무기 토론방
k9 중고 48대 핀란드 수출
중고 k9 48대 2억불
부가장비 2억불 총 4억불
노르웨이에서 테스트하고 핀란드에서 구매. 스칸디나비아 노르웨이 덴마크도 구입 가능성 커.......
예전 노르웨이 테스트 영상 전문가라시는분 제가 현지 언론과 방산업체 이야기 하면서 k9이 유력하다고 하니
댓글에 유럽이 어쩌고 하면서 프랑스나 독일산이 확정적이다라고 단정 지으시더니.......
-
- best강철소호 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 11:03:24
- 당당 과 까치살모// 그럼 당신들은 신차값주고 중고차나 타고 다려라~~~ 뭔 그리 불만이 많은지..... ......
-
- 치앙마이농새 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-30 16:32:09
- 우물가에서 숭늉 찾을 분들 몇 분 계시네요. 설사 조금 싸게 팔았다손 치더라도 장기적으로 보면 자꾸 팔고 해외 판매실적이 쌓여야 향후에 더 많이 수출하면서 충분히 이익도 내고 생산라인도 계속 유지하면 우리 군에는 더 싸게 팔수도 있는데 이게 지금 제 값 다 받는거보다 훨씬 더 이득 아닌가요?
-
- 발해를향하여 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-29 13:38:07
- 군장비는 공산품이 아닙니다. 정치적 경제적 환경에 따라 구매할 나라는 한정적이고 이 환경에 경쟁도 치열하죠.
개발비 안빠졌다고 안판다? 비싼 가격 유지한다. 그건 니 생각이고요.
단순하게 말하자면 여기서도 공급과 구매의 경제원리가 작용하고 구매국이 매리트가 있어야 계약이 이루어지는겁니다.
잘 된 계약입니다.
-
- 발해를향하여 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-29 13:34:29
- 제글이지만 아래에 일부회원들 글에 짜증나서 나열했지만 노르웨이 테스트중이라니까 나토가 어쩌고 유럽이 어쩌고 k9이 선정되지 않을거라 했던분들 보니 역시나 수출건을 까내리는군요.
정신좀 차리세요. 업체가 군이 타당성분석을 안하고 수출할것 같습니까?
방구석 전문가들 한계가 여기에 있는겁니다.
당당님은 앞으로 남고 뒤로 밑지는 타당성을 나열해보시죠.
더불어 국민들을 기만하는 행위는 무엇인지요?
-
- 너구리1 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-30 10:33:35
- 통신보안 열받게한다음 기밀을 빼나가는 간첩들 여기도 이북애들이 침투했겠지요 신나서 예기하는애들 나라의 보안이 걱정입니다
-
- 개조심 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-26 03:49:01
- 전세계 어느 국가라도 국방예산이 넘치는 나라는 없습니다
-
- 포병솔 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 23:14:43
- 무슨 개발비용이 안 빠집니까...
국과연이 기술료로 꼬박꼬박 빼먹은게 천대 정도 되겠구만...
여기 사정 모르는 밀매들 걱정하고는
현실하고는 전혀 동떨어져 있구요.
십년넘은 초도 물량 창정비 비용 구매자가 내고 사가는 겁니다.
초도물량 넘기는 부대는 PIP된 신형으로 받고요.
이거 꽤 남는장사 입니다
군입장에서만봐도 말이죠
-
- CHAOS (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-29 16:26:05
- 장비 운용주기가 30년이라고 가정하면(우리나라는 더 오래 쓰긴 하지만) 10년쓴거 팔고 새걸로 충당하면 앞으로 20년 후에 퇴역하면서 생기는 공백을 10년 더 연장하는 효과가 있으니 그건 우리 군 입장에서는 아주 중요한 이득입니다.
1000문중 50문은 얼마 안되는 양이긴 하지만 미래에 다가올 K9 퇴역과 차기 자주포 배치에 시간을 더 벌 수 있으므로 국가예산도 약간 탄력운용이 가능하게 되죠. 육군 입장에서는 공짜로 50문을 10년 수명연장하는 것이 되는데 이건 중요한 이득입니다. 창정비 해도 장비수명 자체가 연장되지는 않으니까요. 10년차에 창정비 한 차량과 신품과는 도태까지 남은수명이 다르죠.
