무기 토론방
사드논란에 대한에 대한 시간적 경과글
한국의 레이더 기지, THAAD까지 논란을 좀 모르시는 분들을 위한 간략한 글입니다.
1. 미국이 WMD 구상단계에서 장거리 탐지 레이더를 국외에 건설할 필요성이 느껴집니다.
2. 그 전략적 근거지를 동유럽/한국/일본을 생각합니다.
3. 그 시점 THAAD는 실험단계이라 따로 언급할 부분은 아니며 장거리 X-BAND 레이더와 GDI를 결합한 형태를 유럽에, 한국과 일본에는 X-BAND와 이지스를, 알래스카와 본토는 GDI를 구현합니다.
4. 일본에 X-BAND레이더를 구축하며 일본과 JATAG를 구축하게 됩니다. 한국에는 장거리 레이더 기반시설을 요청하게 됩니다.(KAMD를 구축하던 시점이라 우리는 단호히 거절합니다.)(미국도 이 시점에 한반도에서는 패트리어트 빼고 쓸만한 요격체제가 없다라고 인정하던 시점이었습니다, 레이져요격은 한반도를 상정한물건이라는)
(북핵깡패도 문제지만, 북한에서 몇기나오지도 않는 대형액체추진 탄도미사일보다는 단거리 고체탄도미사일이-스커드- 수도 서울과 대전라인은 더 위협적이기 때문입니다.)
5. 우리정부는 장거리 탐지레이더를 800KM의 그린파인레이더로 대체함으로써 한반도에 그보다 더 긴 5000KM대의 레이더는 러시아와 중국을 자극할 필요성이 있어 거절함을 밝힙니다.(러시아가 그때는 깡짜부렸습니다, 뭐 한국도 핵타겟 한번 되어볼래수준???)(러시아의 깡짜가 합리적인 부분은 미국이 MD 사유로 꼽은 깡패 이란에 대항하기 위한 부지로 러시아가 모스크바와 전혀 관련없는 아랫쪽에서 공동운용하자고 제안해-이란을 감시하기 위하여 동유럽에 비교하면 훨씬 좋은 입지, 이란 국경을 마주하있는 아제르바이잔기지를 갖추고 있습니다만- 버린것을, 미국이 대번에 거절해 버린것입니다. 러시아의 역제의에 한방 먹고 동유럽것은 러시아 너네 감시할려고 만든거거든이라고 묵시적으로 고백해버리죠.)
6. 미국은 논리적으로 씨알도 안먹히자 이번엔 부지협조를 요청합니다. 레이더는 미국돈으로 들여올테니 한국은 미국이 원하는 레이더 기지 부지를 협조하라는것이죠. 거기에 이 레이더기지는 한국의 오산과 직통으로 연결시켜줄께라고 말을합니다.... 문제는 오산=일본의 JATAG=미본토 공통이란것이었죠.
(추가-이때까지 한반도 레이더기지는 거의 지하세계속 논의였습니다. 밀매도 별로 관심없었죠. 조금씩 약간씩 기사화 되었고, 한일관계가 중일관계 더러운것 만큼 더러워져 버리는 순간 때맞춘 기사에 밀매도 관심을 갖게 됩니다. 물론 그 이전까지 MD에 미국이 포함되길 원했지만 MD반대론으로써는 남아있었습니다)
이때 중일관계가 더러웠습니다... 그래서 나온이야기가 일본 도쿄로 날아가는 탄도미사일 우리가 탐지해서 넘겨주느냐로 한바탕 글질을 했습니다.(중국은 북경과 북경앞바다인 보하이만이 미국의 관측범위에 들어가는것에 대한 노이로제가 생길수 밖에 없습니다. 보하이만은 핵잠의 생존성과 직결되며, 최후억지력이기 때문이고,
레이더 탐지거리 상으로 따져도 중국 핵발사기지 대부분이 수용된 사천성지방도 관측범위에 포함되기 때문입니다.)(중국이 말하는 탐지거리 1000KM의 문구는 북경과 보하이만을 생각하시면 편할듯 합니다.)
