무기 토론방
일본의 군사정보능력
GSOMIA 폐기를 아무것도 모르고 힘만있는 여당 정치인과 청와대 일부인사가 다음 선거 표를 위해 국민의 반일감정에 호소하고 있는데
국내적으로 경제를 말아먹고, 국외적으로 한미동맹을 약화시켜 국가를 위기에 빠뜨리는 것보다 표가 더중요하다고 생각하는 정치인들의 선동, 100년전 구한말, 일제, 500년전 조선시대상황을 빗대어 반일 감정을 부추기는 정치인들의 수준을 생각하면, 매일 자동으로 나가는 갑근세가 아깝다는 생각이 든다....
냉정하게 현실을 인식하는데 도움이 되는 '한일군사정보협정'관련 일본의 군사정보능력에 잘요약된 유튜브가 있어 내같은 밀매눈팅족에게는 좋은 공부거리가 될것이다..
신인균의 국방TV
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- best레반트 (118.91.xxx.xxx)
- 2019-08-05 19:05:34
- 지소미아를 통해 실제 이러한 정보가 오가지는 않았고 단지 지소미아는 미국의 입장에서 한국과 일본의 미사일추적정보를 공유하여 미사일방어체계를 완성하기 위한 기본적인 수단입니다. 참고로 이분의 유튜브에 나오는 내용들은 무기에만 전문적인 내용이 좀 있을뿐 타국의 사례 등에서 역사적 정치적 경제적 관점은 전혀 고려되지않은 단편적이고 주관적인 내용들이 많습니다. 취사선택하여 보심을 추천드립니다
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- sky&sea (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-06 09:32:04
- 엘에무지사수 2019-08-05 추천 0
시불, 일본놈들이 정보능력이 좋은건 알겠는데
우리가 일본으로부터 받은 정보 내역이나 좀 밝혀봐봐
내용보고 믿어 주꾸마.
그레 정보능력이 좋은 놈들이 대한민국에 전쟁을 걸어오면서
정보는 내놓으라고 양아치 질이냐?
에이 토착왜구 새이덜~~
: 참 병신도 가지가지한다. 2급 군사비밀은 알기도 어렵지만, 더군다나 그걸 밝히라고........한일 경제분쟁은 일본의 국익의 극대화과정에서 나타난 한국의 핵심이익 침해야 국가전략 외교전략의 실패에서 나타난 것으로 문재앙이가 저지른 불능수준의 능력이지 국제관계나 외교에 대해서 책좀 읽어라........
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- animals (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-06 08:26:34
- 개인적으로는 일본과의 지소미아 협정은 관계가 더 악화되지 않는한 일단 유지하는 것이 좋다는 생각입니다. 하지만 대북한 정보수집능력에 관해서 정찰위성부분을 제외하고는 일본에 비해서 우리가 모자란 점은 없다고 보네요. 신호정보만 보자면 우리도 오래전부터 대북한 감청능력을 유지해왔었고 서해에서 해상 무력 충돌 당시 사전 입수 정보를 제대로 활용했네 못했네하고 공개적으로 시끄러웠던 적도 있었습니다. 근본적으로 우리 정보가 필요하지 않는데 일본이 지소미아를 왜 유지하려고 하나요?
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- 오하이오 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-06 07:57:50
- 정말 의미 없는 군사 정보라서 파기 라는 말이 나오나요? 그런데? 왜 우리가 계속 연장해 가나요?
아니라면 끝장을 보면 되죠.ㅎㅎㅎ
외교라는게 그렇게 호락호락 하지 않잖아요. 정찰위성하나 제대로 없는 나라가 무슨 7기의 나라에게
정보를 끊어서 정보를 지킨다는말을 합니까?ㅎㅎㅎㅎ
대북정보라는게 문통이 정은이 한테 면답할때 나눈 정보말고,뒷주문이에서 꺼내서 정보 받았는지 모르겠만...
이런 경우 말고 대북정보 일본에 전달할게 뭐가 있을까요?
아하 하나 있네요.일본군의 한국 접근이 제한 되어 있다보니,근접 정보수집을 하지를 못하니
이걸 대체 하기 위해서 만들었다는 설도 있으니 말입니다.
위에 사진이 그진 내용을 잘 표현 했다고 보여 지는 군요.
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- 아니이런 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-06 05:53:41
- ㅋㅋㅋㅋ 아무리 정보 관련한 내용이 언론에 공개 된다고 해도 세부 내용을 공개 할까요?? 여기 있는 사람들이 그 정보 내역을 알면 뭐하러 일본이나 미국에 협정 맺어 정보를 주고 받나요?! 그냥 여기 게시판에 물어보면 될 것을 ㅠㅠ
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- 루씨안느 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-06 02:26:50
- 휴민트 망이 붕괴되었다는 근거가 뭔가요? 근거는 안대고 퍼나르기만 하네요. 그리고 대한민국의 항공자산에 의한 정보취득이 더 정밀할까요 일본에서 하는게 더 정밀할까요? 그리고 지소미아로 얻는 정보가 뭐가 있는지 알고 말합니까? 알기로는 일년에 몇건 되지도 않는다고 알고 있습니다. 그것도 대부분 의미없는 정보들이고요
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- VITRUVIUS (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-05 23:16:16
- ㅎㅎㅎ 또 반일 불타오르네.
