댓글 [47]

• 드림케스트 | 2014-07-24 | 추천 4

  이렇게 개발비 많이 먹는 비행기 있었나 싶네요...

• eton | 2014-07-25 | 추천 0

  미국에서 록히드 마틴의 입장이 마치 한국의 대우 비슷한 상황입니다. F-35가 JSF에 선정되고 파티 벌이다 감축 소문이 나자마자 록히드가 엄청난 로비를 했습니다. 심지여 전철에다도 동정 여론을 구했는데 결과가 자꾸 나빠지니 점점 외면 당하고 있습니다. 미국이 저렇게 드론에 집착하는거 보면 엉뚱한 결과가 나올수도 있다고 봅니다.

  

  

• 까치살모 | 2014-07-24 | 추천 0

  용사슴 님/그러다 격추됩니다.^^;;

  

  

• 용사슴 | 2014-07-24 | 추천 0

  F-35로 북폭가나... F-15나 유파로 한무대기 실어서 고공에서 북폭하나. 비슷하거나,
  
  오히려 후자가 더 좋을수도 있겠다는 생각이 듭니다.
  
  속도역시. F-15가 훨씬 먼저 주요거점에 올라가서 공대지 발사해주는 속도는 더 빠를듯합니다.
  
  북한 핵막으려면;; 무수단리까지 올라가야하는데
  
  F-35 마하 1.5로 언제 올라갑니까. 올라가다가 뒤보여서 내려오지도 못할듯요;;

  

  

• 택티컬파우치 | 2014-07-24 | 추천 0

  그렇죠 미슬은 임무가 취소돼어도 되돌아 오지 않죠

  

  

• 까치살모 | 2014-07-24 | 추천 0

  누가 했는지 이런 말을 한사람이 있어죠.^^
  미사일은 임무가 취소되도 돌아오지 않는다 라고 했던가
  그랬을겁니다.

  

  

• 진선 | 2014-07-24 | 추천 0

  까치살모님 감사합니다 만약에 그것이 사실이면 도입하는 것은 안되겠네요.

  

  

• 까치살모 | 2014-07-24 | 추천 0

  tunguska님/그 논쟁은 미국에서도 똑같이 있었습니다.
  스텔스기의 대안으로 장거리스텐드오프무기를 드는 사람이 많습니다.
  그러나 문제는 정작 미공군이나 해군에서는 장거리스텐드오프무도 할수 없는 공격기만의 장점이 있다는것이고
  그건 즉흥성이나 판단능력같은거라고 생각합니다.
  쉽게 이야기해서 목표에 최대한 접근해서 목표를 직접 보고 식별해서 공격하는것이 무엇보다 중요하다고 생각합니다.
  한마디로 정말 미국에서까지 논쟁이 되고 있지만 미해군과 공군은 여전히 스텔스기가 필요하다고 생각하는것이고
  그건 우리공군도 마찬가지죠.
  

  

  

• 까치살모 | 2014-07-24 | 추천 0

  제가 알기로는 f-35나 그라울러나 비슷한 전자전능력을 가지고 있습니다.
  그런데 두 기종이 틀린 결정적인 능력차가 먼지 아세요?
  바로 전자전포드를 이용한 전자전공격능력입니다.
  한마디로 대용량의 전자전을 시행해서 적의 방공망을 마비상태로 교랸시킬능력은 f-35는 없습니다.
  만일 이게 있다고 하는 사람이 있다면 전자전을 이해못하는거죠.
  결론절대로 f-35로 그라울러같은 전자전은 수행하지 못합니다.
  역시 그래서 전문 전자전기가 있는것이 훨씬 유리하죠.

  

  

• tunguska | 2014-07-24 | 추천 1

  단순히 북폭에만 포커스를 맞추면 이미, 많은수의 투발수단을 가지고 있죠.
  
  궂이 스텔스기가 필요한건 아니죠.
  
  엄청난수의 순항미사일, 현무, 타우러스, 팝아이 등등 있고 애초에 F-35는 벙커버스터나 초대형 폭탄을 집어넣는게 제한되니 사일로나 방어진지 공격에 적당한 플랫폼도 아니죠.
  
  그리고 F-35를 우리군에서 북폭떄문에 쓸려고 했으면 타우러스가 아니라 재즘을 샀겠죠.
  
