리 레이더 기반시설을 요청하게 됩니다.(KAMD를 구축하던 시점이라 우리는 단호히 거절합니다.)(미국도 이 시점에 한반도에서는 패트리어트 빼고 쓸만한 요격체제가 없다라고 인정하던 시점이었습니다, 레이져요격은 한반도를 상정한물건이라는)
(북핵깡패도 문제지만, 북한에서 몇기나오지도 않는 대형액체추진 탄도미사일보다는 단거리 고체탄도미사일이-스커드- 수도 서울과 대전라인은 더 위협적이기 때문입니다.)
5. 우리정부는 장거리 탐지레이더를 800KM의 그린파인레이더로 대체함으로써 한반도에 그보다 더 긴 5000KM대의 레이더는 러시아와 중국을 자극할 필요성이 있어 거절함을 밝힙니다.(러시아가 그때는 깡짜부렸습니다, 뭐 한국도 핵타겟 한번 되어볼래수준???)(러시아의 깡짜가 합리적인 부분은 미국이 MD 사유로 꼽은 깡패 이란에 대항하기 위한 부지로 러시아가 모스크바와 전혀 관련없는 아랫쪽에서 공동운용하자고 제안해-이란을 감시하기 위하여 동유럽에 비교하면 훨씬 좋은 입지, 이란 국경을 마주하있는 아제르바이잔기지를 갖추고 있습니다만- 버린것을, 미국이 대번에 거절해 버린것입니다. 러시아의 역제의에 한방 먹고 동유럽것은 러시아 너네 감시할려고 만든거거든이라고 묵시적으로 고백해버리죠.)
6. 미국은 논리적으로 씨알도 안먹히자 이번엔 부지협조를 요청합니다. 레이더는 미국돈으로 들여올테니 한국은 미국이 원하는 레이더 기지 부지를 협조하라는것이죠. 거기에 이 레이더기지는 한국의 오산과 직통으로 연결시켜줄께라고 말을합니다.... 문제는 오산=일본의 JATAG=미본토 공통이란것이었죠.
(추가-이때까지 한반도 레이더기지는 거의 지하세계속 논의였습니다. 밀매도 별로 관심없었죠. 조금씩 약간씩 기사화 되었고, 한일관계가 중일관계 더러운것 만큼 더러워져 버리는 순간 때맞춘 기사에 밀매도 관심을 갖게 됩니다. 물론 그 이전까지 MD에 미국이 포함되길 원했지만 MD반대론으로써는 남아있었습니다)
이때 중일관계가 더러웠습니다... 그래서 나온이야기가 일본 도쿄로 날아가는 탄도미사일 우리가 탐지해서 넘겨주느냐로 한바탕 글질을 했습니다.(중국은 북경과 북경앞바다인 보하이만이 미국의 관측범위에 들어가는것에 대한 노이로제가 생길수 밖에 없습니다. 보하이만은 핵잠의 생존성과 직결되며, 최후억지력이기 때문이고,
레이더 탐지거리 상으로 따져도 중국 핵발사기지 대부분이 수용된 사천성지방도 관측범위에 포함되기 때문입니다.)(중국이 말하는 탐지거리 1000KM의 문구는 북경과 보하이만을 생각하시면 편할듯 합니다.)
------ 우리정부는 당연히 쌩해버립니다.
7. THAAD가 좀 괜찮은 모양으로 나왔습니다.......... 이제 미정부는 THAAD가 대한민국에 필요하다를 외치고 있습니다.... 그러나 역사성을 놓고 볼때 10년이상 미국은 레이더기지 레이더기지 외쳐 됐는데,
역사를 모르는 일반인들이 보기엔 혹할 수준으로 언론전을 펼치게 됩니다.
8. 그러나 정부는 역시 단호히 쌩입니다... 니놈들이 돈주고 레이더기지 달라 그럴때 부터 알아봤지만, 이젠 거꾸로 우리돈으로 레이더랑 미사일 사라는 개지랄을 알기 때문이죠(폴란드등은 러시아의 핵타겟드립 한방으로 매년 수조원이상 원조를 받습니다. 경제원조 및 군현대화작업, 패트리어트를 통한 하층방어까지 말입니다.)
포인트는 5000KM대의 X-BAND는 지랄거려도, 한반도를 향해 날아올 중국과 러시아 탄도미사일 요격능력을 갖춘 이지스함의 구비에 대하여 중국, 러시아 모두 여태껏 아무소리 한적 없다는것입니다.