-
- CHAOS (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-29 16:20:25
- 지옥성녀 은비님 가격 책정도 궁금하기도 하고 그것보다 창정비 주기 지날 때 마다 장비수명 현격히 줄어들어요.
오래된것 팔고 새걸로 충당하면 사용연한을 오래 연장하는 효과가 있어서 장기적으로 우리 전력유지에 좋기 때문에 궁금한겁니다.
사간 쪽에서 어떻게 쓰던 그건 제가 궁금한 사항이 아니에요.
-
- 베레나스 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-27 18:45:31
- 어차피 창정비해서 수십년 굴리는 장비인데 생산연도가 그렇게 중요할것 같지는 않네요. 뭐 기왕이면 초기생산분이 걸리면 좋겠지만 어차피 창정비 주기 도래한 차량들 중에서 수출될 물량이 정해지겠죠. 포병솔님이 말씀하신 특정부대 차량이라면 그 부대 차량들이 수출일정에 맞게 창정비주기가 도래한게 아닐까 싶네요.
-
- 지옥성녀 은비 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-27 14:35:02
- CHAOS님// 우리가 보내는 중고는
부대에 있는거 그냥 빼서 보내는것이 아니라 창정비해서 보내게 됩니다.
생산년도는 별로 중요한게 아닙니다.
-
- 포병솔 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-27 13:39:48
- x여단 xxx대대까지 지정된 모양입니다.
해 부대는 천무로 전환될 예정이라 들었습니다.
-
- CHAOS (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-26 21:48:30
- 넘기는 물량의 생산년도가 발표된게 있었나요?
저는 모르고 있어서 답답했거든요.
초기생산분이 확실히 맞나요?
-
- 가능하다면핵보유 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 15:02:59
- 까치살모님 말씀이 맞는데... 왜 까치살모님께 뭐라고 하는 분이 계시지요?
NRE(개발비용)이 안 빠졌는데 싸게 판것은 아쉽기는 한겁니다.
-
- 클론 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-26 12:00:32
- NRE(개발비용)이 안 빠졌는데 -> 구체적인 근거가 어떻게 되지는지요?
-
- mactruck (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 20:56:04
- 아래 어떤 분 글처럼 새차말고 중고차 사면 현명한 구매가 되겠군요
1년차 2년차 된 중고차라도 가치는 중고차지 결코 새차대접을 받지 못합니다. 핀란드로 판매될 수량만큼 우리 군은 한층 더 개량된 자주포로 교체될텐데 우린 상대적으로 낮은 비용으로 업그레이드를 진행할수있는 기회인겁니다
-
- CHAOS (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 20:25:45
- 개발비용이 안빠진건 어떻게 계산하신거죠?
당초 K9개발할 때 수출까지 고려해서 수요예측했다는 어떠한 문건도 못봤는데 자국에서만 1000량 가까이 생산하고 기술수출 350량에 폴란드 차체수출과 북유럽 수출한 정도면 최초 계획에서보다 생산수량 넘어간 것으로 봐도 되는데요.
K1A1이나 흑표처럼 최초 계획된 양산대수보다 적게 발주된 차량이야 개발비용 못뽑았다고 하는게 맞지만 포방부에서 물량 밀어준 K9에는 안맞는 계산입니다.
-
- 파란산 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 13:52:39
- 중고 매각하고 신품 생산하면 생산라인 유지에 도움이 되겠군요..신품은 일부사양 업글도 가능할 듯하고요
-
- W.B.G.Keitel (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 14:38:29
- 아, 제가 생각이 짧았네요. 생산라인 유지 차원의 문제도 있었죠
-
- 야먀샘 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 12:33:48
- 저거 안판다고 러시아가 우리 우군되나요?
-
- 강기갑부대장의원 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 13:50:28
- 러시아를 우리나라 주도 통일의 우군으로 완벽하게 만드는 것은 하루 아침에 그냥 거져 이뤄지는게 아니고 우리가 크고 작음을 떠나 가능할 할 수있는 모든 분야에서 러시아와 윈윈하고 러시아를 존중하겠다는 (그게 소소한 손해를 감수하는 것이 될 지언정) 모습을 한결같이 오래 보여야 한다는 것입니다. 월드컵이나 올림픽 개최지 유치 경쟁전 할 때 수년에 걸쳐 지지표 다른 나라에서 얻어낼려고 온갖 정성을 다하는데, 한반도 통일 지지를 러시아에게 확실하게 얻는 것은 절대 가벼운일이 아닙니다. 꾸준히 오랜 기간 한결같은 공을 들여야 러시아 입장에서도 우리 통일을 지지하는 이들이 반대파들을 설득할 명분이 더 쌓이지요.
