무기 토론방
F-35A 와 KFX 간단 비교
작성자 : 바람의 향기(116.46.xxx.xxx)
입력 2019-04-09 00:41:57
  • 조회수 85086
  • 댓글 68
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F-35A 와 KFX는 가격차이가 엄청 나죠..
KFX 생산가격이 700억에서 800억정도
F-35A 나머지 20대 들어 오는데 3.2조 대당 가격이 1600억(기타비용포함) 정도 입니다.
F-35A 단점은 다 아시다시피 가동률56% 입니다.  운영유지비가 f-16은 10억 정도 이면 F-35A 는 95억 정도,9배정도의 차이가 납니다.
  (출처 http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2019040310542053786 )
이런 이유로 대만은 F-35A 포기하고, f-16v로 구입예정입니다. ,캐나다도 f-18쪽으로 방향을 잡았습니다.
하이급 기체 답게 고가격 고비용입니다.
KFX는 저렴한 가격으로 f-15,f-16,f-18,라팔,파크파,유로파이터, 기타 기체보다  RCS가 우위에 있습니다.
F-35A 와 비교 한다는 자체가 웃기지만.
근접 기동성,속도 등이 앞서죠. 
크기도 F-35A 는 길이가  15.6m , KFX길이가 16.9m 입니다.
엔진 출력 중량비가 F-35A 가 1.1 F-15는1.2  KFX는 1.3 입니다. F-22는 1.6입니다. 
블럭 3개념은 없어 질것 같고
블럭 2에서 한국형 스텔스가 완성되면 F-35A 와 가상 도그파이팅 하면 KFX의 성능 나오겠죠.. 
아주 멋진 놈이 나오길 기대 합니다.