군사고문관님 말씀이 정답.
신인균이야 워낙 이슈몰이하는 것도 있으니 적당히 걸러들으라는 레반트님 말씀이 맞지.
한국에서 근래 발사체에 대해서 못잡고 틀린게 한국 국방부의 뻥질인건지
아니면 시스템 문제인지, 아니면 단독처리능력이 부족해서인지
크로스체크하면 되는일 아님?
무슨 정보보호협정이 서로간에 정보를 다 공개해주는걸로 착각질 하고 반일 호르륵 ㅋㅋㅋ
참 자미나단 말이지.
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- 군사고문관 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-05 22:25:19
- 여기에서 제가 올릴 부분도 있고 그렇지 않은 부분도 있습니다만.. 그렇다고 제가 모든 군사문제를 다 알수는 없습니다. 다만 한 가지는 분명하게 말씀드리고 싶은 것이 있습니다. 한일군사정보교류협정(GSOMIA)을 2016년 11월 23일 체결이 추진되었지만 왜 추진되었는지에 대한 여러 배경이 있다는 사실은 간과하고 계신분들이 많은 것 같습니다. 2010년 3월 26일날 천안함이 폭침 당했을 당시에 이미 당일 아침에 작전사급,1군,2군,3군, 공작사, 해작사, 해병대사,연합사 부대들이 아침에 정보사령부 책임자들이 모여서 우리 군이 가지고 있던 공동으로 가지고 있던 정보를 배포했었고 그날 북한에서 연어급 잠수정이 나와서 서해 어딘가에 있다는 것을 알고 있었습니다.
미국의 정찰위성이 북한의 기지를 매일 다 찍지만 그 많은 것을 다 볼 수 없습니다. 분석인력과 시간이 없기 때문에..천안함 폭침이 터지고 나서 주한미군에게 광통신으로 받은 그 당시 해역 부근과 잠수정 기지를 분석을 해보니 연어급 잠수정에서 어뢰가 발사된 흔적이 발견되었습니다. 어뢰가 비어있었던 것이었습니다. 이것을 공개를 못하는 이유가 있습니다. 한일군사정보보호 협정을 맺은 이유가 일본에서 군사정보를 받으면서 여기 관련된 자료를 일본에게 비공식적으로 제공받았던 것으로 알고 있습니다. 그러나 이역시 주한미군이 제공해주는 군사정보에 대한 비밀보호급 이상으로 일본군사정보도 비밀로 보호해 주어야 하기 때문에 공개를 하지 못하는 겁니다. 그리고 그것을 가지고 지소미아를 통해 실제 필요한 정보는 오고가지 못했다라는 식의 카더라 이야기가 오고가고 있는 것입니다.
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- 군사고문관 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-05 23:43:07
- 굳이 어렵게 이야기 하지 않더라도 톰클랜시의 소설 "패트리어트 게임"을 읽어보시면 글로써도 아주 생생하게 묘사가 가능합니다. so-13 조직이 리비아 뱅가지 근처의 테러조직 캠프를 새벽에 급습하는데 버지니아 랭리에 본부가 있는 cia 위성관제 센터에 출입허가를 받은 case officer급 이상의 분석관들이 실시간 화면으로 테러조직의 캠프를 적외선 위성촬영으로 열감지센서까지 동원해 쓰러진 테러범들의 미세한 움직임까지 포착해낼 정도면 ... 이럴 때는 상상력도 좀 필요합니다.
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- 군사고문관 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-05 23:38:39
- 초반에 말씀드렸다시피 제가 모든 것을 다 알지는 못합니다. 그라나 정보 분석이라는 것은 그냥 맨눈으로 보는 것이 아닙니다. 어뢰 발사관에 어뢰가 발사된 후 구분되는 무언가가 있다는 것인데.. 그정도 까지 이야기가 이곳에서 오고간다면 군사정보가 그대로 노출되는 것이고 이건 미군이나 한국군이나 정보를 분석하는 노하우를 통째로 드러내는 것일 겁니다. 정찰위성이라는 것이 지표면에서 동전크기 정도는 과장된 것이지만 그 이상되는 (축구공 정도) 물체는 구분이 가능하다고 합니다. 망원 카메라의 해상도는 정찰위성을 운영하는 나라에서는 극비이기 때문이지요. 때로는 위성의 궤도 경사각까지 변경해서 변경된 시간에 불시에 찍는 것이 가능하다면 그 이상의 정보도 얻을 수 있겠습니다. 다만 인간의 의도를 정찰위성으로 파악하기는 어렵기 때문에 그럴 때는 휴민트와는 비교하긴 어렵겠죠.