------ 우리정부는 당연히 쌩해버립니다.
7. THAAD가 좀 괜찮은 모양으로 나왔습니다.......... 이제 미정부는 THAAD가 대한민국에 필요하다를 외치고 있습니다.... 그러나 역사성을 놓고 볼때 10년이상 미국은 레이더기지 레이더기지 외쳐 됐는데,
역사를 모르는 일반인들이 보기엔 혹할 수준으로 언론전을 펼치게 됩니다.
8. 그러나 정부는 역시 단호히 쌩입니다... 니놈들이 돈주고 레이더기지 달라 그럴때 부터 알아봤지만, 이젠 거꾸로 우리돈으로 레이더랑 미사일 사라는 개지랄을 알기 때문이죠(폴란드등은 러시아의 핵타겟드립 한방으로 매년 수조원이상 원조를 받습니다. 경제원조 및 군현대화작업, 패트리어트를 통한 하층방어까지 말입니다.)
포인트는 5000KM대의 X-BAND는 지랄거려도, 한반도를 향해 날아올 중국과 러시아 탄도미사일 요격능력을 갖춘 이지스함의 구비에 대하여 중국, 러시아 모두 여태껏 아무소리 한적 없다는것입니다.
거꾸로 순항미사일로 타격도 가능한 무기체계임에도 말입니다.
이지스함 수십척을 갖는다해도, 대한민국을 이지스함으로 도배를 한다해도, 레이더가 중국내륙이나, 러시아 만주를 향하지 않는한 아무도 신경쓰지 않는다는것이죠.
첨언 : 여태까지의 역사적관점으로 볼때 또한 글로벌호크 도입시에도 드러난 문제점으로 볼때, 운용주체가 대한민국일것이라고 생각하는 근본방향이 너무 순진해 보인다는 생각은 안드시는지 말입니다.
미국이 레이더 운용하고, 미국이 던져 주는 정보를 받는것만으로, 리스크를 감당할만한 이유가 된다고 보시는지 말입니다.
우리가 주체가 되어도, 현재로써는 실효성이 없으며, 위협이 현실화 될경우 보복수단이 전무.. 없어도 되는 리스크를 만들어 가면서 생기는 메리트가 무엇인지 판단해 보시길 바랍니다. 만약 THAAD가 그린파인에 연동이 된다면 중국이 지랄거릴까요????
중국 러시아가 지랄되는것은 THAAD미사일 성능이 아니라, THAAD에 딸려오는 레이더시스템 그이상 이하도 없습니다. 여태까지의 방향으로 볼때, 한반도 전역을 THAAD 미사일로 도배해도 그냥 웃어 버릴걸요...
THAAD 레이더가 1000KM수준이면 중국이건 러시아건 들여오던가 말던가?? 딱 그수준일겁니다.
실질적으로 THAAD 미사일 자체로는 중국, 러시아 어느곳에도 위협이 안됩니다..... 단지 그 미사일 성능을 수십배 뛰어넘는 레이다가 위협이 된다라고 말하는것 뿐이죠.
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- best까치살모 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-05 19:17:11
- 솔찍히 이 문제는 미국의 일방적인 짝사랑일뿐이죠.
우리정부는 사드를 배치하겠다고 단 한차례도 한적이 없는데
미국은 있는 이야기 없는 이야기까지 지어내면서 마치 우리정부도 고려하고 있는듯한 거짓기사를 난발하고 있죠.
한마디로 우리 정부의 정책은 명확합니다.
오히려 일부 밀매들이 문제죠.
우리 정부의 정책은 명확한데
미국의 말에 현혹되어서 어리석은 생각을 하고 있으니까 말이죠.
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- BOLTZMAN (211.36.xxx.xxx)
- 2015-02-06 13:02:12
- 논거로 두신 사실관계가 틀린게 좀 있네요. 논거가 틀리면 그 논거에 기반한 주장도 틀리게 마련이죠.