댓글 68
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  • best백년전설 (112.175.xxx.xxx)
    2019-04-09 01:44:07
    국뽕??? 좀 느끼겠다는데 그게 문제가 되나요??
    자만심과 안일함만 경개하고 계속해서 발전해 나가겠다는 의지만 있다면 그깟 국뽕좀 있으면 좀 어떻습니까?
    12~13전년 갤럭시 스마트폰 처음 나왔을때 생각 나네요......
    삼성에서 어플도 몇개 없는 안드로이드 기반 스마트폰 처음 나왔을때 욕을 얼마나 먹었는지 아세요?
    지금은?? 열심히 해서 좋은 전투기 만들어 보겠다는데 우리에 한계를 미리 정해 놓고 일하는 사람은 딱
    그정도 밖에는 못하는겁니다
    24
  • 솜사탕 (112.175.xxx.xxx)
    2019-04-09 16:56:27
    2001년경 화랑이라는 외국인(또는 추정되는) 회원이 한국이 추진하는 KFX2015(당시에는 2015년이 실전배치 목표였다)는 중국의 J-10과의 교전에서 1:5의 교환비를 가지는 우수한 전투기가 되어야 하고, 그 형상이나 성능은 베이비 랩터를 추종해야 된다고 주장(또는 예측)했을 때가 생각납니다. 2019년에 와서야 돌아보니 KFX의 실전배치 시기는 2015년보다 10년 밀렸지만, 그거를 제외한 KFX의 모습과 성능은 그 화랑이라는 사람이 얘기하던 그대로 완벽하게 일치하게 나온 것 같습니다. 어느덧 20여년 다 되가서야 진짜 그대로 실현되는 모습을 보는군요. (물론 그 때도 우리 주제에 그게 말이 되냐? F-50이 KFX2015고 그게 한계라고 자칭 객관적이라고 아우성치는 인간들 많았죠)
    4
  • 정전 (112.175.xxx.xxx)
    2019-04-09 15:47:08
    KFX가 있어야 6세대기도 있는건데... KFX 포기하면 아무것도 못함...
    6세대기는 AI전투기인데...영화 스텔스에 나오는 "에디" 처럼 완전 인공지능 전투기...
    1
    • 데굴데굴데굴 (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-10 09:28:04
      저도 가까운 시일안에 현실화 된다고 생각하지는 않습니다.
      단지, 어떤 선을 넘은 과학기술은 위험요소가 될수 있다는 거죠.
      0
    • 부동 (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-09 18:27:14
      AI...
      말이 좋아서 AI지 현재기술로는 택도 없죠.
      지금의 AI는 사람이 일일히 명령어를 주는 형식이고, 1, 3 명령어를 주면 그 중간 2를 발췌해 내는 정도예요.
      우리가 순수하게 생각하는 영화에서 보는 인공지능은 아직도 까마득 합니다.
      하물며 20~30년 안에 나올 6세대 전투기가 인공지능을 갖춘다라는 생각은 꿈깨시는게 좋을듯 하네요.
      영화를 너무 많이 심취해 계신듯...
      1
    • 데굴데굴데굴 (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-09 16:28:25
      AI의 발전이란게 어느 순간까지는 천천히 기술이 발전하다가,
      한번 임계점을 넘어버리면 걷잡을수 없이 폭발적으로 진화한다고 합니다.
      문제는 그런식으로 진화한 AI를 더이상 인간이 콘트롤 할수없게 된다는거죠.
      어린이가 수십명이라도 피지컬과 지식량이 우월한 성인 한 두명을 막기란 쉽지 않은데...
      현재로서 그럴 가능성이 가장 큰 것이 군사적으로 AI를 양산하게 되는 시점이죠.
      스스로 보급, 수리를 하고, 스스로 적을 찾아나설 능력을 가지게 되면 그 자체로 인간을 위협할 수도 있겠네요.
      0
    • 정전 (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-09 16:19:15
      핵처럼 미국만 AI 기술 가지고 다른 나라는 못가지게 통제한다는게 될까요??
      불가능합니다.
      0
    • 파렌하잇 (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-09 16:13:58
      사람이 자체 제작한 AI
      만들고 난 이후에는 더 이상 손볼 팔요없고 알아서 생각하고, 수정, 개선, 발전하는 계념은 인공 지능이 아닌 신의 영역인데....
      과학 닌자대의 총재 X/Z 가 언제쯤 시현될수 있을까요?
      0
    • 솔개79 (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-09 16:10:35
      그러니까 그런 AI 기술이 들어 가는 전투 로봇이나 무인 잠수정 등과 함께 국제적 논의가 필요한 겁니다. 기술 문제는 별로 없을 거 같고, 많은 업체들이 연구하고 있지만, 국제적으로는 무기로서 금지될 가능성이 있습니다. 가령 백린탄이나 화학무기, 생물학 무기 등이 금지된 것과 같지요.
      0
    • 정전 (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-09 16:05:05
      6세대기의 기본이 AI 기능입니다... 드론 같은 무인기가 아님...
      0
    • 솔개79 (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-09 16:02:04
      AI 로봇에 의해 작동되는 무기가 인간을 공격하게 허용 한다고요? 그런 무기가 허용될 가능성이 없습니다. 그러다가 터미네이터 시대가 올 수 있지요.
      0
  • 무신 (112.175.xxx.xxx)
    2019-04-09 14:39:44
    유튜브에서 자칭 군사전문가라는 모씨는 지금이라도 KFX 포기하고 6세대로 바로 뛰어넘어야 한다고 침을
    튀기던데..ㅠ
    한 번에 기술도약이 그렇게 쉽나요? 근예로 중국 뙤진핑이의 2025 반도체 굴기 어찌 되었나요?
    자국내 반도체 업체들에게 수십조를 쏟아붓고, 여기에 더해 대한민국, 대만 기술자들 돈으로 꼬셔서 영입해 가고, 설계도면 해킹하고 한국, 미국내 별의 별 스파이 짓을 다했음에도, 따라잡지 못하고 빌빌 거리다가, 미중 무역전쟁으로 인해 작살나서 도산직전인데, 조선업, 밧데리, OLED, 5G 통신장비, 스마트폰 등등.. 모조리 다 파산 직전인데..
    그 보다 첨단이라는 전투기 기술을 단계별 기술 습득 없이 두 단계를 뛰어넘자는 작자를 보고 있으면 저게 미친 놈 아닌가 싶더군요.
    3
  • 무신 (112.175.xxx.xxx)
    2019-04-09 14:18:51
    솔개님 의견대로, 육군 전체 병력이 특전사일 필요가 없듯이,
    공군 전투기 전체를 스텔스로 도배할 필요는 없다고 보입니다. 그만한 능력을 가질 나라는 세계 어디에도 없다고 보입니다.
    이스라엘, 미공군 조차도 F15X를 추가 구입하려고 하듯이 말이죠.
    유지비 면에서 아직은 시기상조로 보입니다.
    그러기에, 대한민국 KFX의 가치는 무궁무진하다고 보여집니다.
    반도체, 조선업, 철강 이후, 세계를 제패할 전투기로 보여집니다.
    2
  • 마상편곤 (112.175.xxx.xxx)
    2019-04-09 12:41:26
    솔직히 국뽕이 치사량에 근접할 정도로 첨가된 것 같습니다만...아무렴 어때요? 상상은 자유인데요.
    비록 현실이 가혹하더라도 꿈 정도는 꿀수 있는거지요.
    0
  • 정전 (112.175.xxx.xxx)
    2019-04-09 12:34:49
    한국이 복좌형 만들면 스텔스기체로는 세계 최초 전투기인가요?
    복좌형 장점은 나중에 드론,전자전기 만들 경우에 장점이 될듯...
    0
  • 솔개79 (112.175.xxx.xxx)
    2019-04-09 12:32:39
    솔개도 서너달 전에 KFX 비판 글을 올린 적이 있습니다만, 이제 다시 생각을 좀 바꿨습니다.