  F-35보단 옛날에 퇴역한 어네스트존 같은게 차라리 타격력만 따지면 더 낳을려나요?
  
  한국군의 시드능력이면 북한 깊숙히는 생존이 힘들죠.
  
  평양, 남포, 원산정도만 장거리 수단으로 박살내버리고 적의 군단/사단 요충지나 시설은 공군기의 HARM이랑 유도폭탄으로 공격하고 대한민국 최주력인 육군의 포병으로 전선을 서서히 밀어 올리면 되는거니까요.

  

  

• 까치살모 | 2014-07-24 | 추천 0

  진선 님/꼭 글로벌호크때의 이야기같네요.
  그럼 어찌되겠습니까^^
  경유지가 많아지면 당연히 데이터전송시간이 길어질수박에 없죠.
  그리했다가는 당장 작전능력이 더폭 떨어지게 됩니다.
  이 기체가 우리나라만 도입하는것도 아니고
  그런걸 그 어떤 나라가 받아들일까요?
  솔찍히 말도 않되는 이야기죠.

  

  

• 까치살모 | 2014-07-24 | 추천 0

  그러나 현실은 미공군도 미해군의 그라울러의 지원을 받고 있고 미 해군도 f-35만의 단독작전은 상정하고 있지 않습니다.
  머 말은 그래 할수 있지고
  실재로도 그리 할수도 있겠죠.
  그러나 더 안전한 방법을 두고 구지 위험한 방법을 시도할 이유도 필요도 없는거죠.

  

  

• 진선 | 2014-07-24 | 추천 0

  까치살모님께 한가지 여쭤보겠습니다.(누구도 확실한 발언을 한적이 없는것 같아서요)
  
  우리가 F-35 도입하면 기체간,기체와 통제소간의 데이터링크된 정보를
  
  우리가 처리하지 못하고 미군이 처리해서 한국에 넘겨준다는 말이 있는데 이것이 사실일까요?
  

  

  

• 할수있다 | 2014-07-24 | 추천 0

  미공군은 전자전기 필요없다. F-35끼리 역활분담해서 8대가 동시에 침투하면 전자전기 동원하는 작전보다 더 위험한 임무에 투입할수 있다는 식으로 미쿡 모 장성이 그러더군요. 미해군은 어찌 생각할지는 의심이 가나...공군은 그렇식으로 생각하나 보더군요. 뭐 효율이 얼마나 있는건 둘째 치고.

  

  

• 이슈타르 | 2014-07-24 | 추천 1

  대미관계문제는 ,,미국하고 군사 동맹체제 자체를 청산이 바른길이라고 봄니다 ....미국으로인해 우리가 받는 피해가 갈수록 커지고 하죠..
  그런다고 한국이 어느 경우이든지 간에 반미 진영에 가담하지는 않을것이고 친미 진영에서 이탈한 한국에게 미국이 무신 피해를 보구 손실이 나고 하지도 않은게죠
  
  한국 국력 수준이면 군사 동맹이 아니라도 얼마든지 나라를 지킴니다,,,,,용미 관점에서 보아도 이게 이제 한계에 도달 한듯 같고 상호간 의무조차도 이행 안하는 한국이 사실 사람 같은 도리는 아닌게죠

  

  

• 까치살모 | 2014-07-24 | 추천 0

  다시 그정도 예산을 마련하려면 아마 우리공군은 최소 10년 이상이 걸릴겁니다.
  지금 북한의 핵문제가 시끄러운데 우리공군은 앞으로도 10년 이상을 북폭능력이 없이 지내야 하는겁니다.
  그걸 쉽게 결정할 문제는 아니라 봅니다.

  

  

• 진선 | 2014-07-24 | 추천 0

  8조 3000억이라는 예산을 마련하기가 쉽지 않은데 불확실한 사업을 기다리느니
  
  그 예산을 더 긴급한 곳(전력 공백 100대)에 쓰고 차후에 F-35는 차후에 안정화가 되고 성능이 입증이 되면 그 때가서 결정하는 것이 자원을 효율적으로 이용하는 방법이 아니겠습니까?

  

  

• 까치살모 | 2014-07-24 | 추천 0

  저도 믿음이 않가는건 사실입니다.^^
  오히려 보고 있으면 속터진다는 말이 오를겁니다.
  그런데 딱히 대안도 없어서......

