무기 토론방
국방장관과 방공무기체계
작성자 : 한(1.238.xxx.xxx)
입력 2018-07-09 00:18:02
  • 조회수 8023
  • 댓글 28
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작년 국방장관 국회 답변 보면
http://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=384742

장관 맘대로 사업 중지 못시킨다.
천궁2 사거리 짧은게 불만이고  특히 레이더는 L-SAM 레이더 들여오면 별도 천궁2 레이더 필요 없다 라고 하는데

사실 천궁2 레이더는  PESA고 L-SAM은 AESA 입니다.
M-SAM 구식 발언이 이해가 되지요
구소련 기술로 만든 PESA 보다 탄도탄 요격에  더 적합한 AESA 레이더가 만들어지는데도 별도로 PESA 레이더 도입하니까요
언론에서 떠드는 SM-3는 아예 고려 대상도 아니라고 하는데 몇몇 기자는 계속 SM-3 노래 부르는군요

더구나 올해도 
https://www.etimes.net/Service/etimes_2011/ShellView.asp?ArticleID=2018042318434602937
패트리어트 유도탄 들여 오는 추가 사업이 진행 중입니다.

천궁2 도입 사업 비용은 1조원대
올해와 내년에 집행과 기재부 승인난것만 약 3000억 입니다.
장관 승인 없이 진행 못될 일입니다.
예산 기획 집행 과정 알면 패싱이란말이 성립 안되는 소리죠

그런데 왜 재검토란 애기가 나올까 예상하면
나머지 7000억중 일부를 다른걸 하고 싶어 하는것 같습니다.

올해 기준이 아닌 천궁2 완료 시점으로 보면 방공 포대가 아래와 같이 갖춰 질겁니다.

패트리어트 8개 포대
천궁1 20여개 포대
천궁2 8개 포대
L-SAM 4개 포대

대충 40개+@ 이상의 포대가 갖추어지는데 공군이 기존에 방공포대 40개나 운영했나 모르겠군요
그전에 방공망 보강에만 수조원이 나가고 있군요.
공군 핵심인 전투 비행단들은 노후기 문제로 팬텀기 돌리는 판국에 이건 장관이 아니라 공참 총장이 뭐라 해야할 일 아닌가 싶군요

개인적으로
1. 그 7000억 돌려서 패트리어트 레이더 개량 (제작사가 AESA 레이더 업글 키트 개발함)해서 정확도 향상
2. L-SAM을 더 늘리고 천궁2 유도탄만 흡수.
3. 일부 예산을 아예 전투기 도입에 배정
선택지는 많으니 알아서 계산 하겠죠 뭐가 더 이득인가..............

언론 기사들중에 그 누구도 방추위 발표 전까지 맞다 안맞다 하질 못하겠네요



 



 

댓글 28
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  • best나이트세이버 (112.175.xxx.xxx)
    2018-07-09 09:22:59
    1. 패트리어트는 이미 미군의 블럭2 지원 중단의 통보로 인해 블럭3로 개량/교체 중이다. 별도로 예산 돌리지 않아도 이미 진행 되고 있다. 미사일 도입도 여기에 맞춰 교체사업이다.
    2. 우리 군 주요 탄도탄 위협은 스커드 계열이다. 이는 사드 요격대상이 아니다.
    따라서 배치가 불가피하다.
    3. L-SAM(철매3)은 철매2 블럭2에서 사거리 연장을 하고 있는것이다. 철매2와의 연계로 요격실패시 빠르게 철매2로 재요격을 해야 한다. 철매3-패트리어트 간 호환은 불가하다.
    4. AESA가 딱히 탄도탄 요격에 더 뛰어난건 아니다. 3차원적 공간 분해능력과 정확한 탄도체에 대한 운동검시 능력이 중요하다.
    5. 일부 예산만으로 전투기 도입은 말이 안된다.
    핵전하 우리 공군은 궤멸의 상태까지도 갈 수 있다.
    이것을 막기위한 중고도 요격체계 구축이다. 적의 대공 방어를 위한 방공부대의 위치와 탄도탄 방어를 위한 위치가 틀리다. 이미 탄도탄 방어를 위한 부지마련까지 해 둔 상태로 알고 있으며, 그곳에 배치되는 자산을 건너띄고 L-SAM(철매3)로 가자는것은 어불 성설이다. 무엇보다 발사 포대 갯수와 커버리지 영역이 필요하고 핵심 벙어 지역의 2중 커버도 필요하다.
    12
  • 박대리 (112.175.xxx.xxx)
    2018-07-10 11:38:34
    112회 같은 소리는 난 모르겠고 작년말에 PIP사업을 진행한다는 보도 후 LIG 넥스원 공시담당자가 18-4-11에 한화와 2,200짜리 계약을 맺었다고 공시했어요.

