무기 토론방
해병대 마린온과 공군 KFX, 소형무장헬기. 차기 경항모 사업 성공시켜 봅시다
먼저 상륙기동헬기 마린온 사고로 순직하신 고인들의 명복을 빕니다
해병대 상륙기동헬기 마린온에 대해서 먼저 얘기를 꺼내는 이유는, 순직하신 고인들을 위해서라도 상륙기동헬기는 반드시
성공리에 실전배치가 되어야 할 것입니다.
그리고 일본의 경항모 및 F-35B 배치를 서두르고 있는 시점에서 우리나라가 독자적으로 최소한의 대응할 수 있는 전력이
있어야 하는데, 저는 그것이 해병대 상륙기동헬기 마린온과 소형무장헬기라고 생각합니다.
우리는 3면이 바다이어서 해상 및 공중 침투에 대한 방어가 중요한데요. 단 시간에 모든 것으로 방어할 수 있는 무기들을
전력화 한다는 것은 어렵겠지만, 주변 강대국에 대해서 부담을 줄 수 있는 무기들을 순차적으로 배치 해야하는 것은
누구라도 공감할 것입니다.
'자주 국방' '자주 국방' 많이 외칩니다.
기술적인 문제 해결과 발전은 현업에서 종사하시는 분들이 해주셔야 하는 몫이라고 생각합니다.
저같은 대한민국 국민들은 이 분들에게 힘을 실어주는 것이 몫이라고 생각합니다.
다만, 그냥 지지하면 안되죠. 잘못하면, 꾸짖고 매를 들어서 올바르게 국민의 세금이 집행되게 감시해야 하는 것 또한
국민의 몫입니다.
갑자기 다른 얘기 나와서 그렇지만, 제가 이 얘기를 꺼내는 이유에 대해서 설명드리고 싶었습니다.
앞서 말한, 해병대 상륙기동헬기와 소형 무장헬기
공군 KFX사업, 그리고 차기 경항모 사업 또한 국민이 힘을 실어서 제대로 만들 수 있게 해야할 것입니다
우리의 바다와 하늘을 온전하게 지키는 것이 당장의 북한에 대한 억지력보다 주변 중국과 일본, 그리고 미국에 대해서 우리의 객관적인
전력을 완비하면서, 대한민국을 함부러 건드리면 안된다는 인식을 주어야 할 것입니다.
여기서 옛날 역사를 하나 말씀드리고 싶네요.
지금은 미국이 주한미군과 함께 주요 무기들을 지원한다고 하면서 동맹국이라고 하고 있습니다.
그런데, 우리나라가 일본에 식민지를 당하게 된 결정적인 것은
여러분들고 잘 알고 있는 일본과 미국의 가쓰라-테프트 밀약때문이었습니다.
그 당시에 일본은 조선을 지배하고미국은 필리핀을 지배한 것에 상호 묵인하는 비밀 약속을 한 것입니다.
전쟁을 겪은 어르신들은 저희 같은 젊은 사람들에게 너희들은 잘 모른다고 합니다. 물론, 잘 모릅니다. 그러나 역사를 제대로 배워서
과거와 같은 잘못된 길을 가서는 안된다고 생각합니다.