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- 장삼봉 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-05 23:29:48
- 연어급 잠수정의 어뢰발사관이 선체 외부에 달려 있는 것도 아니고 도대체 어떻게 어뢰를 발사해 발사관이 비어있다는 걸 정찰위성으로 확인할 수 있답니까.
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- 레프 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-05 22:08:58
- 발제글 보고 댓글들 보고 하면서 간략하게 정리하면
일본의 정보수집 능력은 한국보다 우위에 있다..
한국의 정보수집 능력은 휴민트 기반인데 2000년대 중반 없어졌다.
왜 일본은 한일군사정보협정을 맺자고 한건지.. 당시에도 비슷한 논의가 있었던 것으로 기억합니다.
그리고 왜 일본은 작금의 상황에서도 한일군사정보협정을 유지해야 한다고 하는 건지.. 이해가 안되네요..
오히려 일본이 외교 카드로 사용해야 하는 상황이 아닌가요?
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- 무르만스크 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-05 21:00:46
- 일본이 우리보다 넘사벽 대북 정보역량을 가진건 사실이고 지소미야 전엔 우리가 요청시 일본의 것이라도철저하게 미군의 허가가 떨어 진것들이라 기존의 협력체계에선 1주일 이상 지나야 받을수 있었는데 지소야마로 인해 빠르면 몆시간 내에 받을수 있어졌다는게 차이점이라고 하더군요. 물론 우리가 요청해도 일본의 판단에 의해 취사선택된 것들이지요.
그리고 일본이 우리에게 받아갔던 정보들은 대부분 우리 정보당국의 대북 휴민트를 통한 정보들 이였는데..
요 몆년간 우리의 대북 휴민트 망은
사실상 거의 괴멸된 상태라 지소미야 체결때도 일본이 얻는것이 훨씬 없다는 일본내 관계자 목소리가 많았다 합니다.
요즘엔 차라리 우리 휴민트 정보 보다
일본이 자국내의 조총련을 통해 얻는 대북정보가 훨씬 양질일 정도라고 하니.. 뭐
개인적으로 지소미야 파기해 봤자 한국 일본 양국에 실질적 피해는 거의 없다고 생각합니다.
상징적인 한일 군사협약을 우리가 파기했다는 그래도 뭔가 했다는 자위거리 이상 이하도 아니죠.
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- Violeteyed (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-05 22:23:44
- 그 정도면 국정원은 되어야할텐데 현퇴역 군인들 구설수에 오르는게 과연 신빙성이있나라는 생각이드네요.
뭐 더 양질인 정보니 아니니가 어떻게 판단할 수 있냐는거 자체에 의문이였을뿐입니다.
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- 무르만스크 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-05 21:28:03
- Violeteyed님 토씨하나 안틀리고 똑같이 말하는 사람 많이 보신 이유가 팩트이기 때문 입니다.
정보관련 종사자들도 제대 하면 민간인 되거든요 ㅋ
그 민간인들도 술먹고 하면 다 썰 풀고 그런 얘기들이 관심있는 사람들 사이에선 구전 될수 밖에요
저같은 경우는 아버지 입니다. ㅋㅋ ㅋㅋ
퇴역하신 아버님 동료분들하고 술자리 하실때 같이 있으면 전 실무자들의 참 신기한 얘기 많이 듣습니다.
제대한 중늙은이 잡아가진 않겠지ㅋ
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- 시굴 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-05 21:26:52
- 사실이 그러니까 같은말 하는 거지...
사실 근거도 있고..... 왼쪽 정권이 들어설때 마다 정보기관의 기능들이 악화되었으니까
당연히 그렇지
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- 무르만스크 (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-05 21:21:30
- 일본의 80, 90년대 실종자 중 북한에 납북된 사람들을 확인하고 명단을 알려준게 우리 정보당국의 대북 휴민트 정보였다고 합니다.
그중에 고위급 인척도 있어서 일본 언론에 난적도 있었다 하고 이후 일본이
2000년대 중 후반까지 좀더 적극적인 한일 대북정보 공유체계를 요청했었다고 합니다. 근데 이젠 우리 대북 휴민트가 박살났으니 뮈..
관계자분께 들었던 썰중 생각나는 부분이 더 있어서.. 첨언을 ㅋ
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- Violeteyed (112.175.xxx.xxx)
- 2019-08-05 21:12:59
- 근데요. 왜 저는 이 말을 토씨 하나 안틀리고 똑같이 말하는 사람을 몇 번이나 봤는지 신기할 따름이네요.
객관적으로 판단할 수 있는 근거라도 가지고 계신건가요?애초에 비교우위를 정할 수 있는 소재인가요.