    스텔스기도 필요하지만 우리가 보유하고 있는 항공기 전체가 스텔스이어야 할 필요는 없을 거 같습니다. 스텔스 은밀한 작전이 이뤄져서 적 레이다 기지가 거의 소멸된 상태에서는 폭격이 주 임무가 될 것이고, 그 임무의 양이 어마어마 할 겁니다.

    그러면 40 -60 대의 스텔스 면 충분할 수도 있겠죠.

    KFX 고유 기체가 중요한 것은 그 기체를 통해서 별의 별 것들을 다 시도해 볼 수 있다는 점입니다.

    KAI가 수리온을 하나 개발하더니 별의별 짓을 다 하던데, 거기서 단서를 얻을 수 있었습니다.

    우리 고유모델 항공기가 있으니, 해병대용도 만들어 보고, 경찰청용도 만들어 보고, 산림청 소방 헬기도 만들어 보고, 보조 연료탱크도 만들어서 장거리 용도 만들어 보더라고요. 이게 얼마나 대단한 것이진 알 수 있겠더라고요.

    자기 고유 모델 기체가 있으면 여러가지를 다 만들어 보고 실험도 해 보고 그래서 맞춤도 만들 수 있고, 필요하면 개량도 얼마든지 가능할 수가 있는 것이지요.

    우리 고유 모델이니까, 복좌도 만들어 보고 단좌도 만들어 보고 있네요.

    우리가 개발한 GBU 유도 폭탄도 달아 볼 수 있고, 아예 새로운 포드도 만들어 볼 수도 있겠죠.

    새로 누군가가(우리 나라가 아니더라도) 새로운 레이다를 만들었다면 사다가 장착해서 실험도 해 볼 수 있겠죠.
    우리가 원하는 사양으로 정찰기 버전도 만들어 볼 수 있고, 전자전기도 만들어 볼 수 있을 겁니다.

    일정한 수의 항공기는 폭격전문 기체로, 또 어떤 것은 제공 전문 기체로 특화시킬 수도 있을 겁니다. 우리의 입맛대로 여러가지를 다 해 볼 수도 있겠지요.

    블록을 재 설계해서 무장창도 만들 수 있고, 엔진도 F35 에 사용되는 엔진으로 바꾸면 거의 스텔스가 되는 것이고요.

    이것 저것을 마구 만들고 실험을 해 보면서 기술이 비약적으로 늘 것입니다.

    기체가 하나의 플랫폼이 되고, 여기서 변향 개조되면서 계속 항공 기술이 늘어날 겁니다.

    KFX를 적극 지지합니다.
    12
    • ccvcc (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-09 12:44:56
      저도 동의합니다!
      일단 플랫폼 생기니까 별에 별짓을 다 할수있는 것 같아요

      t-50만 해도, FA-50부터 국산 무장tset, 기술실중기로 활용하고,
      최근에는 KFX용 선진비행기술 실증용으로 쓰기도 하고, 항공 OS test도 하고. 안해보는 게 없더라고고요ㅋㅋ.
      0
  • ccvcc (112.175.xxx.xxx)
    2019-04-09 12:23:06
    개인적으로 복좌형도 메리트가 있다고 생각합니다.

    일단 F-35A 처럼 정교한 시뮬레이터 없이 기종전환 훈련도 가능하다 라는 이유가 공군에서 복좌기를 요구하는 이유겠죠.

    그래서 유로파이터 들여올때도 복좌기 비중 높였었죠,, F-35야 애초에 복좌기 없이 돌리는 기종이고 스텔스기이니.. 이 기준을 타협했죠...