지금은 부족하지만, 우리 스스로 자립할 수 있는 것을 하나씩 하나씩
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- bestgslky (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-10 10:20:37
- 발제자님은 너무나 잘못알고 계시는게 있습니다
가쓰라_테프트밀약때문에 멀정하고 훌륭하며 도덕적이고 인권이 넘처나고 국력이 튼튼한 나라가 망한게 아닙니다
우리가 망한것은 99%이상 우리가 못난게 가장 큰이유입니다
가쓰라-태프트밀약이 아니라도 그 당시에 조선은 반드시 망할수밖에 없는 나라였습니다
구한말의 지식인의 가장 큰 고민이 무언지 모르시죠
그 당시의 지식인의 가장 큰 고민은 우리 조선은 망한다 다만 어떤 나라에게 망하는게 우리에게 좋은가 였습니다
그만큼 조선이라는 나라는 너무나 형편없었던 나라였던겁니다
형편없을 뿐만 아니라 정신도 못차리는 진정으로 생각하면 생각할수록 분노가 치밀 정도로 한심한 나라였습니다
자 이제 그만 합시다 우리가 망할수 밖에 없던 나라라도 주위나라들이 착하고 자선사업하는 나라였다면 우리는 않망하였겠죠
이런 생각은 동화속에서나 나오는거지 현실에서는 전혀 아니올시다
그래서 그런 동화속 이야기에 심취한 사람들이 현실과 다르게 비난을 위한 비난만하기에 구상유치하다는 겁니다
그리고 미국 욕하지마세요
저 당시에 미국이 우리나라라고해도 우리는 미국같이 할겁니다
모든 나라는 자기 국익에 도움이 되게 행동할 뿐입니다
지금 제가 미국에 붙어야된다고 생각하는 것은 미국의 국익과 우리의국익이 일치하기때문입니다
미국이 우리와 동맹이 이롭지 않다고 생각하면 우리에게 떨어져 나갈거고 마찬가지로 우리도 미국과 동맹이 유리하지 않다면 우리스스로 떨어져 나갈겁니다
그런데 왜 지금 미국과 동맹이 우리에게 유리한지는 숱하게 많은 사람들이 이야기해왔고 비보가 아닌 이상 느낄꺼니 이건 생략하겠습니다
그리고 한마디 더 첨언하자면 물론 말하기 싫고 인정하기 싶지 않치만 현실적으로 우리는 자주국으로 살수는 있어도 혼자서는 절대로 존재못하는 나라임을 반드시 알아야 할겁니다
적어도 우리가 혼자 자주국으로 살 정도가 될려면 최소 지금의 중국정도의 국력이 아니면 불가능한데 이게 마치 가능한양 현실과 동떨어지게 말로만 당장에 이룰수 있는양 인식한다는게 구상유치하다는 겁니다
왜냐하면 현실은 솔직히 50년내로는 천지개벽이 일어나지 않는한 불가능하거든요
그러다고 비참하게만 생각할 필요없습니다
적어도 그런 나라는 세계에 지금 미국,중국,러시아정도빼고는 없거든요
아니 그들도 혼자는 못살아요. 다만 자기들 마음데로 물의 흐름을 바꿀수는 있지만요
그리고 세상살이가 꼭 그런 강대국이 되어야만 행복하게 사는게 아니거든요
약소국이래도 내실이 있으면 그렇게 무시않당하고 행복하게 살수 잇습니다
우리 인생살이하고 그런 점에서는 원리가 똑같습니다
우리가 재벌이아니라도 물론 재벌과 비교시 우리가 솔직히 무시는 당하겠지만 그래도 다른 점에서는 얼마든지 행복하게 살수있거든요
비교거 좀 엉성하지만 일종의 비유로 그렇다는겁니다
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- 애가셋 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-19 09:40:04
- 고종의 무능함 + 아관파천으로 인해 미,일,영의 공통의 적 러시아에 들러붙기가 원인이었습니다.
원래는 영,미가 일본처럼 대한제국을 지원해서 러시아를 견제하려고 했었죠.
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- 미리내 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-12 07:52:35
- 무기방에 아주 정치적 글 쓰려고 무기관련내용을 양념으로 쓰고 있네...
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- 크로스오버 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-12 00:15:29
- 항모는 자급자족이 않되고 해상무역으로 먹고사는 나라에겐 자주국방의 큰축이라고 봅니다.
당장 해상로가 봉쇄된다면 아무리 막강한 공군,육군을 가지고 있다고 해도 아무 소용이 없어집니다.
주변국들이 항모를 만들고 있는데 우리만 않만들고 있으면 해상전력에 큰 격차가 발생하게 됩니다.