  

  

• 이슈타르 | 2014-07-24 | 추천 0

  북한 영내에 개전초에 들거갈 기체는 듀얼롤 무장이 철저히 되어야 하고 ..공대지는 안달아도 공대공 무장은 충분하게 달아야 하지 아니면 에프35라도 ..벌때 같이 달려들 미그-19 같은 허접한 상대방에다 당하는게죠..
  아무리 생각을 해도 그 태생에서 내부 무장창에 미사일 장착숫자가 워낙 적은 에프 35가 오히려 대북 타격 1파 임무에 부적합 한 것 같더란 말이죠

  

  

• 파프리카 | 2014-07-24 | 추천 0

  미국에만 의존하자는건 아니고, 현실적으로 봤을때 15나 18 도입해서 쪽수를 늘리는게 더 나을거같다는겁니다. 저건 영.. 믿음이 안가서^^

  

  

• 이슈타르 | 2014-07-24 | 추천 0

  오히려...............선제북폭에서 대중량 투하 무기 및 대량 폭탄 선물을 보내주는데 비스텔스가 더 효율적 일거다란 생각도 드는데..... 북은 군사 장비나 군사무기가 낙후하고 해서 아공군에다가 그렇게 고성능의 5세대 공격기가 필수로 요한다고 보기가 힘듬니다
  그리고 2020년대 이후 우리공군이 신조기로 도입한다면 무조건 공대공에서 강해야 하고..설사 그기종이 공대공 전용기 라도 ..큰 문제는 아님니다

  

  

• 이슈타르 | 2014-07-24 | 추천 0

  글쎄요..미국의 4세대급 전투기들이 지상타격에서 출중하고 해서 FA-18EF 정도로도 대북선제북폭에서 충분하다 라고보구 싶군요..우리군이 현재 가지거나 앞으로 보유 예정의 미사일 전력이 막강하고 해서 ..지대지 타격수단이 아 공군 전술기전력에 더해지고해서이죠
  부족하다라면 그라울러 같은 전파 방해기 및 방공망 제압기 이고.. 이걸 하루라도 어서 우리군이 동급으로 장만 해야 합니다

  

  

• 까치살모 | 2014-07-24 | 추천 0

  당연히 f-35만 적상공에 들여보내는건 말도 않되죠.
  스텔스기는 절대 만능이 아니니까요.^^
  당연히 우리나라는 그에 대한 대비를 하고 있습니다.
  비 스텔스기를 사용한 북폭을 하려면 조기경보기부터 시작해서 공중급유기 재공기 와일드위즐기 그리고 침투전자전기등이 있어야 합니다.
  그러나 특히 우리는 와일드위즐기와 전투기형 침투전자전기가 없어서 비스텔스에 의한 북폭은 힘들죠.
  그래서 제가 f-35의 대안중에 하나로 그라울러를 꼽는겁니다.
  그라울러는 바로 와일드 위즐임무와 침투재밍이 다 가능한 기종이라 비 스텔스기에 의한 북폭을 가능하게 해줄수 있는 기종이죠.
  그리고 당연히 f-35도 스텔스기이지만 지원기는 필요합니다.
  대신 비스텔스기를 북한상공에 침투시킬때보다 좀더 적은 지원기가 필요할뿐이죠.
  이미 우리는 조기경보기를 가지고 있고 재공기도 있으며(제공기는 이 작전에는 그닥없어도^^)공중급유기도 도입하려 하고 있습니다.
  이제 필요한건 전자전기인데요.
  머 침투재밍을 해줄정도의 전자전기는 f-35에는 필요가 없습니다.
  이것이 스텔스기의 장점인거죠.
  그대신 원거리전자전정도는 해주어야 스텔스기의 생존률이 대폭 올라가는데
  그래서 우리는 원거리전자전기를 원격지원전자전기라는 사업명으로 도입하려 하고 있죠.
  

  

  

• accent3 | 2014-07-24 | 추천 1

  일단 미군의 도움없이 선제 북폭을 감행할려면 번개돌이 밖에는 답이 없습니다.
  물론 번개돌이로 가능할지 안할지도 미지수이긴 합니다만.
  어째든 북한의 입장에선 한국이 미국의 도움없이도 북폭할 수 있는 능력을
  갖춘다면그건 큰 압력이 될 수 밖에 없지요.
  