거꾸로 순항미사일로 타격도 가능한 무기체계임에도 말입니다.
이지스함 수십척을 갖는다해도, 대한민국을 이지스함으로 도배를 한다해도, 레이더가 중국내륙이나, 러시아 만주를 향하지 않는한 아무도 신경쓰지 않는다는것이죠.
첨언 : 여태까지의 역사적관점으로 볼때 또한 글로벌호크 도입시에도 드러난 문제점으로 볼때, 운용주체가 대한민국일것이라고 생각하는 근본방향이 너무 순진해 보인다는 생각은 안드시는지 말입니다.
미국이 레이더 운용하고, 미국이 던져 주는 정보를 받는것만으로, 리스크를 감당할만한 이유가 된다고 보시는지 말입니다.
우리가 주체가 되어도, 현재로써는 실효성이 없으며, 위협이 현실화 될경우 보복수단이 전무.. 없어도 되는 리스크를 만들어 가면서 생기는 메리트가 무엇인지 판단해 보시길 바랍니다. 만약 THAAD가 그린파인에 연동이 된다면 중국이 지랄거릴까요????
중국 러시아가 지랄되는것은 THAAD미사일 성능이 아니라, THAAD에 딸려오는 레이더시스템 그이상 이하도 없습니다. 여태까지의 방향으로 볼때, 한반도 전역을 THAAD 미사일로 도배해도 그냥 웃어 버릴걸요...
THAAD 레이더가 1000KM수준이면 중국이건 러시아건 들여오던가 말던가?? 딱 그수준일겁니다.
실질적으로 THAAD 미사일 자체로는 중국, 러시아 어느곳에도 위협이 안됩니다..... 단지 그 미사일 성능을 수십배 뛰어넘는 레이다가 위협이 된다라고 말하는것 뿐이죠.
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- best까치살모 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-05 19:17:11
- 솔찍히 이 문제는 미국의 일방적인 짝사랑일뿐이죠.
우리정부는 사드를 배치하겠다고 단 한차례도 한적이 없는데
미국은 있는 이야기 없는 이야기까지 지어내면서 마치 우리정부도 고려하고 있는듯한 거짓기사를 난발하고 있죠.
한마디로 우리 정부의 정책은 명확합니다.
오히려 일부 밀매들이 문제죠.
우리 정부의 정책은 명확한데
미국의 말에 현혹되어서 어리석은 생각을 하고 있으니까 말이죠.
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- 미래가치 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-05 23:45:39
- 미국도 현재 보유중인 금은 별로 없습니다.
금고에 없는 금을 숫자 상으로 거래 한다고 하더군요.
아미 중국이 가장 많이 가지고 있을것입니다.
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- 메디올라눔 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-05 23:42:09
- 그리고 자꾸 제가 했던 이야기를 되풀이 하게 만드는데 미국과 중국의 경제적인 고려로 보면 누가 하나 먼저 시작하면 공멸입니다. 이런식의 이야기는 제가 충분히 설명드렸고 이상으로 가면 정말 소모적인 논쟁일뿐이니 이만 줄이겠습니다. 개인 의견이니 상호존중하에 비방 없이 의견차를 좁히진 못했지만 의견을 나눈 점에 대해서 생산적이라고 생각하겠습니다.
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- 지나가다2 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-05 23:39:58
- 뭐 가능성 없는 얘기지만, 혹여나 이런저런 망상에 골몰하던 사람들이 나와서 사드 유치(?) 하자고 시위 벌이는 꼴 볼까봐 걱정임.
옛부터 어련히 알아서 상식적으로 처리될 일을, 이상한 생각에 사로잡힌 사람들이 나서는 바람에, 가진 카드가 무색하게 되는 희안한 상황은 언제나 있기 마련..
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- 메디올라눔 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-05 23:38:13
- 마지막 한마디만 더 할께요. 미국이나 유럽이 단순히 러시아내 공장시설로 견제하던가요? 금융으로 견제하고 이 금융은 경제에 있어서 가장 중요한 수단입니다. 제가 누누히 말씀드렸을텐데요. 공장이 전부가 아니라 핵심은 중국내 금융이고 이건 중국의 부동산과 크게 연관된 문제다. 요게 이 논점의 핵심이네요.
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- 메디올라눔 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-05 23:36:15
- 이쯤에서 이 논쟁은 접어두도록 하게 제가 단순히 도입 찬성을 하는게 아니라 한국도 이걸 빌미로 협상해서 얻을건 얻고 이득이 생긴다 하면 배치하면 늦지 않을 일입니다. 이게 주제에 대한 저의 소견이고 더이상 타 주제로 논쟁하기에는 밀리터리와 부합하니 이쯤에서 접어두도록 하겠습니다.