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- 드루이드 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-06 11:55:07
- 우리정부에서는 수차에 걸쳐서 사드배치를 거부했습니다.
왠만하면 미국요구는 다 들어주는 우리 정부가 왜 거부하는지 생각해보세요.
그리고 거듭 거부하는데도 불구하고 미국이 계속 압력을 넣는 이유도 잘 생각해보세요.
우리에게 이익이 되는데 단지 중국이 무서워서 미국의 요구를 거부한다고 생각하시나요.
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- zeppln (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-06 11:14:53
- 아군 보유 이지스함들, BMD 업 그레이더 후 서해에 배치하면 안되겠네요. 중국이 싫어하고, 일본으로 탄도탄 정보가 미국을 거쳐서 갈테니,더더구나 미국 돈이 아닌, 우리돈으로 하는 사업인데.
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- zeppln (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-06 11:03:45
- pac2,3, 철매 pip 만으로 북핵 방어가 됩니까?백령도 인근에 이지스 함 안가나요?피스 아이 안가나요?어차피 우리가 호힉득한 정보는 미군에게로 가고, 다시 일본으로도 넘어 갑니다.북 핵이 떨어져도 서울이 가장 우선 아닌가요?그리고 중국에서 일본이나 미국으로 쏘는 탄도탄이, 평택 배치 THAAD 사정거리 안으로 날아 가나요? 레이더 정보가 일본으로 넘어 가면 어떻나요?중요한건, 배치된 THAAD가 우리영공을 방어 한다는것 아닌가요?찬성한다고 일본의 개 운운 하는건 아니지요.쥐 잡는 고양이가 중요하지 색깔은 나중이죠.더더구나 미국돈으로 한다는데요?
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- 슈발츠플뤼겔 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-06 03:01:19
- 원교근공... 좋지요. 하지만 어설픈 원교근공은 미국과 EU만 믿고 러시아에게 깝친 조지아가 어떤꼴을 당했는지 반면교사 삼아야 할것 같습니다.
그리고 미국과 EU가 어떻게 실제적으로 군대를 파견해서 조지아와 함께 러시아를 상대로 싸워줬는지 아니면 외교상으로 러시아를 죽이나 마네 하면서 입만 나불거렸는지도 기억해야 할 것 같고요.
어설픈 원교근공을 할거라면 차라리 안한만 못할겁니다. 결과가 어찌될지 딱 보이거든요.
미국에 떠밀려 싸드레이더를 설치하고 중국이 노발대발하면 중국에도 그에 상응하는 대가를 줘야할테고 그에 따른 손실은 한국이 스스로 짊어져야하는 결과가 보이네요.
미국이나 중국은 원하던 소정의 결실을 얻고 한국만 병신이 되는 그런 결과죠.
조지아가 반면교사라면 일본은 우리가 본받아야 하지 않나 싶어요. 외교부분에서만큼은 말이죠.
기브앤테이크, 이것이 외교의 기본이 되어야하는데 우리나라는 조공외교가 기본인듯 싶어서 착잡하네요.
상대가 무언가를 원하면 그에대한 반대급부를 요구하고 상대와 절충을 해서 합의점을 도출해야하는데 일부 사람들은 우리가 대국의 요구를 들어주면 대국에서 알아서 아량을 배풀어 줄것이다라는 생각과 대국의 요구를 안들어주면 대국은 우리를 벌할것이니 우리는 주제를 파악하고 알아서 기어야한라는 생각이 기본적으로 깔려있는 것 같아요.
너희들의 요구를 들어줄테니 너희가 껄끄러워하는, 너희가 들어주고 싶어하지 않는 우리의 요구를 들어주라는 이야기 못하나요?
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- 자주자립 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-06 02:42:45
- 시진핑이가 한국에 공을 들이는 이유도 아베가 중국가 대립적인 관계를 유지하는 것도 미국이 한국에 사드를 배치하려는 것 역시 각국의 국익이 달려 있습니다.