  즉 전작권 회수라는 것은 궁극적으로 전쟁의 개시 여부를 우리 스스로 판단하고
  실행할 수 있는 능력을 갖추는 것이라 봐야하며 이 부분에 있어서 독자적인
  북폭능력 확보는 가장 중요한 핵심사항입니다.
  
  사실 미군에게 의존하면 된다는 생각을 가진 사람들도 많지만 정부나 군 조차도
  왜 미군에 의존하지 않고 힘들게 독자적인 전력확보와 독자개발에 나설까요?
  
  이는 미군이 다 해주지도 않을뿐더라 더 많은 댓가를 치뤄야한다는걸
  정부나 군도 알거던요.
  
  미국은 우리의 동맹국이지 대한민국 자체는 절대 아니란걸 잊어서는 안됩니다.
  

  

  

• 이슈타르 | 2014-07-24 | 추천 0

  대북 유사시에 북한에다 선제공격을 시행하려고 한다면 먼저 미국하고 우리측이 대통령 레베루에서 협의를 해야 하는것이고 공격 명령은 한,미 이 2나라 대통령이 내리는게죠..1국이라도 반대하면 사실상 못합니다
  한국군하고 주한 미군에 대한 전작권은 법제상으로는 분명히 한국 미국 정부가 공유 하고 협의를 통해 실시하는 구조이죠
  
  전쟁의 개전은 국가원수가 승인하고 명령하에서만 시행되는 게죠 ..군은 다만 그 명령을 이행하는것 입니다

  

  

• 이슈타르 | 2014-07-24 | 추천 1

  미공군 입장에서 지금 에프35 개발에서 문제 해결이라면 대안은 간단한게 에프35의 양산에 들어갈 스펙을 낮추면 됨니다..발제글에서의 5가지 대안은 전혀 동감이 안드는군요
  ..그러면 배치후 성능에서 불만은 생기고 할터이나 뭐 수십조원 개발비 들어간거는 매몰처리되지않고 건지는게죠..글고 F-16보유기들 도태 시켜야 하니 미공군은 그 후계기를 반드시 확보 해야 해죠..미국에서 에프35를 개발 중단후 전면 폐기를 하면 처음 부터 다시 시작해야 하는데 그럴 시간이 없는게죠

  

  

• 이슈타르 | 2014-07-24 | 추천 0

  우리공군 같으면 ....전력 공백이 발생되는데 미군 참전 없이 전쟁 수행을 해야 해서 하이급 전투기 전력 공백을 메워놓아야 하는데 그래서 에프-35는 우리군이 선택하기에 문제가 많은게죠 ..너무 늦게 전력화 되서이죠..그래서 에프-35 도입을 포기하고 현재 가용가능한 기체 도입이추진되야 하죠

  

  

• KnightRun | 2014-07-24 | 추천 0

  그렇게 따지면 F15를 도입할 필요도 없었겠죠. 미국 성님이 대신 폭격하고 북 MIG29 격추시켜줄텐데

  

  

• 까치살모 | 2014-07-24 | 추천 0

  생각해보니 이런 생각이 드네요.^^
  미국이 알아서 다 정찰해주는데 머하러 비싼 글로벌호크를 도입하려 하느냐 하신 분이 있죠.
  미국이 알아서 북폭해줄텐데 머하러 스텔스기를 도입하냐^^;;

  

  

• 까치살모 | 2014-07-24 | 추천 0

  전작권을 우리가 가저오기 우한 준비중에 하나이지 않습니까
  이 기체의 도입은
  그리고 그걸 일개 야전지휘관이 결정하나요
  당연히 결정권자는 대통령입니다.
  
  
  쉽게 이야기해서 우리만의 단독북폭능력을 가지려 하는겁니다.
  이 사업은

  

  

• raptor79 | 2014-07-24 | 추천 2

  과연
  전시작전권도 없는 상태에서 미국의 동의도 없이,
  전방향 스텔스도 아닌 F-35를 북한 상공에 출격시킬
  무식하고 용감한 공군장성 또는 지휘관이 있을지 의문입니다.
  또한 혹시나 그런 명령을 내릴 넘이 있을까봐 걱정입니다.