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- 한국문화 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-05 23:35:24
- 메디올라눔님, 중국 내수용이고 간에 GM자동차 연간 판매량 30%가 갑자기
날아가는 게 미국에게 뭔 득이 되나요?
거기다 재계 2위인 월마트는 여전히 중국산 미국제품이 신선식품외 품목
상당수를 차지하고 있습니다.
그리고 말이죠. 생산시설은 이것저것 다 고려해서 조건이 맞아서 특정 지역에
두는 것이기 때문에 갑자기 시설을 옮기거나 다른 시설을 쓰는 게 말처럼 쉽게
되는 게 아닙니다.
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- 미래가치 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-05 23:33:30
- 중국이 한국에서 글로벌호크 도입 한다고 시비 걸던가요?
무기의 목표가 중국을 겨냥하지 않는한 중국에서 시비 걸일은 없섯거라 생각합니다.
중국은 한국과 가까운 외교 관계을 유지 할려고 노력하고 있습니다.
fta 체결해서 경제적인 이득보다 양국간 서로 일정부분 의지하게 만들려는 노력의 일환일것입니다.
한국이 미국과 같치 전쟁을 하지 않는한 경제 봉쇄을 하지 않져....
중국이 공산국가이지만 지도부는 국민을 먹여 살리려고 상당한 노력을 하는 국가입니다.
미국과 직접적인 충돌은...글세요.
중국이 만리장성을 두망강 까지 가지고 내려온 배경은 친일파의 역사 학자들이
잘못된 역사 해석이 출발 점이 된걸로 알고있습니다.
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- 메디올라눔 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-05 23:26:55
- 이 금융을 건드리면 중국내 부동산과 밀접한 영향이 있기 때문에 중국에 대한 내부 모순을 촉진시키는 자극제가 됩니다. 물론 니편내편은 아니지만 언제까지 중립을 지킬 수 있는 소리는 아니니 현실적으로 하는 이야기입니다. 한국이 스위스 처럼 산골에 있어서 영향력에 별 대세가 없는게 아니라 동아시아 위치적으로도 상당히 중요하니 노파심에 하는 이야기죠. 이건 단순히 현재를 보는게 아니라 미래에 대한 방향입니다.
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- 메디올라눔 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-05 23:23:30
- 일정 경제에 피해를 입힌다는건 한국산에 대한 불매운동과 교역에 대한 봉쇄 조치라고 생각하면 되겠지만 중국이 단순히 이걸 행사한다고 해도 간접적이나마 아시아 경제에는 영향을끼치겠죠. IMF가 왜 닐어났는지 본다면 한국의 작은 영향이 번진 사례입니다. 지금은 그것보다 고차원 되어서 더욱더 밀접한 영향력을 끼치니 부인 할 수 없는 사실이고 그리스 문제로 유럽이 한동안 진통을 겪은걸 생각하자면 그리스가 가진 유럽 경제 비중보다 한국이 가진 아시아내 경제 비중이 클텐데 안좋은 방향으로 파급이 전달되고 이는 미국에게도 민감합니다. 그리고 이번 유럽사태 보듯이 미국과 유럽은 수틀리면 대체제를 찾아 시행하기 때문에 역으로 자동차 공장을 동남아로 이전시키면 됩니다. 동남아도 자동차 공장이 많이 굴러가서 기술적인 문제는 걱정 없고 중국도 인건비가 많이 올라갔기 때문에 경공업은 동남아로 이전하는 추세고 중공업도 차후에는 동남아가 성장하면 이전할지 모르죠. 중국내 공장을 돌리는 이야기는 중국 내수용이고 당연히 중국이 경제적인 보복을 가하면 이 또한 중국내 외자 자본이 빠져나가는 것이고 단순히 자동차 공장이 아니라 현재 상하이 금융과 홍콩쪽을 보면 중국이 땅떵거릴 위치는 아닙니다만?
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- 지나가다2 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-05 23:22:41
- 보수당인 집권당 조차 생각조차 안하는 극단적이면서도 비현실적인 생각을 하는 사람들이 왤케 많나요?
현실 감각 좀 찾읍시다.
군사는 니편내편 갈라서 신나게 패싸움라는게 아니에요.
어린애 처럼 굴지말고 제발 정신 좀 차려요.