-
- 강기갑부대장의원 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 12:07:36
- 저는 외람되지만 핀란드 수출이 성사 안되었으면 합니다 - 한반도 통일을 대한민국 주도로 달성하는데 있어 러시아가 우리나라 우군을 해주는게 정말 중요해서, 인도네시아나 인도, 베트남, 호주 등에 수출하는 것은 대만족이고 찬성, 환영하지만, 러시아를 군사적이건 외교적이건 자극하는 것은 지양해야 한다고 봅니다. 제 판단에 한국 주도 평화통일을 중국은 무조건 결사 반대, 러시아는 찬성, 미국은 상황 봐서, 일본은 무조건 미국과 입장 일치 이렇게 될 듯 합니다.
-
- 강기갑부대장의원 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-29 19:48:57
- 대만에 구형무기라도 팔려고 하면 중국이 그 어떤 나라건 모든 수단을 동원하여 막으려 하는게 님은 보이지 않나봅니다. 몇문 안되니 러시아가 흔쾌하게 넘어간다? 늘 님은 그렇게 자기본위로만 판단하나요 그게 국산소총 몇정 수출하는 건일지라도 러시아 생명을 겨냥한 것이라는 것을 러시아가 모를것이라 아님 우린 인구 많아서 생명경시한다 이렇게 생각한다는 것인가요? 님 사고체계는 도저히 이해가 안되네요
-
- 강기갑부대장의원 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-29 19:42:34
- CHAOS/ 동북아 상황이 백척간두인데 멀디먼 유럽을 신경써야한다는 님 사고체계는 저로서는 도저히 이해불가네요 혹시 유럽사는 교민이신가요? 한반도 동북아 위기가 더 절실하고 위장해서 전 미안하지만 유럽사람들 러시아에 뭔짓 당하던 우리나라 안보 및 대한민국 주도 통일이 더 중요합니다. 님은 타인 타자와의 관계를 늘 님 기준으로 판단하나보네요 타자 입장에서 감정이입하는게 님 입장에서는 불가능한 듯 보입니다. 발을 밟힌사람 입장이 아니라 밟은 사람입장에서 별로 안아플것이다 판단하는게 합리인지 반문하고싶네요
-
- CHAOS (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-29 16:17:49
- 소탐 대실이라고 했죠. 러시아랑 친하려 했다가 미국, 유럽, 일본(이건 군사적으로는 아군으로 인정하기 좀 애매하지만 경제적으로는 우방임)을 다 잃는게 더 문제죠. 님이야 말로 크게 보세요. 지금 러시아 끌어들일 때가 아닙니다. 유럽에 더 신경 써야죠. 러시아와 친하게 지내느니 차라리 북유럽과 친밀도를 높이는게 더 이득입니다. 장기적으로 보나 단기적으로 보나 모두요.
그리고 러시아가 멍청하지 않아요. 북유럽 50문도 안되는 자주포 팔았다고 대한민국을 적으로 돌리면 러시아가 더 손해입니다. 딱 잘라 말해 이 문제에선 러시아보다 우리가 갑이에요. 우리 국력이 그정도 까지는 됩니다.
-
- 강기갑부대장의원 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-28 14:10:17
- CHAOS/ 러시아의 오랜 동맹국인 북한 => 소련은 보호 규약이 있어 보호가 의무였으나 러시아는 계산기 두드려서 러시아 극대화되는 나라 선택합니다. 러시아는 1995년 9월 조소우호조약을 더 이상 연장하지 않겠다고 공식 발표함으로써, 1996년 조소우호조약은 폐기되었습니다. 반면 중국는 북한과 보호 조약을 이어가고 있구요. 러시아의 마음을 얻고 협력을 확보하는 것은 일관성 있는 오랜 노력이 실행되야 가능합니다. 소탐대실 기회 보이면 배신했다 아쉬울 때 우리손 들어달라 이건 아닙니다. 연얘할 때 한끼 거하게 사거나 명품백 하나 구매하면 결혼인가요 아닐것입니다. 최소 어느 기간은 한결같음 보여야 하듯 똑같습니다. 더불어 님 스스로 탈냉전 얘기하며 러시아와 닥치고 대결을 언급하는 것은 님 스스로 모순이 아닐까요? 긴호흡 유연한 사고를 권합니다. 비단 러시아 뿐 아니라 남과 관계를 수립함에 있어 한결같음, 노력이 필수라는 것은 당연한 것입니다. 러시아가 예외일 수 없구요.