우리영해에서만 싸운다면 상대방에게도 큰타격을 줄수있겠지만 항모를 갖춘 국가가 공군력이 닿지않는 먼 해상에서 해상 봉쇄를 했을시 정말 아무것도 못해보고 그대로 항복 해야 하는 경우가 발생 할수있습니다.
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- aurm (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-11 13:32:08
- 그냥 지지하면 안되고 감시하고 잘못하면 꾸짖고 때린다구요?
지지하신다면 방산을 비리로만 보지 마시고 어떤 구조적 문제가 있는지부터 알아봐주세요.
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- 바람의 향기 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-10 23:09:35
- 조선 왕조도 혁명을 시도를 했죠,
노비제도 폐지, 우편국, 전기시설, 근대화 학교 설립, 이런 근대화 시설이 들어 오는 중에 (패러다임이 변화 하는 시점에 )
일본의 제국주의 침략이 시작되어서 식민지가 되었고, 민족 말살 정책등이 시행 되었습니다.
징용, 위안부 등등 , 선생님이 칼을 차고 수업을 한다, 창시 개명, 한국어를 사용 못하게 하고 일본어를 사용하게 한다. 한국어 수업을 폐지 한다.
중국과 전쟁, 러시아와 전쟁 미국과 전쟁 일본은 싸움닭이엇쬬..
결국은 원자탄 맞고 작살 낮죠.
일본은 전범 국가 입니다. 고이지미 아베는 현재 2차 대전을 미화 하고 있습니다.
신사 참배가---> 전쟁을 일으킨 사형수(전범)들 모덤 인데,
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- 무르만스크 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-10 20:44:07
- 좌파와 우파의 시각과 역사관을 적나라하게 보여주는 글이네요.
밑에 몆몆 황당한 발제 포함
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- 가죽잠바 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-10 13:48:59
- 감성에 치우치다 못해 파묻혀서, 결국 남탓으로 종결내는 글이구먼.
도대체 자주, 자립이라는게 어디까지인가요???
이넘도 중요하고, 저넘도 중요하고, 아니 세상의 모든 것을 다???
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-10 12:05:31
- 미국이 원하면 계륵스러워도 항모 만들어야죠. 그런데 미국마저 잘라낼거면 항모의 유일한 쓸모인 파병도 못하게 되는데, 항모가 자주국방과 연결된다는 망상은 도대체 무엇???
이런 기적의 논리가 갬성적 접근때문에 터져 나오는겁니다. 백령도급을 와스프급으로 만들고, F-35B가 20대 도입되는게 한미관계 공고화에 도움이 되면, 궁한 집안 살림이나마, 그렇게 할 수 밖에 없다면, 해야죠. 이왕 파병용이면 단 한척을 운영해도 엘리자베스급 이상 체급이면 좋겠지만, 일단 차치하고,
KFX가 가지는 의의를 말도 안되는 -자주국방 실현-의 충분조건으로 놓으시는것 같은데, 완전히 망상입니다. KFX의 주요 구성품에서 기술자립이 안된 파트가 얼마나 되는지는 아시나요?
발제하신분이 반일선동과 더위에 혼이 나가신건지 몰라도, 현재의 국방계획이 전부 순항해서 실현되어도 일본, 중국과 독자적인 전쟁수행은 절망적인 승률을 놓고 벌이는 도박입니다. 가쓰라 태프트 밀약을 상기해서, 에치슨 라인을 상기해서 국방력을 더욱 키우자 정도를 넘어서, "미국과도 단교를 각오" 하자는 뉘앙스의 선동은..
글쓴분의 사고방식에 대한 상당한 의문을 가지게 하네요.
잘 모르시면 찾아보시기 바라고, 갬성으로 뭘 극복되고 어쩌구는 없습니다.