    천궁 포대에서 한화가 납품하는 건 레이더+발사차량 4대입니다.정말 천궁 PIP가 8개 포대라면 (레이더+발사차량4)가 포대당 275억이라는 얘기죠.

    본인 생각에 2200억은 몇 포대용인가요?잘 생각해보고 대답하세요.천궁 1개포대 전체가 천억원인데 한화가 납품하는 (레이더1대+발사차량 4대)가 얼마라고 생각하나요?참고적으로 예비미사일 전혀없이 발사관 하나당 미사일 한발이면 LIG가 만드는 미사일값만 528억입니다.거기다 또 LIG가 만드는 통제차량 가격은 1천억에서 빼야겠죠?
    1
    • 박대리 (112.175.xxx.xxx)
      2018-07-10 19:23:57
      지휘차량이라는 게 체계종합업체인 LIG에서 만드는 통제차량이죠.

      1개 포대 구성시 핵심장비가
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      1.통제차량 (LIG 넥스원 생산)=과연 얼마일까?
      2.미사일:LIG 넥스원 생산,최소 32발(4대 차량으로 포대구성시)=발당 16.5억*32발=528억)
      3.X-BAND PESA(한화 시스템)
      4.발사차량 4대+콜드런치용 튜브 32개
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      3,4번이 한화가 LIG 넥스원한테 2020-12-20까지 납품하라고 하청받은 겁니다.계약금액이 약 2,200억이고요.

      과연 2,200억이 몇개 포대용 레이더와 차량이냐 하는 건대 순전히 짐작이지만

      (레이더차량 1대+발사차량4대+32개 콜드런치 튜브)가 과연 275억이 넘겠냐는 겁니다..
      0
    • 박대리 (112.175.xxx.xxx)
      2018-07-10 19:22:47
      그리고 저 발전차량을 한화에서 납품했는 지는 모르겠내요.
      0
    • 박대리 (112.175.xxx.xxx)
      2018-07-10 19:22:06
      발전기 차량은 잘되봐야 민수용 메가트럭같은 5톤 트럭에 얹은 거고 카달로그 가격이 7천만원인데 4*2를 4*4형태로 만들어봐야 1억이나 될까요?

      2010년 자료긴 한데 750마력짜리 엔진에 500KW 발전기를 단게 설치비까지 6,000만원이었답니다.
      아무리 물가 많이 올라도 1억이고요.

      결국 발전차량 최대한 해도 2억인데 모르죠.군용입네 해서 별 희안한 스펙을 요구해서 몇억을 받아냈는지요.
      0
    • 나이트세이버 (112.175.xxx.xxx)
      2018-07-10 13:55:34
      지.. 지휘차량이 빠지셨습니다..
      발전기 차량하고..

      저번에 보니 발전기 차량 따로 있던데요?
      0
  • 박대리 (112.175.xxx.xxx)
    2018-07-10 11:36:10
    VITRUVIUS

    요청을 하라고요?본인이 종사하신다는 업계가 하청비리,갑질비리의 끝판왕급인 노가다업계인데 하청업체가 원청한테 갑질하지 말라고 "요청"하면 갑질을 안하던가요?

    "정정보도" 요청을 하라고요?애시당초 고의로 오보를 낸 걸 정정보도 요청하면 바로잡아 주나요?

    종편에서 북한에 예수를 몇 명 만들었는 줄 아세요?

    총살당했다던 현 송월이가 멀쩡하게 남한에서 활보를 하고 다니는대요?북한 관련 보도중 상당부분은 북한애들이 그 잘난 정정보도 신청등 아무런 법적구제절차를 밟을 수 없다는 걸 뻔히 알고 일부러 조작보도를 하는 건대요?