아베는 미국의 큰 전략인 대중국 포위망 속에서 움직이면서 한국의 반발에도 끝내 재무장과 같은 군사력 확충과 수출의 길을 뚫었고
한국은 6자 회담이라는 쓸데없는 짓에서 못하던 중국의 북한 지원을 근시적이나마 막았으며
미국은 동맹국간에 불협화음을 자국에 이익에 맞워서 추구해 내려고 합니다.
한국 국익을 위해서 어떻게 해야하나?
사드는 군사 분야의 단편적인 한 부분 입니다. 한국의 국익을 위해서라면 미국의 대중국 포위망에 협력하면서 이익을 도출해 내야죠.
댓가 없이 사드를 내주자? 이런 자들은 하등에 쓸데가 없는 작자들이고
미국이 동맹국이니 사드를 내주자? 이런 명분 타령 작자들은 국적이 의심스런 놈들입니다.
중국의 부상이 예사롭지 않죠. 최근에 일본이 희토류로 깨갱했고 호주도 그랬으며 대만에 무기 판매 관련으로 독일이 깨갱했고 버티던 프랑스도 깽 하고 물러났습니다.
조선시대 광해군의 명나라와 청의 등거리 외교가 국익에는 합당했지만 명분으로 반정이 일어 났고 결국 나라가 개판되듯이 어려운 겁니다.
민주주의 국가에서 여론이 무서운 이유가 미련하고 심장 쫄깃한 자들이 겁많은 소리 하는 것으로 뺭 셔틀이 될수도 있고 미련하고 심장만 튼튼한 놈들이 니들이 어쩔꺼야 하는 식으로 대들다고 쳐 맞는 수가 있는 겁니다.
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- 자주자립 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-06 02:14:53
- 토론을 보다하니 중국의 경제 봉쇄 이걸 당연시 밑바탕에 깔고 주장하는 분들이 보입니다. 하긴 일본에 희토류 수출 봉쇄가 담 약한 사람들에게는 와닿는 소리겠죠.
그런데 이런 심장약한 사람들이 하는 소리가 정책의 기조가 될수는 없습니다. 그런 기조가 판을 치는 국가라면 요즘 중고딩 말로 한다면 빵 셔틀이나 해야죠.
국가 정책은 담대하고 멀리 보는 겁니다. 그 기본 전제가 국익이기 때문입니다.
빵셔틀 할 인물들이 난잡하게 할 소리가 아니에요.
국가에 이익을 추구하기 위해서는 넘어야할 고비와 시련은 수반됩니다.
얻을 것과 잃을 것을 아는 만큼 비교하는 해야지 협박성 댓글로 자신의 주장이 관철 될 것이라고 믿으면 철이 없어도 한참 없는 거죠.
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- 주발7 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-06 00:31:18
- 저는 메디올라눔 님께 하는 댓글이 아니라 까치살모님의 댓글들이 논리적. 혹은 제가 학습한 공학적으로 이해가 안될뿐입니다.
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- 메디올라눔 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-06 00:26:53
- 오해하셨다면 죄송합니다. 의도적인건 아니고 모바일로 작성하는 거라 맞춤법이나 이런게 오타나거나 쓰다보니 틀려지는데 제 습관이 한번 쓰고 글 올리면 여기에 수정탭에서 편집해서 정정하다보니 여기는 그런 탭이 없고 일일이 복붙해서 고쳐쓰고 지우기에도 난감해서 그런 점이 있습니다.
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- 주발7 (218.145.xxx.xxx)
- 2015-02-06 00:21:04
- 참 어이가 없는게 솔찍히 .. 라는 맞춤법도 틀리는 댓글이 베스트 답변이 된다는 현실이 믿을수가 없네요 ...늘 눈팅만하고 글은 쓰지않으려했는데 뭘 난발한다는건지;; 남발이아닌가요;;단순히 6줄 가량의 문장을 서술하는데도 맞춤법 하나 모르는 인물의 답변이 얼마나 신뢰성이있을까요;;;