여친 옆에서 허세 뿜다가 옆 테이블과 시비붙었을때, 쫄지 않고 소주병 깨는거?? 개인의 문제이고 깜방가더라도 여친앞에서 스타일 살렸다 자뻑하는거, 역시 개인의 문제이니 누구도 별 관심 둘 일 아니지만,
지 갬성을 위해서 지 꼴리는 대로 "동맹관계는 잘 모르겠고, 자주국방만이 살길이다"라는 주장은 정신이 완전히 나간 이적행위입니다. 박정희가 추구한 방향성은 잃을게 많지 않았던 60~70년대 상황상 설득력이 있었고, 자주국방 정책은 베트남 파병과 F-4 도입 협상에서 처럼 실리적인 명분과 이유가 작용했습니다.
지금도 그런 방향성을 갖고 있는 것이지 "탈미 준비하자" 이런게 아니에요. 오히려 지금은 우리나라가 잃을게 많아진 상황이라서, 미국이 발을 빼려고 하면 되려 바짓가랑이라도 붙잡아야 전쟁억지력이 유지가 된다는 것을 분별 못할정도로 "아무것도 잘 모르겠는" 분이시니까 이런 글을 올리시는 거겠지요?
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- Vanguard (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-10 11:37:53
- 오랜만에 와봤더니, 갬성에 찌든 미친소리가 한가득이네요. 울릉도에 뜬금없는 L-SAM을 배치하자는 사람이 있지 않나, 가쓰라 태프트 밀약이 조선을 망하게 했다는 사람이 잇지 않나.... 공부 좀... ㅋㅋㅋ 진짜 좌경화 속도 어마어마하네...
일본이 밉다고 눈까뒤집고 게거품 물고 달려들면서 도요타 몰고 나들이가서 시원한 아사히 한잔하고, 캐논 카메라로 사진 좀 찍고, 집에와서 동찰들이 부르니 스시집에서 만나 또 한잔..
조선은 확장주의를 포기(정확히는 문종 이후)했을때부터 이미 국가경쟁력을 상실했고, 이때 닦아놓았던 국방기술력은 임진왜란 때까지만 유용하게 활용하였을 뿐, 인조부터는 일련의 사건을 거치며 완전하게 폐쇄적인 국가로 바뀌어 망국테크를 탔습니다.
전쟁을 겁내고 국방의 의지가 없는 나라는 애초에 망하게 되어 있습니다. 흥선대원군이 왜 암군으로 까이는 줄 아시나요? 앞뒤가 안맞았기 때문입니다. 자주강병을 외치기만 했지, 청나라, 일본에서 벌어지는 일련의 사건들에 관심이 없었습니다. 강선소총이 동아시아에 출현하였음에도 관심이 없었고, 뜬금없이 궁전을 중건했습니다. 군사학은 400년전 그대로, 무기의 기술은 300년전 그대로. 화포 일부가 겨우 후장식 주조포(불랑기포)로 교체한 이후에는 플린트락의 출현을 인지한 이후에도 비용문제로 채택 안하고, 현재로 비교하면, 정확하게 지금 이 시점에도 M1 소총이 제식소총인 상황인 것과 똑같았습니다.
경복궁 중건하면서 발행한 당백전 덕분에 조선 경제는 완전히 파탄났고, 고종친정기에도 회복을 못했기에, 자주독립 자체가 어려운 시기였습니다.
가쓰라 태프트 밀약??? ㅋㅋㅋ 애초에 부도난 회사를 누가 인수하냐의 차이가 있었을지는 몰라도, 애초에 미국이 손내밀때 잡지도 않았으면서 가쓰라-태프트 밀약을 운운하는건 너무 몰염치한거 아닌가요?
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- 벡터맨 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-14 21:15:51
- 패배주의 쩌는구나...조금만 어려워도 어차피 망하게 되어 있다는 놈들 마인드땜에 그나마 살길 찾으려는 님들의 노력도 안보이는거다...미국 가셔...왜 여기 있냐..
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- 스프린터 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-10 11:16:00
- 일본도 모자라서 이젠 미국까지? 와~ 진짜 문재인 되고 나서 우리나라 강국이 됐나봐요. ㅋㅋ