    그리고 북한이 풍계리 보도시에 기자들한테 1만달러씩 요구했다는 보도는 오보로 명백하게 판명이나도 절대 정정보도를 안해요.외신기자들 한테 카메라 들이대고 1만러 요구받았냐고 물어도 그런 얘기들었다는 사람 한 명없고 국내기자들도 전혀없고요.

    그런데 방송통신심의위에서 자유한국당 추천위원은 기자들의 양심을 의심하지 말자는 둥,언론자유를 침해하는 거라는 둥 헛소리를 하는대요?긴 얘기할 거 없어요.단 한명이라도 북한한테 1만달러 요구받았다는 사람들 지목하면 되요.그런데 못하죠.

    왜냐?그런 사람이 없거든요.
    1
    • VITRUVIUS (112.175.xxx.xxx)
      2018-07-11 11:00:28
      진정한 깨시민

      그래서 나이가 몇살운운하는 양반이
      여기서 그런 말들을 우기시나?
      진짜 웃기네.
      갑자기 풍계리 얘길 끌어들여 물타기 하는 수준이
      나이값?
      잘못된건 인정하면되는거요.
      그리구 강제삭제되었는데
      7.7에도 같은기사냈소.
      그럼 아주 미친 또라이겠네?
      ㅋㅋㅋ그런 수준이니 기무사가 촛불계엄령얘기에
      넘어들가지.
      깨시민짓. 나만 다 잘난짓 그만합시다.
      그만큼 사방에서 아니라는데도
      본인 기준과 본인아는 것을 토대로만 우기고 살거요?
      진짜 어지간해서 봐주려했는데
      나이얘기까지하는 거 보니 참 대단하네.
      그래서 재보도하는상황은 뭐냐고 ==
      그래서 한미공동선언 한미일 공동성명 다 구라치는
      청와대는 뭐냐고 ==
      늘 본인만 잘난듯한 말투.
      0
    • 박대리 (112.175.xxx.xxx)
      2018-07-11 09:28:02
      제발 핵실험장하고 여타 다른 핵시설과 좀 구분읗 해요.그리고 뭐가 웃긴가요?할말이 없는 자신을 돌아보며 스스로 비웃게 되나요?그리고 나이가 몇인데 ㅋㅋㅋ 이런 걸 쓰나요?
      0
    • 박대리 (112.175.xxx.xxx)
      2018-07-10 19:42:18
      풍계리 갱도를 입구만 폭발시키든 끝까지 완전폭발 시키든 무슨 상관인가요?어차피 걔들은 그걸 못쓰는 건대요.

      풍계리 폭발시에 봤지만 그 산골짜기에 굴착공사를 다시 하려면 사람이 거주할 수 있는 최소한의 시설이 있어야 합니다.핵실험을 다시 하려고 입구쪽을 다시 굴착하려고 해도 마찬가지고요.다시 운영하려면 그런 지원+주거 시설부터 지어야 합니다.

      입구만 폭발시킨 건 맞는 데 일반 풍계리 실험장에 사람이 얼쩡거리기 시작하면 미국이 그 즉시 난리를 칠텐데 입구만 폭발시키든 끝까지 다 폭발시키든 어차피 못사용하는 거에요.그걸 사용하려고 시도하면 핵협상은 원점복귀가 되는 거고요.
      1
    • VITRUVIUS (112.175.xxx.xxx)
      2018-07-10 22:53:39
      풍계리말고 딴데 핵시설 얘긴 못들으셨나봄
      그리고 걔들이 굴착하는데 어렵게 폭파시켰다고 보니봐요?
      진짜 웃겨서 ㅋㅋ
      1
    • 박대리 (112.175.xxx.xxx)
      2018-07-10 19:29:36
      VITRUVIUS

      정정보도 요청을 안했다고 하던가요?

      그런데 티비조선은 북한에서 1만달러 요구했다는 게 절대 오보가 아니라는 겁니다.
      그리고 이게 심의대상 안건으로 상정되니까 방송통신심의위원회 자유한국당 추천위원이

      기자의 양심을 의심하지 말라
      언론자유를 침해하지 말라는 주옥같은 발언을 하셨어요.