    부수적으로 대지상전 등에서 임무분담이 가능하다라는 장점도 있을것이고, 향후 KFX 기반 전자전기나 정찰기 만들기도 용이하겠네요.
    2
    • 도케 (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-10 09:53:09
      우리나라말은 자주 주어가 생략됩니다.. 문맥 이해하는데 문제가 없는데 뭔 문제가 됩니까?
      0
    • 관대한 (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-09 19:41:37
      그래서 유로파이터 들여올때도 복좌기 비중 높였었죠,, ==> 주어가 빠져서 이해할 수 없군요. '들여온다'는 말을 사용한 문맥으로 봐서는 ccvcc님의 나라에서 유로파이터를 들여온 것 처럼 들리는데요???
      0
  • 샤를 (112.175.xxx.xxx)
    2019-04-09 11:36:33
    딴건 모르겠고 공군 왜 복좌형을 그리 목매는지 이해가 안되네요. 그냥 공군 장교 쪽수 늘릴려는 꼼수 같은데
    0
    • 긴팔원숭이 (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-10 02:15:13
      전쟁이 벌어지면 전투 과정에서 공군은 파일럿을 잃게 됩니다. 이것은 필연입니다.
      그럴 때,
      전투기는 가불하고 사올 수 있어요.
      그런데 파일럿은 어디서 보충하나요?

      지금은 2차대전때처럼 전투기 조종사를 빨리 양성할 수 없습니다.
      0
    • 당당 (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-09 17:30:42
      1. 자리늘리기는 사실입니다. 자리가 늘어나니까요.
      2. 운용이 좀 쉬워집니다. 분담하니, 자동화가 줄어들지요.
      3. 훈련에 용이합니다. 많이 타본놈이 잘하지요.
      복좌형도 필요합니다. 그러나 복좌형을 혼자서 운용가능하게 만들어야 합니다.
      0
    • 애가셋 (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-09 15:31:57
      군에서 전문가들이 군의 미래를 위해 고려한 사항등을 밥그릇싸움으로 비하 하려면 확실한 증거를 갖고 비판해야죠
      0
    • 무신 (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-09 14:09:47
      조종사 부족 문제가 심각합니다.
      육군 똥별들 좀 줄이고 조종사 장교들은 좀 늘려도 된다고 봅니다.
      0
    • ccvcc (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-09 12:38:22
      그리고 개발 리스크나 비용 축면에서도 장점이있습니다.
      두명이 할일을 한명이하려면 그만큼 자동화되야하고 센서 퓨전등 AI 등을 도입해서 혼자서 할수있도록 만들어야하는데.. 그 개발 비용이나 리스크가 큽니다..
      그냥 두명 태우면 자동화 적게 하고도 두명이서 임무 분담 해서 리스크 줄일수도 있고 향후 무인기 도입 되었을때 후방석 조종사가 무인기 조종할수도 있고, 정찰기나 전자전기 만들었을때도 , 후방석 오퍼레이터가 탈수있겠죠. 결국 돈이랑 기술도 문제라고 생각합니다.
      1
    • ccvcc (112.175.xxx.xxx)
      2019-04-09 12:27:36
      공군에서 복좌기는 보통 기종전환 훈련용으로 사용하고 일부는 대지상전 임무나 정찰기로 사용합니다...

      자리 늘린다고 말하시는 건 좀 너무 한것같네요.
      3
  • 선임하사 (112.175.xxx.xxx)
    2019-04-09 11:10:36
    운영 유지비를 빼고 단순 기체 가격만 가지고 비교질하는 전문가들
    그러면서 앞으로 F-35는 가격이 더 내려 갈거라는 둥
    그래서 KFX는 하면 안된다고 거품물고 반대하는 사람들

    과거에 마치 프린터처럼 본체는 싸게 팔고 잉크에서 손실을 보전하는 방법 있잖아요
    그러니까 거의 100% 수입해야하는 부품이랑 스텔스 코팅비용등을 계산하면 어마무시하죠

    하지만 KFX는 우리가 마음대로 요리조리 다 해볼 수 있는 기체가 아니든가요
    거의 모든 부품을 국내에서 만들 수 있고 그럼 그 수요 감당하기위해 일자리도 늘어나고
    특히 고장 나면 바로 정비가 가능하지만 F-35는 턱도 없죠

    앞으로 40년 이상 사용한다고 보면 그 운용 비용이 과연 F-35를 사는게 KFX보다 싸게 먹힐까요
    그래서 KFX 블록 1 에서는 무조건 가격 인상요인을 철저히 배제해야한다고 생각합나디
    그것은 우리가 T-50에서 경험했듯 아무리 좋은 기체도 가격이 비싸면 팔아먹기가 힘드니까 그렇죠
    최대한 기본에 충실한 가격경쟁력이 탁월한 베이스를만들고 옵션은 선택사양으로
    마지막으로 우리가 지양하는 목표는 틈새시장이지 결코 하이앤드 시장이 아니죠
    이미 F-35A가 우리나라에 와 있기도 하고요
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