-
- CHAOS (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 20:18:16
- 러시아와 우리 관계가 고작 북유럽 자주포 48문에 좌우되는거라면 러시아의 오랜 동맹국인 북한을 위협하는 대한민국의 K9 1000문은 뭐라고 생각하십니까? 러시아는 아직도 대한민국보다 북한하고 더 친한건 어찌 생각하시나요?
우리가 북유럽에 자주포 안팔아도 한반도 유사시 러시아는 대한민국보다 북한편 들게 되어있습니다. 냉전 끝났다고 러시아가 자유진영이 된건 아니에요.
-
- 강기갑부대장의원 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 15:18:59
- loved / 유럽은 지금 나토 즉 미국에 너무 지나치게 안보 무임승차를 하면서 과하게 군비 감소를 해서 자주국방 조차도 스스로 무장해제한 나라들이 태반입니다. 그나마 유럽에서 국방을 중요시 하던 네델란드 조차 전차부대 0으로 만들어 버렸구요 독일국방군 조차 해외 평화유지군 파병 보낸다고 하고 국방장관이 도착해 보니 부대가 아직 도착안했거나, 티비에서 파병 가기 싫다고 우는 모습 보일 정도입니다. 자기들 앞가림도 못하는 이들이 태반이고 경제 조차 그리고 시리아 무슬림의 옥석 구분없는 무분별한 수용으로 서유럽 미래는 점점 남아프리카공화국 그리고 짐바브웨 또는 그보다 더 최악의 상황으로 가는 상황입니다.애시당초 유럽은 세계 최강들이 즐비한 동북아에 명함 내밀 군번이 아닌지 오래입니다.
-
- loved (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 14:43:15
- 네 그말이 일리가 있다면, 똑같이 북이 우릴 공격하거나 중국이 우릴 위협할때 유럽에 우리 도와달라고 손짓하면 안되겠네요.
-
- 강기갑부대장의원 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 13:54:17
- CHAOS/ 러시아 입장에서 대량살상 무기나 전략전술적 위협이 약하다고 한국에 대해 악감정을 안가질까요? 수출은 우리 방산에 있어 호재이나 좀더 긴 호흡을 갖고 더 큰 그림을 염두에 두고 소탐대실하는 우를 피해야 한다는 것입니다. 방산 수출이 녹록치 않은 한국이 해당 건에 대해 수출을 스스로 포기하는게 절대 쉽지 않았을 텐데 러시아를 배려 및 존중해서 스스로 희생을 감수헀다 이런게 오랜 기간 러시아게 꾸준히 보여질 때 러시아도 그냥 우리에게 뭔가 아쉬운게 있으니 갑자기 친한척 하는구나 이런게 아닌 우리를 진정성 있는 우군으로 또 힘들 때 결정적으로 한번 크게 도와줘야 겠다 지지해줘야 겠다 는 것을 공고히 하게 되는 것입니다.
-
- CHAOS (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 12:58:06
- 러시아가 고작 50문도 안되는 k9에 외교가 좌우되는 나라던가요?
그 잘나빠진 아르마타 1개소대면 48문의 k9이야 하루만에 전멸시키지 않겠어요? ㅋ
아르마타가 그리도 세다며....
-
- 강기갑부대장의원 (112.175.xxx.xxx)
- 2016-11-25 12:10:22
- 동계 올림픽, 월드컵 유치를 위해 우리나라 지지표를 적극적으로 구애하듯 러시아에 우호적인 제스추어를 가능한 모든 분야에서 최선을 다해 해야 한다 봅니다 / 민간 투자, 경협, 불곰사업, 군사 외교 확대 및 강화, 러시아 제품 수입 증대, 한국-러시아 간 민간 교류 확대, 유학생 파견 증대, 한국인-러시아인간 결혼 증대, 러시아어 우수자에 대한 여러 특전 제공 등