      다시 한 번 물을게요.종편에서 여러명 만든 죽었다 살아난 북한예수 관련보도가 단순오보라고 생각하나요?
      1
    • VITRUVIUS (112.175.xxx.xxx)
      2018-07-10 15:03:12
      http://www.kdpress.co.kr/news/articleView.html?idxno=77790
      송 부 대변인은 "웬만하면 부끄러움에 자숙할만 한데도 꾸준히 일부 정치세력에 편향된 보도로 일관하며 이를 위해선 오보조차 부끄러워하지 않으니 기가 막힐 따름"이라며 "이 정도면 뭐라 비판을 받더라도 할말이 없다. 더불어민주당은 재발 방지에 실효적인 조치를 방송통신심의위원위에 요청할 것을 검토 중"

      출처 : 데일리경제(http://www.kdpress.co.kr)
      정정보도 요청을 했죠.
      그럼 물을게요. 한미공동선언/한미일공동성명 왜 구라치는 것은 아무 발언안해요?
      현정권에서 구라치는데 말입니다??? 언론만 구라치는게 아니라 현정권에서 대놓고 구라치는데?
      2
    • VITRUVIUS (112.175.xxx.xxx)
      2018-07-10 14:56:51
      궁금한게요.
      정정보도요청하는 정부가 갑입니까~아니면 언론이 갑입니까?
      요새 정부관제보도하라고 지침 내려온 건 아시고 하는 얘기죠?
      그리고 구라보도 친거 허위사실유포로 님들이 사랑하시는 문재앙 정권이 싹 잡아들이는것도
      아니라고 우길거죠?
      정정보도를 안한다고요?
      그래서 북한이 풍계리 제대로 폭발시킨건 맞나봐요?
      그러니까 언론에서 현정부한테 불이익이 갈 법한 부분에 대해서는 발끈하시고 말에요?
      현정부에서 언론이 잘못되었다고 판단되는 부분은 정정보도요청하질 않는다는 논조네요?

      그렇게 구라라구 하는 보도가 여기 "조선일보 유용원 기자님 관련 부분"이니까
      유기자님한테 뻥치지 말라고 한번하죠?

      그리고 112회는 왜 공개안하냐고요??
      공개안한놈이 이런 문제를 일으키는건데
      그거 구라라고 쉴드치기만 바쁘죠?
      2
  • VITRUVIUS (112.175.xxx.xxx)
    2018-07-10 08:18:47
    [기자들처럼 없는 얘기를 지어낸다거나 하면 실제로는 있지도 않은 가상의 고위관계자 타령을 할 수 없는 거고]
    그럼 아니라고 정정보도 요청하면 되죠.
    그리고 112회를 올리면 되고요. 않그래요?
    2
  • 박대리 (112.175.xxx.xxx)
    2018-07-09 21:39:14
    한화가 수주한 (레이더+발사차량) 몇 세트가 2,200억원이냐 하는 건데 발사차량이냐 HOT LAUNCH가 아니라 비쌀 이유가 없고 트럭도 발전기 등에 엎고 있는 싸구려 트럭입니다.

    PIP가 8개 포대라고 하면 한화가 포대당 275억원에 수주한 겁니다.불가능한 금액이 아닐겁니다.

    여하튼 제가 얘기한 건 공시내용입니다.기자들처럼 없는 얘기를 지어낸다거나 하면 실제로는 있지도 않은 가상의 고위관계자 타령을 할 수 없는 거고 계약 안하고 계약했다고 하면 담당자가 일단 징역을 각오해야 하는 거죠.
    0
    • 머저리깨시민 (112.175.xxx.xxx)
      2018-07-10 15:33:33
      ㅋㅋ 그가격에요?
      진짜? ㅋㅋ
      0
  • 박대리 (112.175.xxx.xxx)
    2018-07-09 21:38:48
    체계 종합업체인 LIG 넥스원이 한화에게 철매2레이더 및 발사차량을 구매하기 위해 2,178억짜리 계약을 맺었습니다.계약종료기간이 2020-12-20일 입니다.

    LIG 넥스원이 한화와 계약을 한 건 당연히 방사청과 철매2 시스템과 관련한 납품계약을 맺었으니까 하청업체인 한화와 계약을 했겠죠.

    보통 철매포대당 1천억정도라고 합니다.

    철매1이 미사일 발당 15억
    철매2가 미사일 발당 16.5억이라고 합니다.

    8대 차량까지 구성된다던 포대가 현재 4대차량으로 구성되서 납품되는 걸로 보입니다.

    4대*대당 8개 발사관*미사일 발당 16.5억=최소 528억입니다.미사일값만요.

    그리고 천궁 레이다가 그렇게 비싸지 않을걸요.제가 알기로 면배열 AESA인 대포병레이다가 100억넘는다고 알고 있습니다.기술적으로는 국내 배치된 레이다 중 가장 앞선 시스템이죠.
    0
  • 고고즐 (112.175.xxx.xxx)
    2018-07-09 20:30:19
    중고도이던 고고도이던 명중한다면 지상에 피해가 없습니다 천궁2가 실험탄을 모두 맞추었다고 들었는데 실험탄의 최고고도를 극한으로하고 천궁발사시점을 각각 달리하여 명중시 낙하속도와 상승속도등 보다 실전같은 실험으로 믿음을 받기바랍니다
    0
  • 빅노이즈 (112.175.xxx.xxx)
    2018-07-09 20:13:43
    더 좋은거 더 좋은거 더 좋은거 찾다가 더 좋은 곳에 가버릴라~ ㅋㅋ
    2
  • sundin13 (211.214.xxx.xxx)
    2018-07-09 12:53:35
    kjswat/ 문제는 LSAM까지 시간공백이 있는데 대안없이 양산중지 뉘앙스를 풍기는 거죠.. LSAM의 개발기간은 일정표일 뿐 제때 될지 안될지는 누구도 모르는 겁니다. 그 기간 동안의 공백은 어떻게 생각하세요?? AESA가 더 좋은 걸 모르는게 아니라 대안이 있냐고 묻는 겁니다. 개발완료된 장비를 양산포기해도 될만큼 한국의 방공망이 훌륭하던가요???
    7
  • 바숨 (112.175.xxx.xxx)
    2018-07-09 09:52:20
    복잡하게 글을 늘여 놓으셨는데. 글을보면 대충 40개+@ 보유하고 있는데 또 굳이 다른걸 더 해서 할필요 있냐? 국방장관은 그 남는 돈으로 다른걸 하고 싶어 하는것 같다. 이걸 제대로 대처 못하는 공군참모총장이 문제지 국방장관이 뭔 패싱이냐? 내용이 이렇게 보입니다 만은.
    4
  • 나이트세이버 (112.175.xxx.xxx)
    2018-07-09 09:22:59
    1. 패트리어트는 이미 미군의 블럭2 지원 중단의 통보로 인해 블럭3로 개량/교체 중이다. 별도로 예산 돌리지 않아도 이미 진행 되고 있다. 미사일 도입도 여기에 맞춰 교체사업이다.
    2. 우리 군 주요 탄도탄 위협은 스커드 계열이다. 이는 사드 요격대상이 아니다.
    따라서 배치가 불가피하다.
    3. L-SAM(철매3)은 철매2 블럭2에서 사거리 연장을 하고 있는것이다. 철매2와의 연계로 요격실패시 빠르게 철매2로 재요격을 해야 한다. 철매3-패트리어트 간 호환은 불가하다.
    4. AESA가 딱히 탄도탄 요격에 더 뛰어난건 아니다. 3차원적 공간 분해능력과 정확한 탄도체에 대한 운동검시 능력이 중요하다.
    5. 일부 예산만으로 전투기 도입은 말이 안된다.
    핵전하 우리 공군은 궤멸의 상태까지도 갈 수 있다.
    이것을 막기위한 중고도 요격체계 구축이다. 적의 대공 방어를 위한 방공부대의 위치와 탄도탄 방어를 위한 위치가 틀리다. 이미 탄도탄 방어를 위한 부지마련까지 해 둔 상태로 알고 있으며, 그곳에 배치되는 자산을 건너띄고 L-SAM(철매3)로 가자는것은 어불 성설이다. 무엇보다 발사 포대 갯수와 커버리지 영역이 필요하고 핵심 벙어 지역의 2중 커버도 필요하다.
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